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慎.中野
我是老鳥

22765 Posts

Posted - 06/13/2018 :  21:22:21  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
Originally posted by 白河子
在那個機械/醫療技術發達,連斷手斷腳都能用機械取代的世界觀,基本能靠科技的力量從物理上消滅老弱婦孺,剩下的就是有沒有那個心......



有些人天生精神不適合當兵,或是個性上不論是好是壞缺乏協調性(國軍俗話曰:不打勤,不打懶,專打不長眼),進了軍隊會被霸凌。
如果你對此有疑問先問問自己能不能蹲在12cm鋼杯上十分鐘。


我在軍中聽過一句話,最慘的還不是被搞,而是被搞的時候還被所有其他人當成笑柄,沒人會同情你。


講軍中霸凌跟性侵的訪談
https://www.youtube.com/watch?v=8dTrmtpeJHY
The Effects of Hazing and Sexual Assault on the Army Profession


而且就算不講霸凌,新兵訓練的目標之一就是將人改造成殺人機器,某種程度算是洗腦。換言之在海萊茵式的社會裡,殺不了人(外星人)的傢伙就是二等公民。

再請相良軍曹跟陣代高校橄欖球隊的各位們示範這是怎麼回事。
https://youtu.be/epDD59KpVdU



當然在某些成年男子都得是戰士否則活不下去的原始社會跟封建社會,這倒也沒什麼。但跟現代社會價值觀相差很大,像是不喜歡打架喜歡音樂跟畫畫的宅男類人種大都很吃虧。

----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 06/13/2018 21:49:43
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MKMAN200
我是菜鳥

457 Posts

Posted - 06/13/2018 :  22:53:08  會員資料 Send MKMAN200 a Private Message
Steam要開中國區了,是否意味著中國玩家從此要被鎖國?
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曹公孟德
路人甲乙丙

1889 Posts

Posted - 06/13/2018 :  23:13:25  會員資料 Send 曹公孟德 a Private Message
quote:
Originally posted by 白河子

[銀英DNT第10話]

同盟出了3000萬人攻打帝國,佔總兵力的六成,換算同盟總兵力約為5000萬人,總人口數為130億養了5000萬的軍人,軍人只佔全國總人口數的0.38%左右
這一丁點人當兵就造成同盟整個社會運作不良,整個同盟的運轉到底有多低能啊,當下老美的軍民比都比同盟高...



這是田中的數學問題﹗
但其實平均每年要死一到二百萬人,而且這仗已打了一百年。
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MKMAN200
我是菜鳥

457 Posts

Posted - 06/13/2018 :  23:43:51  會員資料 Send MKMAN200 a Private Message
每次說艦隊有多少萬台,害我覺得銀英的戰艦便宜到像眼鏡狗一樣...

Edited by - MKMAN200 on 06/13/2018 23:44:16
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白河子
路人甲乙丙

Taiwan
3209 Posts

Posted - 06/13/2018 :  23:46:35  會員資料  Visit 白河子's Homepage  Click to see 白河子's MSN Messenger address  Send 白河子 a Yahoo! Message Send 白河子 a Private Message
quote:
Originally posted by 曹公孟德


這是田中的數學問題﹗
但其實平均每年要死一到二百萬人,而且這仗已打了一百年。



都打了一百年的仗了,而且不時有百萬人規模的大戰,照理來說軍隊的規模應該要更大才是

納粹德國和蘇聯在二戰時可都是短短幾年就爆出破千萬的兵力,並且在這種狀況下維持國家機器的高強度運轉,老美更是用全球第一的效率把整個國家變成戰爭機器
從這角度來看擁有130億的同盟只有5000萬人的兵力規模,而且還會因這0.38%的人口從軍就導致社會運作效率大幅下降,在下不明白啊QDQ

quote:
Originally posted by MKMAN200

每次說艦隊有多少萬台,害我覺得銀英的戰艦便宜到像眼鏡狗一樣...



把老美二戰時海軍擁有的戰鬥艦艇數量/人口比例套用在同盟上,可能就不會覺得銀英的戰鬥艦艇太多,搞不好還嫌少...

