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 為何國軍沒有發展山岳部隊的計畫呢

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T O P I C    R E V I E W
James.luo Posted - 08/07/2008 : 22:50:07
請教各位前輩
以台灣多山的地形
再加上陸軍以防禦為主的戰略
何不在北中南各設一個山地旅
(不是後備司令部的所謂山地連)
戰時反正制空權也沒了
不如就在中央山脈跟老共打游擊

另請問中德明德專案是否就是成立山岳部隊呢?
25   L A T E S T    R E P L I E S    (Newest First)
Reinherd Von Hwang提督 Posted - 05/15/2009 : 21:29:18
quote:
Originally posted by James.luo

quote:
Originally posted by BWS

特戰862旅就是山地輕裝旅阿
前幾年老看他們往山上鑽的

不過....
幹麻在沒有資源的山區進行作戰任務?
也無重大的戰略目的來成立這樣子的部隊


小弟認為這隻部隊存在的目的就定位:跟老共打游擊
人數也不用太多
北中南各一個山地營應該不難吧

另外862旅(不知改為群了沒有)編制太大了
但要:空降 空中突擊 突擊兵 雪訓 城市作戰
不如師法國外
除基本的傘降 機降 突擊訓 之外一個傘兵該懂得之外
營也必需要有特殊的專精:如城市作戰 山地作戰

另外
我們的862特戰旅
國軍給他的定位是什麼呢?
美國的遊騎兵?
美國的綠扁帽?(這不太可能)
還是只有"傘兵"

小弟的感覺好像只是敵軍來犯時的救火隊
到時定被拆支離破碎


目前是兩個特戰群
定位算是特戰傘兵 因為都要受傘訓 連義務役的預官也一樣
不過這幾年也蠻重視山岳作戰的
有固定在作山岳行軍
算是陸軍的精銳部隊

不過話說回來 如果不反攻大陸 訓練機降恐怕會比跳傘實際


我的blog
http://www.wretch.cc/blog/reinherd
歡迎參觀
Snap Posted - 05/15/2009 : 11:41:24
如果把台海比做壕溝,金馬外島就相當於地雷鐵絲網那一關,大軍進攻前勢必要面對的問題,丟著不管就是會背後被放冷箭,要鏟掉就得花上好幾十個小時,至少要讓島上的遠程武器或偵測設施失效了才能不理它們,這時候全台灣乃至全世界都知道要發生什麼事情了....
dasha Posted - 05/15/2009 : 10:11:15
剛好相反,好些外島都有監偵與飛彈,不用核彈就是要用登陸才能挖乾淨,否則你大兵東進登陸本島前突然被人家從後面幾發,你會發生的事情就是孟獲孟獲......
不過東南沙就真的是不用擔心了.

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hellyhappt Posted - 05/15/2009 : 04:35:54
quote:
Originally posted by 偷兒

偷兒當時是在中華民國最北疆....
島上最重要的...應該就是空軍的管報雷達站吧???
另外還有天弓和海鋒以及海蛟....
我們陸軍就是保護島上的要地...維護這些重要設施的安全...
所以...我們深深知道...我們是三分鐘島~~~

為台灣本島爭取三分鐘的預警時間...
之後...我們就是棄卒了!!!

安全???
有看過科林伊斯威特硫磺島的家書嗎???


東引嗎?


這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼?.
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~

白河子 Posted - 05/14/2009 : 22:44:15
quote:
Originally posted by 偷兒

偷兒當時是在中華民國最北疆....
島上最重要的...應該就是空軍的管報雷達站吧???
另外還有天弓和海鋒以及海蛟....
我們陸軍就是保護島上的要地...維護這些重要設施的安全...
所以...我們深深知道...我們是三分鐘島~~~

為台灣本島爭取三分鐘的預警時間...
之後...我們就是棄卒了!!!

安全???
有看過科林伊斯威特硫磺島的家書嗎???



那些重要的東西都被炸掉後,應該就算「安全」了吧~~~
老共應該不會把「有限」兩棲作戰能量浪費在這個小島上?

