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 戰略戰史與國際關係
 烏克蘭危機4
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MKMAN200
路人甲乙丙

1822 Posts

Posted - 03/11/2021 :  17:48:09  會員資料 Send MKMAN200 a Private Message  引言回覆
https://weibo.com/u/1633537680?is_all=1
有人拍到頓巴斯有烏軍BMP被擊毀,此外又有俄羅斯在用鐵路運戰車的視頻
但奇怪的是到目前為止我找不到任何一家正式的報導....
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MCSEG
新手上路

Taiwan
195 Posts

Posted - 03/15/2021 :  23:47:03  會員資料 Send MCSEG a Private Message  引言回覆
看到了,幾個常追的軍聞推特都提到
現在烏克蘭(基輔)政府軍,有把重裝備東調的跡象
比起繼續談明斯克協議,更像是下最後通牒和威嚇頓巴斯
http://www.donbass-insider.com/2021/03/11/ukraine-seeks-to-justify-its-future-offensive-against-the-donbass-with-a-bogus-peace-plan-and-ultimatum/


https://twitter.com/GeromanAT/status/1370824234990243840

https://twitter.com/AODirectorate/status/1370835332418187275

論氣候,現在應該是融雪的階段,爛泥巴很多,能走的路有限,對攻方比較不利
砲兵集中特定路段,初期可以重創裝甲部隊
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davidboy
路人甲乙丙

2907 Posts

Posted - 03/16/2021 :  08:17:47  會員資料 Send davidboy a Private Message  引言回覆
乌克兰这岸@线平推,还没开战就弄得全世界都知道的岸l,不像是真的要打仗。
估计还是一场政治仗
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冗丙
版主

Taiwan
13994 Posts

Posted - 03/16/2021 :  10:10:49  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
在下也估計是政治戲碼,時間剛好是德國放話堅定支持老俄的北溪二號管線之後~~
應該有跟美國/波蘭相互討論過吧??


百萬連署推倒政府,以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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MKMAN200
路人甲乙丙

1822 Posts

Posted - 03/16/2021 :  11:42:33  會員資料 Send MKMAN200 a Private Message  引言回覆
真的打就要必勝了,還是有什麼政治危機讓現在烏克蘭必須要冒這個風險去打嗎?
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
8065 Posts

Posted - 03/17/2021 :  01:21:57  會員資料 Send LUMBER a Private Message  引言回覆
就是蘇聯以後不需要讓瓦斯管線經烏克蘭送歐洲了
不打的話是連談的機會都沒有的
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冗丙
版主

Taiwan
13994 Posts

Posted - 04/02/2021 :  10:10:39  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
為了逞罰烏克蘭惡搞烏東,4/1俄國已開始切斷汽油/柴油銷往烏克蘭的管道了,硬生生把市占率從22%降到0%~
-------------------------------------------------------------
4月,俄羅斯石油公司(Rosneft)不再使用柴油和汽車汽油給烏克蘭
http://k-politika.ru/v-aprele-ukraina-ostanetsya-bez-diztopliva-i-avtogaza-rosnefti/
瑞士貿易商質子能源集團(Proton Energy Group SA)告訴烏克蘭從4月1日起,它將停止向烏克蘭供應石油產品。該公司解釋說,由於烏克蘭當局的行動,他們被迫採取這一步驟。
2月初,烏克蘭總統弗洛迪米爾·澤倫斯基(Volodymyr Zelenskyy)通過其法令核准了NSDC的決定,以核實通過烏克蘭的薩馬拉-西部方向和格羅茲尼-阿馬維爾-特魯多瓦亞石油產品管道的部分運營是否合法。
烏克蘭最高反腐敗法院(VAKS)沒收了這些設施,並在國有的Ukrtransnafta的控制下開始轉移這些設施。
石油產品管道歸Glusco Energy SA所有,烏克蘭媒體與“反對派平台-生命”派對的領導者Viktor Medvedchuk聯手。
結果,Rosneft找到了一個新的商人Coral Energy,他將以雙倍的價格向烏克蘭出售石油產品。
消息人士說:“首先,Coral(俄羅斯石油公司產品的新貿易商)談論將供應推遲到4月下半月,今天宣布沒有4月的汽油柴油額分。
他補充說:“他們說這是俄羅斯石油公司的立場,目前尚不清楚,5月將恢復進口。”
消息人士補充說,五月交付的命運也是未知的。