Edited by - 白河子 on 06/13/2018 23:51:27
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曹公孟德
路人甲乙丙

1889 Posts

Posted - 06/14/2018 :  00:36:27  會員資料 Send 曹公孟德 a Private Message
quote:
Originally posted by 白河子

quote:
Originally posted by 曹公孟德


這是田中的數學問題﹗
但其實平均每年要死一到二百萬人,而且這仗已打了一百年。



都打了一百年的仗了,而且不時有百萬人規模的大戰,照理來說軍隊的規模應該要更大才是

納粹德國和蘇聯在二戰時可都是短短幾年就爆出破千萬的兵力,並且在這種狀況下維持國家機器的高強度運轉,老美更是用全球第一的效率把整個國家變成戰爭機器
從這角度來看擁有130億的同盟只有5000萬人的兵力規模,而且還會因這0.38%的人口從軍就導致社會運作效率大幅下降,在下不明白啊QDQ

quote:
Originally posted by MKMAN200

每次說艦隊有多少萬台,害我覺得銀英的戰艦便宜到像眼鏡狗一樣...



把老美二戰時海軍擁有的戰鬥艦艇數量/人口比例套用在同盟上,可能就不會覺得銀英的戰鬥艦艇太多,搞不好還嫌少...



二戰那是總動員,同盟和帝國可不是。
總動員幾年可以,不可能總動員幾十年,甚至上百年經濟不崩潰的。

你一定要幫田中腦補也可以。
同盟建國250年,然後和帝國打了150年的仗。
早期同盟就是那幾十萬奴隸開始的。

一開始同盟就是靠那一點點人起家的。
一百五十年前,同盟可沒有一百億人口。
照田中的說法,同盟是靠帝國的流亡者才成長起來的。

就是一邊打仗,一邊速成擴張。
這樣的國家,正常是男女失衡。
比起帝國,投入軍備的比例更大。
然後還要投資在未開發星系上。

當然田中數學有問題,大概他下筆時就沒有用心算過。

至少從小說內說來看,同盟直到滅亡從來沒有缺少過士兵。
缺少的是艦艇,亞姆立札一戰賠光了。
而且同盟也只是社會運作效率下降,不是經濟崩潰。
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正電子
剛剛入門

17 Posts

Posted - 06/14/2018 :  11:26:59  會員資料 Send 正電子 a Private Message
quote:
Originally posted by 曹公孟德

quote:
Originally posted by 白河子

quote:
Originally posted by 曹公孟德


這是田中的數學問題﹗
但其實平均每年要死一到二百萬人,而且這仗已打了一百年。



都打了一百年的仗了,而且不時有百萬人規模的大戰,照理來說軍隊的規模應該要更大才是

納粹德國和蘇聯在二戰時可都是短短幾年就爆出破千萬的兵力,並且在這種狀況下維持國家機器的高強度運轉,老美更是用全球第一的效率把整個國家變成戰爭機器
從這角度來看擁有130億的同盟只有5000萬人的兵力規模,而且還會因這0.38%的人口從軍就導致社會運作效率大幅下降,在下不明白啊QDQ

quote:
Originally posted by MKMAN200

每次說艦隊有多少萬台,害我覺得銀英的戰艦便宜到像眼鏡狗一樣...



把老美二戰時海軍擁有的戰鬥艦艇數量/人口比例套用在同盟上,可能就不會覺得銀英的戰鬥艦艇太多,搞不好還嫌少...