------------------------------------------------------------------




學習畫圖中的路人X,請大家多多指教<O>
http://blog.yam.com/vashaps2
偷兒 Posted - 05/14/2009 : 20:29:44
偷兒當時是在中華民國最北疆....
島上最重要的...應該就是空軍的管報雷達站吧???
另外還有天弓和海鋒以及海蛟....
我們陸軍就是保護島上的要地...維護這些重要設施的安全...
所以...我們深深知道...我們是三分鐘島~~~

為台灣本島爭取三分鐘的預警時間...
之後...我們就是棄卒了!!!

安全???
有看過科林伊斯威特硫磺島的家書嗎???



這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼�..
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~
hellyhappt Posted - 05/14/2009 : 19:23:33
quote:
Originally posted by iamhappy

南竿是105和240



沒有火箭飛彈嗎

如果真的有一天
發生戰爭...
外島還蠻安全的.
iamhappy Posted - 05/14/2009 : 15:13:27
南竿是105和240
hellyhappt Posted - 05/14/2009 : 03:27:58
quote:
Originally posted by 偷兒

quote:
Originally posted by hellyhappt

那能請問一下哪些外離島有這些火力?
我服役的島上還是105
雷霆兩千只聽過金門有 但是數量似乎很少




您是哪個島的??
偷兒那個島上砲兵除了八吋就是75山砲...
但是天弓海鋒一樣不缺~~~

這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼?.
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~



西莒
都是105 155
不曉得南竿有什麼
閒遊之人 Posted - 05/13/2009 : 23:11:12
岸基雄二不是有造~~
有部屬了嗎??
偷兒 Posted - 05/13/2009 : 20:29:23
quote:
Originally posted by hellyhappt

那能請問一下哪些外離島有這些火力?
我服役的島上還是105
雷霆兩千只聽過金門有 但是數量似乎很少




您是哪個島的??
偷兒那個島上砲兵除了八吋就是75山砲...
但是天弓海鋒一樣不缺~~~

這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼�..
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~
iamhappy Posted - 05/13/2009 : 17:12:40
山岳部隊以前是有組建計畫與相關訓練的
參閱「明德計畫」一書
dasha Posted - 05/13/2009 : 13:37:16
雷霆生產的問題吵好久,劍一二不如弓一二.查"海鋒"就知道了.

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hellyhappt Posted - 05/13/2009 : 13:30:27
quote:
Originally posted by dasha

quote:
Originally posted by hellyhappt


如果將遠程火力(雄風飛彈 劍二劍一 雷霆兩千)
放在外島呢? 可否交互織成火力網?



十幾年前就做到的歷史了......

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那能請問一下哪些外離島有這些火力?
我服役的島上還是105
雷霆兩千只聽過金門有 但是數量似乎很少
dasha Posted - 05/13/2009 : 13:26:47
quote:
Originally posted by hellyhappt


如果將遠程火力(雄風飛彈 劍二劍一 雷霆兩千)
放在外島呢? 可否交互織成火力網?



十幾年前就做到的歷史了......

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hellyhappt Posted - 05/13/2009 : 12:38:10
quote:
Originally posted by dasha

岸基飛彈可以也適合大角度發射的不多,多數還是戰略飛彈,台灣的處境不太好發展的.戰術飛彈基於反應時間,陸基陣地設計垂直發射的狀況並不多,因為你還要一點時間去轉向,這問題對船來說比較可以妥協,因為旁邊都是海很平坦,而且船要造大去放發射架那是很貴的,陸基陣地的土地對某些國家來說很便宜,但台灣並不屬於那類國家......
當然這問題可以靠全部自力研發解決,但現有系統的討論就別說這種夢話......

