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 台灣軍事新聞評論專欄研析2019-2
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙

3777 Posts

Posted - 07/10/2019 :  17:53:33  會員資料 Send ChoshuTripneustes a Private Message  引言回覆
請回復........和軍士官加薪,否則馬上沒人開和修喔
唯一個敢講這議題的被"打臉"了,但說真的訓練役普遍沒被當軍人
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小毛
路人甲乙丙

Taiwan
4208 Posts

Posted - 07/10/2019 :  19:32:15  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
油料? M1不是號稱多種燃料都能用,飛機用的,柴油啥地都能燒.....,難道要換油還要改寫FADAC F/W?



** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
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davidboy
路人甲乙丙

1129 Posts

Posted - 07/10/2019 :  19:48:10  會員資料 Send davidboy a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 小毛

油料? M1不是號稱多種燃料都能用,飛機用的,柴油啥地都能燒.....,難道要換油還要改寫FADAC F/W?






是的,燃气轮机虽然号称不挑燃料,但是换燃料要清洗油路,更换辅油,修改ECU参数。16年俄罗斯的T-80来中国演习的时候,装甲兵后勤部门就以为T80是可以吃柴油的,毛子狺ㄙ盓换燃料,中方只好临时从后方基地抽调三号喷气燃料(等效JP-8).
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ki1
路人甲乙丙

2956 Posts

Posted - 07/10/2019 :  22:03:28  會員資料 Send ki1 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ChoshuTripneustes

請回復........和軍士官加薪,否則馬上沒人開和修喔
唯一個敢講這議題的被"打臉"了,但說真的訓練役普遍沒被當軍人


較可行的方案是參考日本和義大利,用大量裝著戰車砲又有八顆輪子的東西捻出人力
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dasha
版主

38916 Posts

Posted - 07/11/2019 :  07:07:57  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
人力的問題恐怕就是要讓某些老車拆了或停了......
M-1的油箱還是比較大的,而且規格與其他車不符.
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sun
路人甲乙丙

1398 Posts

Posted - 07/11/2019 :  19:36:17  會員資料 Send sun a Private Message  引言回覆
飛行員無事!
不過,新聞標題「IDF戰機疑爆胎迫降台中機場」的因果關係,頗為.........

IDF戰機疑爆胎迫降台中機場 跑道關閉影響8航班
https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=568732
生活中心/綜合報導
一架IDF戰機傳出因爆胎,在(11)今日下午5時迫降於台中清泉崗機場,導致4到5機場航班受到影響。台中航空站表示,目前已通之旅客,跑道預計將會關閉2小時,預計在晚間7時恢復正常。最新消息指出,機場跑道已在晚間6時恢復起降。
事發時飛行員在引導下執行迫降SOP,過程中機身出現部分受損,好在成功迫降無人員傷亡。IDF戰機究竟是遇到何機械問題仍待釐清,空軍三聯隊參謀長表示,只要戰機為滑出跑道,軍方都會依照相關程序處理。
空軍司令部表示,這架屬於清泉崗基地的編號1436號IDF型戰機,在下午3時59分執行例行訓練返場時,飛行員發現機械故障,緊急做出處置,依照SOP於晚間5時安全降落台中國際機場。機場跑道關閉期間約影響8個班次,詳細原因已成立專案小組調查中。空軍司令部也程清,這架戰機並無外傳機腹迫降,僅戰機輪胎磨損嚴重。
(編輯:林昀萱)
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coolhand
新手上路

Taiwan
160 Posts

Posted - 07/12/2019 :  10:51:16  會員資料 Send coolhand a Private Message  引言回覆
軍方換裝新型火砲 敲定近300億元採購M109A6自走砲
https://m.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2850440
繼美國政府正式宣布售台108輛M1A2T戰車之後,陸軍換裝新型火砲計畫也已經敲定,政府高層官員今天透露,國防部已核定自走砲型式,要向美採購M109A6(Paladin)帕拉丁型自走砲,數量為100多輛,規劃總金額近300億元台幣,國防部也已將此案提報行政院審核中,規劃預算額度將可獲得總統府及行政院全力支持,並在明年度國防預算起開始執行,預計到2032年完成。.....................
有錢嗎????