二戰那是總動員,同盟和帝國可不是。
總動員幾年可以,不可能總動員幾十年,甚至上百年經濟不崩潰的。

你一定要幫田中腦補也可以。
同盟建國250年,然後和帝國打了150年的仗。
早期同盟就是那幾十萬奴隸開始的。

一開始同盟就是靠那一點點人起家的。
一百五十年前,同盟可沒有一百億人口。
照田中的說法,同盟是靠帝國的流亡者才成長起來的。

就是一邊打仗,一邊速成擴張。
這樣的國家,正常是男女失衡。
比起帝國,投入軍備的比例更大。
然後還要投資在未開發星系上。

當然田中數學有問題,大概他下筆時就沒有用心算過。

至少從小說內說來看,同盟直到滅亡從來沒有缺少過士兵。
缺少的是艦艇,亞姆立札一戰賠光了。
而且同盟也只是社會運作效率下降,不是經濟崩潰。



田中在數字設定上根本就是沒在管合理性的
同盟一開始的人口是28萬人,120年內生到可以出250萬人打達貢星域會戰
要不是這28萬人像養豬一樣狂生,就是有啥人工子宮、複製人這種技術

反觀帝國那邊
田中的寫法就是,只要拿掉那些腦滿腸肥的貴族
高效率的帝國官僚可以三兩下把同盟清台
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helldog
路人甲乙丙

3264 Posts

Posted - 06/14/2018 :  12:54:31  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message
此小說剛出來時就被批納粹與軍國主義。
海大富辯解說他覺得不當兵的男人不算男人,該小說的社會是他心中理想的社會罷了。其實海大富自己雖然進了海軍,但沒上過前線,窩在米國本土進行無線電與雷達的研究。以他的標準,沒拿槍沒見血更沒泡在冰冷的海水裡,他也不算男人。
quote:
Originally posted by 白河子

quote:
Originally posted by 慎.中野



原作中的社會制度接近古希臘羅馬式不當兵沒公民權,充斥軍隊至上主義。
間接來說對不適合當兵的老弱婦孺與身心障礙者充滿歧視,且跟軍國主義思想非常接近。



在那個機械/醫療技術發達,連斷手斷腳都能用機械取代的世界觀,基本能靠科技的力量從物理上消滅老弱婦孺,剩下的就是有沒有那個心
而且那個世界觀的人類無時無刻受到外星蟲族的威脅,在這種背景下拿服兵役換公民權個人覺得還算合情合理(雖然在下不明白連2018年的現在藍星人都能在戰場上投入大量無人兵器了,為何擁有超空間引擎的那個世界觀還得靠成千上萬的人肉陸戰隊QDQ)




裝神弄鬼一整天,
撒潑噴糞最愛現,
肚中墨汁無半罐,
媽寶地狗是半仙。
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helldog
路人甲乙丙

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Posted - 06/14/2018 :  13:02:23  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message
不管電影,在小說裡虫子其實就是種外星人,科技比人類還發達,能載運虫子兵團的大虫子其實就是種太空船,超空間技術人類拍馬趕不上。在遇上虫子之前
人類就對過其它外星人,而且都打贏了,人類在宇宙是霸主般的存在。

小說裡的單兵PowerArmor就像眼鏡狗般的存在,火力能覆蓋幾平方公里的土地,2~3人的火力能抵上現代的一個步兵連,在第一集裡很輕鬆的就把一個外星人
的村子給屠了
quote:
Originally posted by 白河子

quote:
Originally posted by 慎.中野



原作中的社會制度接近古希臘羅馬式不當兵沒公民權,充斥軍隊至上主義。
間接來說對不適合當兵的老弱婦孺與身心障礙者充滿歧視,且跟軍國主義思想非常接近。



在那個機械/醫療技術發達,連斷手斷腳都能用機械取代的世界觀,基本能靠科技的力量從物理上消滅老弱婦孺,剩下的就是有沒有那個心
而且那個世界觀的人類無時無刻受到外星蟲族的威脅,在這種背景下拿服兵役換公民權個人覺得還算合情合理(雖然在下不明白連2018年的現在藍星人都能在戰場上投入大量無人兵器了,為何擁有超空間引擎的那個世界觀還得靠成千上萬的人肉陸戰隊QDQ)




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BlueWhaleMoon
路人甲乙丙

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Posted - 06/14/2018 :  13:04:36  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
quote:
Originally posted by helldog

此小說剛出來時就被批納粹與軍國主義。
海大富辯解說他覺得不當兵的男人不算男人,該小說的社會是他心中理想的社會罷了。其實海大富自己雖然進了海軍,但沒上過前線,窩在米國本土進行無線電與雷達的研究。以他的標準,沒拿槍沒見血更沒泡在冰冷的海水裡,他也不算男人。


Starship troopers?