另白俄羅斯的新羅波洛茨克煉油廠上週出乎意料地停工,使局勢變得複雜,並且計劃於5月份對Mozyr煉油廠進行大修,這是白俄羅斯向烏克蘭提供石油產品的主要供應商。
專家認為,考慮到農業工作,這種情況將使烏克蘭政府感到頭疼。“由於天氣條件,今年農業工作的活躍期將移至4月下半月-5月上半月,這恰逢資源充裕的不確定時期。


百萬連署推倒政府,以核養綠重啟核四~~
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慎.中野
我是老鳥

26287 Posts

Posted - 04/07/2021 :  19:27:40  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
https://global.udn.com/global_vision/story/8662/5358956?from=udn-referralnews_ch2artbottom
又一場戰爭逼近?烏克蘭一觸即發,俄軍壓境烏東「大增兵」
2021/04/01 轉角24小時

【2021. 4. 1 ,烏克蘭/俄羅斯】

又一場戰爭逼近?烏克蘭一觸即發,俄軍壓境烏東「大增兵」

「嫌世界不夠亂...第三次世界大戰要來了嗎?」烏克蘭東線沉寂多時的「頓巴斯戰爭」,在過去7天內急遽升溫。烏克蘭方面先是遭遇了網路資訊戰的謠言騷擾,接著4名除雷的烏克蘭工兵,也在烏東前線遭親俄軍團突襲轟殺。俄羅斯政府隨公開指控「基輔意圖撕毀停火協議重開頓巴斯戰爭」,並以此調動大批精銳部隊前往烏俄邊境展開「聯合軍演」。誰知軍演結束後,大批俄軍重武裝部隊就直接轉進被併吞的克里米亞半島,同時北約盟軍也在北海各地偵測到了「極為密集的俄國戰機侵入領空事件」——種種異常跡象,讓美軍與歐盟各國備感驚訝,並迫使烏克蘭軍方與北約司令部連日展開緊急會議,以預備「烏東一觸即發的迫切危機」。
...
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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MCSEG
新手上路

Taiwan
195 Posts

Posted - 04/07/2021 :  22:12:20  會員資料 Send MCSEG a Private Message  引言回覆
先不論基輔想「以戰逼和」到什麼程度(可大可小),五月是比較好的動手時機:
夏季對天然氣的需求不高,而且沒有融冰爛泥問題。

親俄軍在頓巴斯控制區約1.6萬平方公里,人口不足400萬,而市中心離戰線很近。

雖然不鼓勵流血衝突,但作為軍事迷,想目睹下一場足夠強度的城鎮戰,尤其是代理人、無人機和電戰的較勁。

烏克蘭危機正好也過去七年了,子曰:「善人教民七年, 亦可以即戎矣。」
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白河子
路人甲乙丙

Taiwan
4275 Posts

Posted - 04/10/2021 :  11:23:10  會員資料  Visit 白河子's Homepage  Click to see 白河子's MSN Messenger address  Send 白河子 a Yahoo! Message Send 白河子 a Private Message  引言回覆
在下不負責任預測歐美會放任烏克蘭會被俄國蠶食,差別是捷克「慕尼黑」式還是還是波蘭「1938」式...
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gera
路人甲乙丙

3205 Posts

Posted - 04/10/2021 :  13:27:56  會員資料 Send gera a Private Message  引言回覆

對歐洲和平村而言,這再次刺激了其神經,逼各國不得不加大軍事投資,
特別是怠惰的德國.

德國看來並不是很在乎俄羅斯的動作也不打算與俄羅斯有任何衝突,
但如果德國不作為,
則會導致東歐與波蘭等國都緊密的依靠美國.

北約的框架,
在其下,波蘭與立陶宛等國相對積極,他們與烏克蘭建立了實質的軍事合作關係,
而美國正沿著東歐重整防線,雖然東歐諸國戰力不怎麼樣,但足以提供寶貴的時間,
烏克蘭則相當於前哨高地,保持彈性其實是有益於避免全面戰爭.

歐盟的框架,
相對來說,歐洲軍與快速戰鬥群的部署比較北約則保守些,
雖然如果在戰爭下,它們其實是一套人馬兩塊招牌,但在歐盟底下則顯然要比北約鬆散,
更和平與採取防守的態勢,這也看得出一般西歐與中歐國家的想法.

俄羅斯,
雖然賣資源並與中國的戰略合作,讓俄羅斯的經濟有所支撐,但狀況來說並不是很好,
克里米亞半島事變很是果決迅速,但烏東顯然尾大不掉,
看起來烏東更像是無預謀的腦子沖昏頭的結果,但沒辦法退下來,只能硬撐.
以目前國力來說,俄羅斯應是在虛張聲勢,它不可能進行全面戰爭,即便是局部戰爭也不太可能.