TttKkk
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pcgamer
路人甲乙丙

5857 Posts

Posted - 07/12/2019 :  10:52:29  會員資料 Send pcgamer a Private Message  引言回覆
我覺得先等國防部的正式回應再說.....國防部得三不五時跳出來否認這種消息。
畢竟常常冒出消息,一會兒說要買M777,然後又冒消息說改買M109A6,跟要不要買M1戰車一樣煩人.....

Edited by - pcgamer on 07/12/2019 10:54:15
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小毛
路人甲乙丙

Taiwan
4208 Posts

Posted - 07/12/2019 :  12:12:08  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
堅決反對購買標準型的M109A6,請等到加長砲管的型號量產後再買.....

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ian125
路人甲乙丙

4861 Posts

Posted - 07/12/2019 :  12:16:08  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message  引言回覆
A6真的過時了
可是你要說換ERAC我是覺得美國應該不會給賣,那是不折不扣的攻擊性武器...
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sun
路人甲乙丙

1398 Posts

Posted - 07/12/2019 :  12:42:27  會員資料 Send sun a Private Message  引言回覆
有提到沒選M777的原因

軍方換裝新型火砲案 M777牽引砲出局原因曝光...
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2850485
2019-07-12
〔記者羅添斌/台北報導〕軍方敲定採購美製M109A6自走砲,要將現役老舊火砲進行汰換,一度被視為採購標的的M777型牽引砲宣告出局,政府高層官員說,國軍目前以機動化為優先考量,需要由其他車輛牽引到適當陣地部署的M777型牽引砲,儘管仍有其他優點,但在機動性上還是輸給了M109A6自走砲。
官員指出,陸軍早在2002年就開始規劃新式火砲的換裝評估,但也長期陷入要買自走砲,還是採購牽引砲的路線爭論上,前總統馬英九任內,軍方一度提出採購100餘門牽引砲的計畫,當時的採購標的就是M777型牽引砲。
官員說,由於近年來共軍威脅模式調整,加上在漢光演習期間驗證整體防衛作戰概念,軍方強調要以機動化為優先,加上各式飛彈也改採機動部署的影響下,陸軍新型火砲也以自走化為優先,軍方最後敲定採購的是M109A6自走砲。
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toga
版主

Tajikistan
10823 Posts

Posted - 07/12/2019 :  13:10:28  會員資料 Send toga a Private Message  引言回覆
以攻擊性為由拒售應該是不至於,畢竟ERCA的預定有效射程也就70公里級,老美賣給台灣的“防禦性武器”,以及默許台灣研發生產的攻擊性飛彈系統中,有效射程遠比其為長者比比皆是,真正的問題在於即便一切發展與驗證測試順利,ERCA最快也要到2025年以後才能開始在美軍陣中進入成軍服役階段,可以開始外銷最快恐怕也是將近2030年的事兒,對我國陸軍而言顯然是救不了近火的遠水,因此在現階段所能做的也就是一個可以在後續採購中改買M109A7的預留選擇權。

一萌二PAK三聯閃,四代歐風五國潘,十全側衛百戰鷹,成千蟲隼萬國繁。

Edited by - toga on 07/12/2019 13:26:48
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oneeast00
新手上路

255 Posts

Posted - 07/12/2019 :  19:53:05  會員資料 Send oneeast00 a Private Message  引言回覆
還是很懷疑M109案
從現實需求來看
國軍陸軍砲兵被罵"老舊"的首惡:
就是M114 / M101這兩款牽引砲....

除非陸軍要大幅改變牽引砲與自走砲比例,甚至有全面用自走砲取代牽引砲的規劃

不然,
國軍砲兵更急需採購的是M777 (155) / M119 (105)吧?

