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慎.中野
我是老鳥

23897 Posts

Posted - 10/06/2019 :  21:09:42  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by gera
台灣所得稅佔比大約43%,
分成個人的綜所稅約21%,企業的營利事業所得稅22%,
更以下就是營業稅17%排名第三.
指望年輕人多繳稅養老年人,恐怕不太實際,
丹麥就比較是,其個人所得稅佔比達56%.



下面這兩篇的主要意見具申先不討論,但可參考其中提供的數據。

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https://www.npf.org.tw/1/20926
台灣租稅負擔率吊車尾的省思
2019年6月19日
...
2017年租稅負擔率為12.9%,去年達到13.4%,回到2008年的水準,創9年新高。若加入社會安全捐計算後,則2017年的租稅負擔率提高為19.3%;但此比率在OECD國家中僅贏過墨西哥的16.2%
...
----
https://www.thenewslens.com/article/113578
2019/02/13, 社會
個人繳稅和企業「一樣多」,台灣究竟是誰的「低稅天堂」?

----

總之關於稅金與台灣的財政,有兩件事情最值得注意。
第一是台灣政府的財政收入約一半來自所得稅,其中又約一半是個人的綜所稅。
這結構雖然常被批評,但在咱們向來不喜調高營業稅的條件下,個人綜所稅依然是國家重要財源。

至於另外一半稅金收入的各種消費稅雖單一項目看來不多,但若人口不足導致消費減少,稅金會減少也是可預期的。



另外健保跟勞保為首的各種年金體系向來仰賴就業中的人口繳錢,年輕人不足則年金收入就減少,這是一定會有入不敷出問題。

https://www.cna.com.tw/news/ahel/201907160134.aspx
勞保基金破產危機 許銘春:109年撥補200億
最新更新:2019/07/16 13:45



總之在人口日趨不足條件下又想維持財政,最可能的方法是像上面那篇提到的調高租稅負擔率,每人平均要繳的稅金會更多。


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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙

3930 Posts

Posted - 10/06/2019 :  21:12:33  會員資料 Send ChoshuTripneustes a Private Message  引言回覆
要生很簡單,國高中就有的情況也不是沒聽過
生物現實的很,十三歲就是比三十歲要容易懷孕,而後者現在還算"年輕"產婦了....
普遍晚婚的情況下,想生也不容易了

問題在會不會教,比如上面提到的大眾運輸尖叫怪
還有養不養得起,南部除外的適孕年齡女子普遍薪資就是23K-30多K,她們的伴侶(同性戀請忽視)也差不多,或許高些
租個房子,幾千上萬跑不掉,水電瓦斯網路,看個電影文青打卡,不知道剩多少
但可以想像的是,生了一個小孩,看電影之類得小確性沒了,每個月給小孩看個差不多

那沒錢沒需求,就不要生,等到事業起來了,3X多歲想生生不出來XD

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『我想可以用很簡單的幾句話,來概述在台灣這一群自稱為「覺醒」的人的特徵。

他們是一群「抗拒自身的改變,卻大談改變世界」、「尋找自己不做事的理由,卻要求別人給自己機會和福利」的人。

覺青唯一改變世界的方式,就是叫別人去改變世界,並且要符合自己的利益。

為此他們發展出很多關於「正義」的理論,

把生活的「壓力」解釋成結構的「壓迫」,方便強調自己是受害者,

他所要求的所有權利都是應得的,拿到只是剛好、別人給他則是一種義務。

他們會說「現在社會都不給年輕人機會」這類的話來自憐,

但是不會去想,為什麼機會不該是自己爭取得來,而是要別人給予?

甚至更進一步來說,自己有什麼值得別人給他機會的理由?