這本書的世界設定從來並沒有說"沒拿槍沒見血更沒泡在冰冷的海水裡,不算男人。",小說根本沒有這個論述。

他只設定了,"拿槍/見血/泡在冰冷的海水"才有參政權,以及一些福利。

主角的父母就不是軍人家庭,也過得很好

其實我覺得軍國主義根本就是誤解,作者描述的社會,我覺得最接近的是17xx年代的英國,鄉紳要進階並獲得政治權力,從軍是最重要的路徑。

美國一直到1970年代還是如此,美國總統必須要當過兵。老甘迺迪為了讓兒子當總統,還鼓勵他們從軍,結果老大還戰死。

Edited by - BlueWhaleMoon on 06/14/2018 13:10:16
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helldog
路人甲乙丙

3264 Posts

Posted - 06/14/2018 :  14:16:12  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message
小說裡沒說,但你別忘了過去希臘時代對公民的定義,有當兵的權利且有參政權的男子才是公民,農奴是沒資格參戰的。在中世紀,
自由民才會被貴族徵召,有武裝自己並參戰的義務,有權力進入地方的議會,公民/自由民/紳士在法律上被視為"人"。

海大富用的就是這種定義。


quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon

quote:
Originally posted by helldog

此小說剛出來時就被批納粹與軍國主義。
海大富辯解說他覺得不當兵的男人不算男人,該小說的社會是他心中理想的社會罷了。其實海大富自己雖然進了海軍,但沒上過前線,窩在米國本土進行無線電與雷達的研究。以他的標準,沒拿槍沒見血更沒泡在冰冷的海水裡,他也不算男人。


Starship troopers?

這本書的世界設定從來並沒有說"沒拿槍沒見血更沒泡在冰冷的海水裡,不算男人。",小說根本沒有這個論述。

他只設定了,"拿槍/見血/泡在冰冷的海水"才有參政權,以及一些福利。

主角的父母就不是軍人家庭,也過得很好

其實我覺得軍國主義根本就是誤解,作者描述的社會,我覺得最接近的是17xx年代的英國,鄉紳要進階並獲得政治權力,從軍是最重要的路徑。

美國一直到1970年代還是如此,美國總統必須要當過兵。老甘迺迪為了讓兒子當總統,還鼓勵他們從軍,結果老大還戰死。




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Edited by - helldog on 06/14/2018 14:17:43
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慎.中野
我是老鳥

22765 Posts

Posted - 06/14/2018 :  15:29:09  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
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Originally posted by BlueWhaleMoon

quote:
Originally posted by helldog

此小說剛出來時就被批納粹與軍國主義。
海大富辯解說他覺得不當兵的男人不算男人,該小說的社會是他心中理想的社會罷了。其實海大富自己雖然進了海軍,但沒上過前線,窩在米國本土進行無線電與雷達的研究。以他的標準,沒拿槍沒見血更沒泡在冰冷的海水裡,他也不算男人。


Starship troopers?

這本書的世界設定從來並沒有說"沒拿槍沒見血更沒泡在冰冷的海水裡,不算男人。",小說根本沒有這個論述。

他只設定了,"拿槍/見血/泡在冰冷的海水"才有參政權,以及一些福利。

主角的父母就不是軍人家庭,也過得很好

其實我覺得軍國主義根本就是誤解,作者描述的社會,我覺得最接近的是17xx年代的英國,鄉紳要進階並獲得政治權力,從軍是最重要的路徑。

美國一直到1970年代還是如此,美國總統必須要當過兵。老甘迺迪為了讓兒子當總統,還鼓勵他們從軍,結果老大還戰死。



這就要看怎麼解釋「從軍=參政權」這個還蠻有傳統的制度。特別是公民權還常跟稅收制度掛勾。
羅馬帝國史中很有爭議的一件事情就是為了擴大政府財源,發布安東尼努斯敕令,將公民權釋放給境內所有自由民。