如果買M109A6~要取代牽引砲
原牽引砲單位 需額外增加的履帶車後勤維護 , 需增購的履帶車板車的成本 需一併考量

如果買M109A6~只是為了取代 M110 (還在日本服役)/M109A2,
放著114/101 不換? 怪怪的

Edited by - oneeast00 on 07/12/2019 19:58:34
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coolhand
新手上路

Taiwan
160 Posts

Posted - 07/12/2019 :  21:19:28  會員資料 Send coolhand a Private Message  引言回覆
摘自砲兵季刊 <<從世界各國火砲發展探討陸軍砲兵部隊未來建軍發展>>
1.軍團砲兵:將現有之 M109A2 自走砲全面提升至 M109A5+,另一方面採購
M777A1 牽引加榴砲汰換現有之 M114 式 155 公厘牽引砲(性能比較表如表十),
如此可強化軍團砲兵之火力支援能量,可於戰時以遠大射程增援聯兵旅砲兵營
對海上登陸之敵行計畫與臨機性之反舟波射擊,並可適時支援反擊作戰任務。
2.裝甲旅砲兵:將現有之 M109A2、A5 自走砲全面提升至 M109A5+,可對海
上登陸之敵行計畫與臨機性之三軍聯合泊地攻擊(反舟波)及反擊作戰時之戰
鬥支援,符合戰時任務需求。
3.機步旅砲兵營:購置 M-777A1 牽引砲,汰換現有之 155 公厘牽引砲,因
M777A1 牽引砲重量輕、射速快、且射程遠,可運用任何車輛拖曳及戰場吊掛作
業,故不論是機動性或是即時戰場支援,均可滿足作戰實需。


如果只汰換m109A2 A5 未來反登陸作戰 牽引砲 定位如何? 還是說機部旅不再配置砲兵營????改配雲豹120迫砲??

TttKkk

Edited by - coolhand on 07/12/2019 21:20:09
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hcwu
我是菜鳥

512 Posts

Posted - 07/12/2019 :  21:50:18  會員資料 Send hcwu a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by oneeast00

還是很懷疑M109案
從現實需求來看
國軍陸軍砲兵被罵"老舊"的首惡:
就是M114 / M101這兩款牽引砲....

除非陸軍要大幅改變牽引砲與自走砲比例,甚至有全面用自走砲取代牽引砲的規劃

不然,
國軍砲兵更急需採購的是M777 (155) / M119 (105)吧?

如果買M109A6~要取代牽引砲
原牽引砲單位 需額外增加的履帶車後勤維護 , 需增購的履帶車板車的成本 需一併考量

如果買M109A6~只是為了取代 M110 (還在日本服役)/M109A2,
放著114/101 不換? 怪怪的


用M198淘汰M114比較划算,台灣又不用直升機吊掛榴炮,用美軍淘汰的M198最適當
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
9804 Posts

Posted - 07/12/2019 :  21:59:47  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
其實也可以考慮M198(155mm)和M102(105m),兩者美軍都還在用.
並且要便宜很多.

M198雖不如M777輕巧,但是射程可達22.4-30km,已經算是一大進步了.
射程相當於M777,只有重量重了一點.

M102雖不如M119的射程,但是只有1.5噸,非常輕.
而且具有6400mils全射界,360度全都打得到,不需要移動砲位.
雖然米陸軍已將M102退役,但是國民兵還在使用.
而且AC-130砲艇機上裝的也是M102.

-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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oneeast00
新手上路

255 Posts

Posted - 07/12/2019 :  22:21:14  會員資料 Send oneeast00 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by hcwu
用M198淘汰M114比較划算,台灣又不用直升機吊掛榴炮,用美軍淘汰的M198最適當


臺灣雖然不用吊掛,
但也別忘了國軍現役 M114/M101單位幾乎是用中戰在拖砲.....
M198 能否用中戰 (M35級)拖曳? 還是只能用 5噸卡(M939?)
不然光為每門拖曳砲全新進口一輛M939就是夠吐血的開銷....