但烏克蘭的行為也頗為詭異,
目前的時機點並不算好,而且看來聲勢遠大於行動,
推測是更趨向政治性為主的行動,刺探俄羅斯的反應,
去年高加索衝突中,俄羅斯不得不把亞美尼亞壓下來,
俄羅斯很顯然沒辦法協助其忠心的小弟保護其利益,對其威信頗有影響,
從這點看,烏克蘭的刺探就不是太奇怪了,

最主要是,烏克蘭不太可能一次性收復烏東,除非俄羅斯棄之不理,
但那是不太可能的....所以烏克蘭的行為應該是雷聲大雨點小.

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metalfinally
路人甲乙丙

1915 Posts

Posted - 04/10/2021 :  14:32:09  會員資料 Send metalfinally a Private Message  引言回覆
也有人說是普丁簽了總統任期再延長法案,剛好利用這次機會轉移國內注意(或者看到烏克蘭做球過來,就順勢簽了總統任期延長法案,利用危機降低民心反抗程度)
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sun
路人甲乙丙

1541 Posts

Posted - 04/18/2021 :  23:07:38  會員資料 Send sun a Private Message  引言回覆
美國正在南海地區忙著,英國就近直接上?

烏俄關係日趨緊繃 傳英國軍艦將入黑海挺烏克蘭
https://www.cna.com.tw/news/aopl/202104180156.aspx
最新更新:2021/04/18
(中央社倫敦18日綜合外電報導)在烏克蘭與俄羅斯關係日趨緊繃之際,英國「星期日泰晤士報」(Sunday Times)引述海軍高層消息人士報導,英國軍艦5月將駛入黑海(Black Sea)。
.............
根據報導,屆時一艘配備防空飛彈的45型驅逐艦與另一艘23型反潛巡防艦,將脫離英國皇家海軍(Royal Navy)在地中海的航艦特遣隊,經博斯普魯斯海峽(Bosporus)進入黑海。
報導還提到,英國皇家空軍(RAF)的F-35B「閃電」(Lightning)匿蹤戰機與「梅林」(Merlin)反潛直升機,會在特遣隊指揮艦伊麗莎白女王號航空母艦(HMS Queen Elizabeth)上待命,支援在黑海的軍艦。
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MCSEG
新手上路

Taiwan
195 Posts

Posted - 04/22/2021 :  23:49:24  會員資料 Send MCSEG a Private Message  引言回覆
俄羅斯國防部長紹伊古宣布,這回訓練結束後,所有部隊應於5月1日撤回駐地

但中央軍區第41聯合軍的重裝備將留在Pogonovo訓練區
(烏克蘭邊界以東160公里,就是之前流傳的這張)


以待秋季的Zapad 2021軍演...留下這麼一個伏筆

https://abcnews.go.com/International/wireStory/russia-holds-major-drills-crimea-amid-ukraine-tensions-77237344

回想一下

80年前九一八事件,還不是失去東北(克里米亞)那麼簡單

關東軍數年後,又搞了「華北五省自治」(頓巴斯)

他們認定「南方勢力」(西)的國民政府,別來插手北方(東)
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙

4655 Posts

Posted - 04/24/2021 :  18:09:29  會員資料 Send ChoshuTripneustes a Private Message  引言回覆
台灣地區民革小紅們還在那邊在楊俄羅斯,真是火山孝子
殊不知烏克蘭處境更像他們(自稱但不是)熱愛的中華民國

=========================

『我想可以用很簡單的幾句話,來概述在台灣這一群自稱為「覺醒」的人的特徵。

他們是一群「抗拒自身的改變,卻大談改變世界」、「尋找自己不做事的理由,卻要求別人給自己機會和福利」的人。

覺青唯一改變世界的方式,就是叫別人去改變世界,並且要符合自己的利益。

為此他們發展出很多關於「正義」的理論,

把生活的「壓力」解釋成結構的「壓迫」,方便強調自己是受害者,

他所要求的所有權利都是應得的,拿到只是剛好、別人給他則是一種義務。

他們會說「現在社會都不給年輕人機會」這類的話來自憐,

但是不會去想,為什麼機會不該是自己爭取得來,而是要別人給予?

甚至更進一步來說,自己有什麼值得別人給他機會的理由?

最終結果就是當越多的青年覺醒,這個社會反而越停滯。』
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
11844 Posts

Posted - 04/24/2021 :  20:18:24  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ChoshuTripneustes

台灣地區民革小紅們還在那邊在楊俄羅斯,真是火山孝子
殊不知烏克蘭處境更像他們(自稱但不是)熱愛的中華民國



火山孝子的比喻不太好!
那是指嫖客,一來沒給錢,二來也沒爽到,根本就不像.