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E4%B8%9C%E5%B0%BC%E5%8A%AA%E6%96%AF%E6%95%95%E4%BB%A4
安東尼努斯敕令


普遍參政權是一個在20世紀才被普遍接受的制度。像是在很多國家,也都是直到了20世紀才開放婦女參政權。

歷年來崇拜古羅馬的保守主義者們,常主張要回到那種,繳稅達到一定額度以上的人才有公民權,也才有從軍資格,一種只有相對富裕階級跟從軍經驗者,才有資格主導政治的制度。

而這種由富人跟軍人主導的社會,自然會很容易偏向富國強兵≒軍國主義風氣。



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
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JOKER
路人甲乙丙

1406 Posts

Posted - 06/14/2018 :  15:54:55  會員資料 Send JOKER a Private Message
真沒聽說過近代還有人這麼想。進入拿破崙時代后,那種有交稅的人才能當兵的制度,已經完全不可能滿足戰爭對人力的消耗和大量征兵的需求了。
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慎.中野
我是老鳥

22765 Posts

Posted - 06/14/2018 :  16:12:41  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
Originally posted by JOKER

真沒聽說過近代還有人這麼想。進入拿破崙時代后,那種有交稅的人才能當兵的制度,已經完全不可能滿足戰爭對人力的消耗和大量征兵的需求了。



跟稅金掛勾的主張確實是比較少了。
因為最早有限參政權制度一開始可能還包含「無參政權≒不用當兵≒不繳稅」,有其公平性理論在。
但由於政府財源的問題,但最後往往各種非公民還是要繳其他各種名目稅金,但依然沒有參政權,於是形成同樣繳稅但權力有限之次等公民。而且真的碰上國難戰力不足,可能還是要被徵兵。


另一方面,就算到了現代,例如基於「非我族類其心必異」式理論,種族跟普遍選舉權問題也還蠻常掛勾在一起的。

----
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%99%AE%E9%81%8D%E9%81%B8%E8%88%89
普遍選舉
...
許多社會原先都對投票權有種族要求。比如,非白種人不能在1952年前的玻利維亞投票,種族隔離制度的南非投票,這種情況在1994年多黨選舉後才結束。1960年代非裔美國人民權運動之前的非裔美國人只是在理論上有投票權,之前他們並無完全保障的投票權。3K黨在美國內戰之後成立,很大程度是要求脅迫阻止非裔美國人在南方州份投票,南方各州在1890年代陸續通過法律包括投票稅來限制非裔美國人投票。至今以色列為確保猶太人選民佔國內多數,仍然堅持巴勒斯坦人要改變身分為阿拉伯裔以色列人才可以投票。
...
----

就我個人觀察,總體而言,這類有限公民權有限參政權理論的共通點,是藉由只對相對少數人給予完整公民權與參政權,來維護特定的保守風氣。
所以跟國族主義、保守主義者的相性是很好的。



但也就我個人觀察,由於國族主義、民族主義必然只偏向維護特定社群,而外人要加入這社群非常困難,於是會偏向少數菁英主義。

跟只要宣誓加入就人人有份,可以超國家超民族的民主主義、共產主義之類意識形態,以及宗教相比,在真正大戰起來時,後者由於人多就是力量,往往長期來說還是會佔上風。

追根究柢,立下一個旗號能聚集多少人還是很重要的。
少數菁英主義最後往往也礙於局勢,不得不重新立旗擴大定義,好號召更多人。


更早之前的近代民族主義之興起,理論依據也有很大一部份是要立下一個更大的旗號號召地區內各路族群匯聚成一個更大的民族,好形成更大的政治力量。
以前不是同一族的都說成是好兄弟。