Edited by - oneeast00 on 07/13/2019 01:01:54
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
9804 Posts

Posted - 07/12/2019 :  23:05:04  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by oneeast00


臺灣雖然不用吊掛,
但也別忘了國軍現役 M114/M101單位幾乎是用中戰在拖砲.....
M198 能否用中戰 (M35級)拖曳? 還是只能用 5噸卡(M939?)
不然光為每門拖曳砲全新進口一輛M939就是夠吐血的開銷....



M198原本的拖車是M813,5噸卡.(M809系列)
但是美軍後來發現在某些地形會有問題.
所以後來改為MTVR中型戰術車輛,7噸卡.

所以,要用美軍中戰MTVR來拖曳就可以了.
可以不用進口M939,因為估計也拖不動.
後來美軍希望用小一點的車子,所以就開發了M777.

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這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節

Edited by - cwchang2100 on 07/12/2019 23:08:08
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cph0516
路人甲乙丙

834 Posts

Posted - 07/12/2019 :  23:42:51  會員資料 Send cph0516 a Private Message  引言回覆
MTVR整備質量12610公斤,額定越野承載質量6441公斤,額定公路承載質量13608公斤,額定牽引質量9979公斤,最高時速105公里每小時。

MTVR採用的先進技術主要有以下幾項:Oshkosh TAK-4螺鏇彈簧雙橫臂獨立懸架;嵌入式獨立檢測、診斷及維護預測系統;互動式電子技術手冊;Caterpillar C12柴油發動機;7擋 Allison HD 4070P自動變速器;單速分動器(裝有可自動鎖止的扭矩分配器);電控傳動、驅動系統;中央主傳動、行星輪邊雙級減速器;R20 XZL輪胎;上部可拆分的全鋁硬頂駕駛室;改進的安裝座;22年防腐蝕保護。

分類
MTVR系列包括MK23/MK25標準軸距,MK27/MK28長軸距貨車,MK29/MK30自卸車,M36救援車和兩軸掛車。

數據表
MTVR的柴油渦輪增壓6缸發動機在1800轉每分鐘時就可以達到最大功率431馬力。MTVR在越野道路上可載重達7噸以上。空載時可以輕鬆爬上60度的坡道。

發動機型號—— Caterpillar C12

形式—— 直列六缸渦輪增壓柴油發動機

...................................
這發動機不就是雲豹上面那個
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hcwu
我是菜鳥

512 Posts

Posted - 07/13/2019 :  12:27:24  會員資料 Send hcwu a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by cph0516

MTVR整備質量12610公斤,額定越野承載質量6441公斤,額定公路承載質量13608公斤,額定牽引質量9979公斤,最高時速105公里每小時。

MTVR採用的先進技術主要有以下幾項:Oshkosh TAK-4螺鏇彈簧雙橫臂獨立懸架;嵌入式獨立檢測、診斷及維護預測系統;互動式電子技術手冊;Caterpillar C12柴油發動機;7擋 Allison HD 4070P自動變速器;單速分動器(裝有可自動鎖止的扭矩分配器);電控傳動、驅動系統;中央主傳動、行星輪邊雙級減速器;R20 XZL輪胎;上部可拆分的全鋁硬頂駕駛室;改進的安裝座;22年防腐蝕保護。

分類
MTVR系列包括MK23/MK25標準軸距,MK27/MK28長軸距貨車,MK29/MK30自卸車,M36救援車和兩軸掛車。

數據表
MTVR的柴油渦輪增壓6缸發動機在1800轉每分鐘時就可以達到最大功率431馬力。MTVR在越野道路上可載重達7噸以上。空載時可以輕鬆爬上60度的坡道。

發動機型號—— Caterpillar C12

形式—— 直列六缸渦輪增壓柴油發動機

...................................
這發動機不就是雲豹上面那個


用M198唯一的缺點就是會被人說是用美軍將要淘汰的貨色,台灣又成冤大頭
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waffe
路人甲乙丙

3161 Posts

Posted - 07/13/2019 :  14:59:10  會員資料 Send waffe a Private Message  引言回覆
只要是牽引砲就要挖洞,差別是挖大洞或是挖小洞問題。以前討論時就說爛了,你要是打城鎮、市區一帶火砲要擺哪?柏油路上挖兩個洞?只挑田野、公園擺?只要錢伯夠義氣那牽引砲絕對是上選。
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MKMAN200
路人甲乙丙