-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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冗丙
版主

Taiwan
13994 Posts

Posted - 07/22/2021 :  22:09:14  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
這份協議的重點是1.逼迫烏克蘭的能源轉型。2.延長過境輸氣合同,通過逆向供應將烏克蘭接入歐洲能源供應系統

-------------------------------------------------------------------------------------------
默克爾:美德有關「北溪2號」的協議符合烏克蘭的利益
https://big5.sputniknews.cn/politics/202107221034120017/
默克爾在評論與華盛頓的協議時說:「依我看,這一協議對烏克蘭也有益。」
此外,德國總理默克爾不同意將美德有關「北溪2號」的協議評價為給俄羅斯總統普京的「禮物」。默克爾也表示,德美達成的「北溪 2」協議並不代表兩國在這一項目上的立場分歧得到完全消除,但這是先前邁出的一步。
默克爾表示,協議僅是在兩國政府之間達成的,兩國議會不一定會一致支持。她說:「我們有一份很長的任務清單,其內容包括延長過境輸氣合同、支持烏克蘭能源供應轉型、通過逆向供應將烏克蘭接入歐洲能源供應系統等等。 達成協議是很好的一步,邁出這一步需要雙方都做好妥協的準備。另一方面,也並​​非所有分歧都已被克服。」

此前,德國和美國發佈聯合聲明,其中提到了在支持烏克蘭、歐洲能源安全和氣候保護共同目標方面的措施。聲明中為「北溪2號」運行制定了許多條件。其中,美國和德國表示,為了烏克蘭和歐洲的利益,為在2024年後俄羅斯天然氣繼續過境烏克蘭,柏林承諾使用一切可用的影響手段,使俄羅斯和烏克蘭間的天然氣過境協議能夠延長期限。

百萬連署推倒政府,以核養綠重啟核四~~
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MCSEG
新手上路

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195 Posts

Posted - 10/27/2021 :  09:46:36  會員資料 Send MCSEG a Private Message  引言回覆
烏克蘭用土耳其製Bayraktar TB2無人機達成首殺
在頓巴斯攻擊一處親俄軍的D-30榴彈砲陣地

https://youtu.be/XEY4qPO1ffU

https://defence-blog.com/ukraine-conducts-airstrike-with-bayraktar-tb2-armed-drone-for-first-time-ever/

未來烏克蘭使用上軌道,有無機會改變內戰僵局?
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冗丙
版主

Taiwan
13994 Posts

Posted - 10/27/2021 :  10:50:18  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
不會~
這代表俄軍軍援的等級要增高了~~~


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MCSEG
新手上路

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Posted - 10/28/2021 :  14:24:42  會員資料 Send MCSEG a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 冗丙

不會~
這代表俄軍軍援的等級要增高了~~~




被土耳其無人機干預並改變戰局的地方:
敘利亞西北、利比亞首都和南高加索,俄羅斯支持的對象都站在另一邊

俄羅斯要增高軍援頓巴斯民兵以對抗無人機,但一定也有限制
不出動正規軍、不直接和烏克蘭土耳其交戰、不「明目張膽」

你覺得要怎麼做?維持低價、低調和低人事成本對付大量無人機
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

8026 Posts

Posted - 10/28/2021 :  15:19:29  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
烏克蘭還沒打贏呢,我們看看再說

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
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oneeast00
路人甲乙丙

1377 Posts

Posted - 10/28/2021 :  17:23:17  會員資料 Send oneeast00 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by MCSEG

quote:
Originally posted by 冗丙

不會~
這代表俄軍軍援的等級要增高了~~~




被土耳其無人機干預並改變戰局的地方:
敘利亞西北、利比亞首都和南高加索,俄羅斯支持的對象都站在另一邊

俄羅斯要增高軍援頓巴斯民兵以對抗無人機,但一定也有限制
不出動正規軍、不直接和烏克蘭土耳其交戰、不「明目張膽」

你覺得要怎麼做?維持低價、低調和低人事成本對付大量無人機


不要以為 烏東新俄武裝 真的只有步槍加小砲....
與俄羅斯本土陸地接壤 就別太鐵齒...
什麼鬼玩意出現在烏克蘭東部,都不會奇怪....