像是法國跟德國的形成,就是羅馬崩壞之後歐陸部落打打殺殺數百年之後逐漸整合成兩大勢力,現在才統稱法國人跟德國人,以前也是分很多族的。

回到原先議題上,在這種需要不斷整合境內各路族群的狀況下,只給少數族群公民權的保守制度,長期來說很難行得通。


又如女性參政權的興起,就跟20世紀兩次世界大戰需要更多女性經濟戰力有關,既然要女性幫忙政經軍營運,那擴大女性參政權也就是交換代價了。


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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 06/14/2018 16:37:29
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Franc007She
路人甲乙丙

612 Posts

Posted - 06/14/2018 :  18:28:02  會員資料 Send Franc007She a Private Message
其实我也认为交税额超过领取的福利的人,才有资格获得公民权。吃福利救济的人不应该有投票权。

抗拒统一岳鹏举,民族英雄尚可喜。
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dasha
版主

37838 Posts

Posted - 06/14/2018 :  18:41:37  會員資料 Send dasha a Private Message
西方普遍接受普遍選舉,沒有財產性別限制,基本上要到一次大戰以後,因為太多人為國家喪命之故,這些沒投票權的人,不是用自己的生命,就是親自到工廠代替男人生產鎗彈炮彈,才讓大家覺得不給這些人投票權說不太過去......
即使現在如果再打大戰,很多國家大概也不會搞一次大戰那種動員法--因為生產不出夠多的武器,但普遍選舉的原則也很難取消.
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慎.中野
我是老鳥

22765 Posts

Posted - 06/14/2018 :  18:50:59  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
Originally posted by Franc007She

其实我也认为交税额超过领取的福利的人,才有资格获得公民权。吃福利救济的人不应该有投票权。



小孩確實沒投票權就算了,那請問兄弟是否覺得應該剝奪過了勞動年齡領退休金老人的參政權?
很冷酷地說,在小孩身上花錢還算是投資未來勞動力,在老人身上花錢可就不是這樣了。

其實我個人也有點傾向認為在這前所未有的長壽化時代,如果要維持一個國家的活力,可能真有需要限制老人參政權,但這副作用實在太大了。
畢竟不是每個人都有Guts像大象一樣老了跟不上團隊就離群自己跑去荒郊野外自盡,考慮到自己變成老人時的權利,恐怕沒有多少人會支持限制老人參政權。
(我支持開放安樂死就是了,我認為人應該有選擇幹掉自己的權利)



何況對於低收入戶,由於這年頭的經濟型態很詭異,賺得多的人不代表真正對社會夠貢獻得多,限制低收入戶參政權也很難說真的合理。
就像最近常有卡車司機鬧罷工,他們絕對賺得沒大老闆多,但這麼多卡車司機罷工則社會無法運轉。



回到兵制問題上。
在很多國家的歷史上,有財產公民才被徵兵的理論也會受到商業化跟貨幣經濟化影響。
有錢之後人自然會傾向貪生怕死,而且隨著財富兼併,貧富差距擴大,很多人淪為沒錢但也不用服兵役的低收入階層,而有錢人逃避兵役或雇用窮人頂替兵役的狀況往往會逐漸增加。而且服兵役就不能賺錢,對國家經濟也有副作用。
最後不僅法定兵源減少,甚至合法兵源也不願意當兵,於是政府往往乾脆開放志願兵制直接雇人當兵了。

像是念中國史常會唸到唐代府兵制的崩潰,就是一個案例。




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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 06/14/2018 19:14:14
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catman
路人甲乙丙

1618 Posts

Posted - 06/14/2018 :  21:55:14  會員資料 Send catman a Private Message
所以扯那麼多有把銀英那垃圾扳回嗎?沒有!