956 Posts

Posted - 07/13/2019 :  17:39:59  會員資料 Send MKMAN200 a Private Message  引言回覆
https://udn.com/news/story/10930/3920175
新戰車購案引進工合計畫 中科院等單位獲技術大補帖

美國正式發布售我108輛M1A2T戰車,按國防部規劃,軍售案將引進工業合作計畫,將戰車砲塔、射控系統等關鍵系統的維修生產技術,轉移給中科院、軍備局202廠、401廠、陸軍飛勤廠與兵整中心。同時將由202廠建立戰車所需6種120公厘彈藥生產線。

中科院材料暨光電研究所完成雲豹甲車30公厘鏈砲塔研發,自行完成射控系統研製,如今又將獲引進戰車M1A2射控系統生產技術。

國防部說,針對M1A2T戰車120公厘戰車砲管後續維護能量建立,已由軍備局函文經濟部工業局,將砲塔含砲管等系統新增工業合作需求,將砲塔、動力及射控系統納入工業合作技術引進移轉,由我國建立自主維修能量。

國防部指出,因應「銳捷專案」新增工業合作需求項目,包括:由中科院、軍備局202廠與陸軍兵整中心負責戰車砲塔系統生產、維修、組裝及測試移轉;並負責戰車含動力系統生產、維修、組裝及測試技術移轉;另由中科院、軍備局401廠與陸軍飛勤廠負責戰車駕駛手熱像暨射控系統生產、維修、組裝反測技術移轉。

國防部表示,這些工業合作項目,將可讓接裝的戰車裝備損壞時,能就地及時拆解維修,並於組裝後實施組裝及測試作業,不需透過送美回修管道。

國防部同時表示,軍備局第202廠已具備105公厘戰車彈產製能量,並規劃運用現有戰車彈生產線,循工業合作技術引進及自行研發等方式,請202廠建立產製能量。屆時將可生產戰備彈包括戰防榴彈、翼穩定脫殼穿甲彈、人員殺傷彈;訓練彈則有戰防練習曳光彈、脫殼穿甲練習彈與破甲訓練榴彈。
---------------------
聽某些人評說有機會加入全球美製120彈藥供應鏈....
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LUMBER
路人甲乙丙

Taiwan
5991 Posts

Posted - 07/13/2019 :  23:43:36  會員資料 Send LUMBER a Private Message  引言回覆

有些人說這是技轉......哪裡啊?

真是.....

************************
不是很標準的德軍迷
也不是很標準的軍武迷
人如其名是廢材
再好也是一根材
所以請大家多指教吧~
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cph0516
路人甲乙丙

834 Posts

Posted - 07/14/2019 :  00:24:37  會員資料 Send cph0516 a Private Message  引言回覆
當年M14步槍不就是技轉
連工廠機具都給台灣了

要的是保修這塊
要大部分能自己處理維修
生產彈藥也不是高科技
重點原料來源...是否順暢
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oneeast00
新手上路

255 Posts

Posted - 07/14/2019 :  01:46:29  會員資料 Send oneeast00 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by waffe

只要是牽引砲就要挖洞,差別是挖大洞或是挖小洞問題。以前討論時就說爛了,你要是打城鎮、市區一帶火砲要擺哪?柏油路上挖兩個洞?只挑田野、公園擺?只要錢伯夠義氣那牽引砲絕對是上選。


只說對一半.....
牽引砲要挖洞..但....全臺灣都是水泥地嗎 ??

按閣下標準..國軍現役本島全部牽引砲 M114 . M101 . 以及八吋榴 是不是要全部廢除 通通改M109 / 迫砲??
合理嗎 ?? 有可行性嗎??




還有 ...M110 誰說不用挖洞?? 也全汰除??
閣下跟錢伯關係到底要多鐵?


Edited by - oneeast00 on 07/14/2019 02:05:25
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