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如果將遠程火力(雄風飛彈 劍二劍一 雷霆兩千)
放在外島呢? 可否交互織成火力網?
現在外島大都還是榴炮加農砲 似乎不太有威脅性
不過外島後勤問題是一大問題
dasha Posted - 08/28/2008 : 12:03:04
岸基飛彈可以也適合大角度發射的不多,多數還是戰略飛彈,台灣的處境不太好發展的.戰術飛彈基於反應時間,陸基陣地設計垂直發射的狀況並不多,因為你還要一點時間去轉向,這問題對船來說比較可以妥協,因為旁邊都是海很平坦,而且船要造大去放發射架那是很貴的,陸基陣地的土地對某些國家來說很便宜,但台灣並不屬於那類國家......
當然這問題可以靠全部自力研發解決,但現有系統的討論就別說這種夢話......

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Snap Posted - 08/28/2008 : 11:51:58
更正一個模糊點:飛彈或許可以大角度發射,但是擺放雷達處必須有寬廣的無遮蔽視野,飛彈陣地周圍的限建是由此而來的。

當然也會有人以「飛彈落下來怎麼辦」為由拒絕住在飛彈主射向線上,不過那是基本上是政治問題,會用到飛彈的時候,被敵人炸彈炸中的機率更高得多,但是承平時期的台灣大概沒有人民會接受這種說法。

以上
Snap Posted - 08/28/2008 : 11:45:05
quote:
Originally posted by 小芳芳


其實如果不買潛艦 倒不如多加強防空反艦飛彈設置
加上重坦克應該台海防衛戰不會太糟糕



防空反艦飛彈在台灣的最大問題是陸基陣地有限,而且因為地方民代壓力只會愈來愈嚴重,這個情況如同松山機場一樣,你要放會飛的東西周圍就是得限建,隔一條街人家能蓋十層樓你只能蓋三層樓,那些被限建的地主不吵才怪。唯二的解決之道是航路上空都劃為公有地或是發放高額的補償金,前者在現在大部份平地區域已不可行(還不算國產局自己急著賣的),後者是永遠有貪得無饜的刁民每年去圍營區....

台灣的重戰車唯一出場的必要時機是發動逆襲時,其他時候應該多借助砲兵加導向武器吧....
gera Posted - 08/17/2008 : 13:33:57
難聽的話,就放在心中,也別說出來吐槽了

舉個假想的狀況好了,

當PLA上來站穩,南北線必然是以城鎮與東西向溪流為防線,
因此當國軍想再度反攻,不是得正面攻擊,就是朝中央山脈競走搶橋樑,
準備越不充分的軍隊,就會越依賴少數的山區道路,
也就越不可能在山地戰中取勝

連自己腳下地型都不能掌握運用的軍隊,談什麼游擊戰哩,
輕裝步兵有足夠的能力去搶佔山區要點,並維持嘛?




James.luo Posted - 08/17/2008 : 11:27:05
quote:
Originally posted by BWS

特戰862旅就是山地輕裝旅阿
前幾年老看他們往山上鑽的

不過....
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另外
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小弟的感覺好像只是敵軍來犯時的救火隊
到時定被拆支離破碎
小芳芳 Posted - 08/15/2008 : 15:34:22
台灣的山縱深才多大?
我們最寶貴的天然屏障 是台灣海峽
其實如果不買潛艦 倒不如多加強防空反艦飛彈設置
加上重坦克應該台海防衛戰不會太糟糕
BWS Posted - 08/08/2008 : 12:29:21
特戰862旅就是山地輕裝旅阿
前幾年老看他們往山上鑽的

不過....
幹麻在沒有資源的山區進行作戰任務?
也無重大的戰略目的來成立這樣子的部隊
dasha Posted - 08/08/2008 : 10:13:10
部隊中已經充滿原住民了,抽調這些人當山地部隊,那台灣剩下的職業軍人數量上才會變成特種部隊......而以台灣的大小,山地塞旅這麼大的單位也塞不下.

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台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
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masahiro0083 Posted - 08/08/2008 : 09:49:48
個人倒認為這是利用原住民這項寶貴人力資源的好方法~
順便再將原住民的"勇士"傳統引入部隊也不錯~

江戶城喵吉拉只今參上!

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