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曹公孟德
路人甲乙丙

1889 Posts

Posted - 06/14/2018 :  22:36:30  會員資料 Send 曹公孟德 a Private Message
又沒有人拿槍迫你看垃圾﹗
你認為是垃圾就垃圾好了,誰管你﹗

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ian125
路人甲乙丙

4618 Posts

Posted - 06/14/2018 :  22:42:18  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message
偷偷窩三國的Demo出來了,光榮真是害人不淺影響力強大
連偷偷窩都要加進去英雄單挑的元素了
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曹公孟德
路人甲乙丙

1889 Posts

Posted - 06/14/2018 :  22:54:54  會員資料 Send 曹公孟德 a Private Message
老實說,銀英不是現在的輕小說,也不是原創動畫。
而是1982年開始出版的小說,以這個題材來說,絕對是開風氣之先。
再加上後來88版ova的影響力。
就像高逹1979年,超時空要塞1982年,經典就在於某些地方做到了第一個。

銀英的設定一堆問題,有看過的誰不知道﹗
以同類作品的影響力、銷量來看,日本有能把銀英當成垃圾比下去的小說或動畫嗎﹖

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慎.中野
我是老鳥

22765 Posts

Posted - 06/14/2018 :  23:41:14  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
Originally posted by ian125

偷偷窩三國的Demo出來了,光榮真是害人不淺影響力強大
連偷偷窩都要加進去英雄單挑的元素了



那是羅貫中的錯吧。XD
看漫畫《王者天下》就知道羅貫中首創在大軍混戰中引進單挑的概念多受歡迎。

史書上確實也有少數將領單挑案例但沒有像創作中那麼普遍。
(案例:羽望見良麾蓋,策馬刺良於萬衆之中,斬其首還,紹諸將莫能當者,遂解白馬圍。)

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Franc007She
路人甲乙丙

612 Posts

Posted - 06/15/2018 :  03:59:47  會員資料 Send Franc007She a Private Message
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Originally posted by 慎.中野

quote:
Originally posted by Franc007She

其实我也认为交税额超过领取的福利的人,才有资格获得公民权。吃福利救济的人不应该有投票权。

小孩確實沒投票權就算了,那請問兄弟是否覺得應該剝奪過了勞動年齡領退休金老人的參政權?
很冷酷地說,在小孩身上花錢還算是投資未來勞動力,在老人身上花錢可就不是這樣了。

其實我個人也有點傾向認為在這前所未有的長壽化時代,如果要維持一個國家的活力,可能真有需要限制老人參政權,但這副作用實在太大了。
畢竟不是每個人都有Guts像大象一樣老了跟不上團隊就離群自己跑去荒郊野外自盡,考慮到自己變成老人時的權利,恐怕沒有多少人會支持限制老人參政權。
(我支持開放安樂死就是了,我認為人應該有選擇幹掉自己的權利)
反正以现在契丹的老龄化趋势,我有30年后干不动就直接拉倒的觉悟。到时候老龄化程度肯定超过届时的日本就是了。财政肯定破产了。发的养老金可能跟最低生活保障一屆A勉L饿不死而已。
只要交税超过领取福利就应该有投票权,而不论具体这个差额有多少。因为只要符合这个条件,就满足“纳税人”的意憛A就是社会的主人,而政府是为纳税人服务的。相反吃救济的人就是靠社会养活的负恣C

抗拒统一岳鹏举,民族英雄尚可喜。

Edited by - Franc007She on 06/15/2018 04:06:34
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JOKER
路人甲乙丙

1406 Posts

Posted - 06/15/2018 :  04:58:54  會員資料 Send JOKER a Private Message
冷酷一點說,這不是種族問題,更接近利益問題。民主制度是團體內部分蛋糕的工具,不可能放外人進來切走一塊。特別是像以色列的例子,放進來的外人多半是想要你命的那種。

哪怕是為了維持選舉制度最基本的公平性,也會對投票人的身份、年齡、在一地居住的時間等設下很多限制;要不然我們可能就會看到大規模的“選舉移民”,或是執政黨大選前在反對黨選區合法化幾百萬非法移民之類的事情。

Edited by - JOKER on 06/15/2018 05:18:56
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catman
路人甲乙丙

1618 Posts

Posted - 06/15/2018 :  08:15:31  會員資料 Send catman a Private Message
quote:
Originally posted by 曹公孟德

又沒有人拿槍迫你看垃圾﹗
你認為是垃圾就垃圾好了,誰管你﹗





沒看過又怎知是垃圾
可笑是明知是垃圾仍當是寶
看著一堆人對垃圾評頭論足覺得很可笑而已
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