這麼快就忘了馬航是怎麼打下來的??
https://zh.m.wikipedia.org/zh-tw/%E9%A9%AC%E6%9D%A5%E8%A5%BF%E4%BA%9A%E8%88%AA%E7%A9%BA17%E5%8F%B7%E7%8F%AD%E6%9C%BA%E7%A9%BA%E9%9A%BE

沒上新聞的是
馬航前後 有一架烏克蘭An-26 是在5000m高度被幹下.....
https://tw.yahoo.com/travel/ideas%2F%E7%83%8F%E9%98%B2%E9%95%B7-%E9%81%8B%E8%BC%B8%E6%A9%9F%E6%88%96%E9%81%AD%E4%BF%84%E7%81%AB%E7%AE%AD%E6%93%8A%E8%90%BD-143100628.html

更別說 連沒標誌的T90都被拍到出現在烏克蘭東部...
https://www.dtmdatabase.com/News.aspx?id=768

如果MBT都能高檔...
你覺得烏東防空會窮到只剩肩扛??

倒不如說
烏克蘭現在的戰線範圍,是美俄喬好的底線.

Edited by - oneeast00 on 10/28/2021 17:41:40
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MCSEG
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195 Posts

Posted - 10/28/2021 :  20:24:55  會員資料 Send MCSEG a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by oneeast00


不要以為 烏東新俄武裝 真的只有步槍加小砲....
與俄羅斯本土陸地接壤 就別太鐵齒...
什麼鬼玩意出現在烏克蘭東部,都不會奇怪....

這麼快就忘了馬航是怎麼打下來的??
https://zh.m.wikipedia.org/zh-tw/%E9%A9%AC%E6%9D%A5%E8%A5%BF%E4%BA%9A%E8%88%AA%E7%A9%BA17%E5%8F%B7%E7%8F%AD%E6%9C%BA%E7%A9%BA%E9%9A%BE

沒上新聞的是
馬航前後 有一架烏克蘭An-26 是在5000m高度被幹下.....
https://tw.yahoo.com/travel/ideas%2F%E7%83%8F%E9%98%B2%E9%95%B7-%E9%81%8B%E8%BC%B8%E6%A9%9F%E6%88%96%E9%81%AD%E4%BF%84%E7%81%AB%E7%AE%AD%E6%93%8A%E8%90%BD-143100628.html

更別說 連沒標誌的T90都被拍到出現在烏克蘭東部...
https://www.dtmdatabase.com/News.aspx?id=768

如果MBT都能高檔...
你覺得烏東防空會窮到只剩肩扛??

倒不如說
烏克蘭現在的戰線範圍,是美俄喬好的底線.




我知道頓巴斯軍有不少重型武器
前年在利比亞,國民軍(LNA)也有大量的鎧甲防空系統(阿聯版)
去年亞美尼亞也有9K35 Strela-10、9K33 Osa、2K12 Kub甚至是S-300
在對付TB2上,利比亞取得較好的交換比,但亞美尼亞幾乎一面倒(被釣魚)

那戰術攻防大概可以提三個問題
1.親俄民兵既有的蘇式防空系統,升級至能對付無人機的效果?
2.俄羅斯能提供的新玩意?
3.電戰或干擾待討論
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gera
路人甲乙丙

3205 Posts

Posted - 10/28/2021 :  21:42:22  會員資料 Send gera a Private Message  引言回覆
烏克蘭現在其實也算是代理人戰爭,
變成美國與歐盟支持的烏西國民政府,對抗俄羅斯支持的烏東人民政府,

兩方其實都不願意進一步擴大衝突,
美國對烏西的支持力道並不算強,基本上仍把烏克蘭視與北約與俄羅斯之間的緩衝國,
支持太多甚至於吸納成為NATO成員,就等同與俄羅斯硬幹,
雙方能夠迴避的空間會變得很小,有可能會導致世界大戰爆發,對誰都沒好處.

俄羅斯對烏東的支持剛好相反,俄羅斯可以給軍備,但經濟援助給得就少得多,
對俄羅斯來說,現狀是可以接受的,
如果打下烏西,
美歐並不會損失什麼,但以俄羅斯的經濟來說會得不償失.
因為,烏東要守容易,但不出太多小綠人的情況下,想光靠烏東打下烏西並不現實,
如果自己光膀子下去幹,經濟壓力就大了.

所以兩方都有默契維持現狀,只是苦了烏克蘭.


烏克蘭好像要從捷克引入152mm的DANA M2自走砲,
M2是DANA的二次改良升級版,
說四月時就送一輛到烏克蘭測試了.


Edited by - gera on 10/28/2021 21:48:10
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冗丙
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Taiwan
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Posted - 10/30/2021 :  16:50:42  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
http://k-politika.ru/rossiya-prekrashhaet-postavki-antracita-na-ukrainu/
俄羅斯宣布禁止出售燃煤發電廠用的動力煤給烏克蘭了~~
看誰的冬天很難受!!

百萬連署推倒政府,以核養綠重啟核四~~
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