最終結果就是當越多的青年覺醒,這個社會反而越停滯。』
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dasha
版主

39242 Posts

Posted - 10/07/2019 :  09:03:59  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
其實克勞塞維茲在戰爭論中有個說法,弄到生育環境一樣適用:戰爭的重點是打擊敵人的意志,而通常這要通過物理殺傷達成.這句話其實隱含"假如你有不用物理殺傷方式讓對方屈服的方法,當然更好,只是到了開戰通常不可能如此,大家要有覺悟要用物理殺傷,但可以的話還是追求一下不用物理殺傷的搞法."
生育領域,真正的重點是讓女人願意生孩子,而大家提出不願生孩子的問題,通常是缺錢,所以就發錢鼓勵吧!但日本人比較法國與德國就指出,德國給的錢比較多,不管從金額還是從生活水準來算都如此,但法國女人比較肯生,因為法國有比較好的生育養育配套,女人不小心懷孕了也容易把孩子丟給其他機關養育,反倒去墮胎麻煩又危險,考慮一下,德國女人比較想避孕或墮胎,法國女人比較不會這樣想.

然後中野兄貼的這一篇,雖然資料與論點不能算有錯,但很多意義上是一種"政治不正確"或"政治正確"文章.
https://www.thenewslens.com/article/113578
基本上,消費稅系其實都是企業在負擔,雖然會轉嫁給個人,但個人的消費稅與消費量成正比,日本台灣這種政府為了自己便利搞一致性消費稅的會比較看不出差異,歐洲那種食品低稅珠寶高稅的就是另一回事;至於企業呢?抱歉,逃不掉,一定要繳,不管日本台灣還是歐洲都一樣.
所以這類文章會說企業低稅,你自己真的創業看看,稅負佔收入比例馬上增加好幾倍,你只會想對於說這種話的人做出"平凡職業成為世界最強"第九話那件事情......
同樣的問題出在電費等其他費用,很多人講企業電費低個人電費高,但那個其實是個人用電量太大,其中有一定比例是自己家開個要大冰箱等耗電設備的店,卻沒有營業申請,所以發現電費高好多......也就是這種高用電個人,是台電在懲罰不提出營業申請或者是有浪費電習慣的個人.
另外有一點就是政策方向問題,日本人指出戰敗軸心國的戰後發展,日本義大利走的是通膨之道,這種會讓企業稅捐明顯提高,並放任企業把稅捐轉嫁到消費者頭上,讓物價高漲,但同時再逼迫企業提高工資,維持生活水準,讓物價因薪資成長在一度轉嫁到消費者頭上,形成螺旋性循環,然後GDP在政府控制匯率之下,就快速成長......德國這種則是傾向控制物價,然後以降低企業稅捐方式安撫企業,要企業盡可能降低成本轉嫁消費者頭上的事情,使得物價盡量平穩,當然薪水之類就不容易像日本與義大利那樣快速成長,而台灣也是走這種路線.
德國與中華民國都吃過惡性通膨的苦頭,日本與義大利至少都沒有這種世界紀錄級通膨,所以走向不同,然後就會帶來不同的弊病,台灣這種當然就是一大堆只有那種專業律師才有時間去看的減稅條例,平民在這幾年電腦報稅程式越寫越好之前,其實常常被超徵......比方小弟母親自己報所得稅50年了,今年報小弟的所得稅,計算結果是預扣的額度不夠,還要追繳一萬多,但真正電腦換算,卻是預扣太多,可以退八萬多,這一差十萬,在過去就是溢繳,大企業是不會搞這種事情的,他們都會聘人算好好的.

正確的觀察,不一定代表正確的結論,而且立場不同也會有不同的結論,這種認為台灣企業稅負太低的文章,如果是寫給鴻海台積電看,那沒問題,因為一堆傢伙就是這樣才來台灣投資的,但中小企業的業主保證口吐白沫甚至準備全家上吊,相關事情完全不接觸的受薪階級與文青則會怒髮衝冠.
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白河子
路人甲乙丙

Taiwan
3582 Posts

Posted - 10/11/2019 :  00:19:35  會員資料  Visit 白河子's Homepage  Click to see 白河子's MSN Messenger address  Send 白河子 a Yahoo! Message Send 白河子 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 慎.中野



總之在人口日趨不足條件下又想維持財政,最可能的方法是像上面那篇提到的調高租稅負擔率,每人平均要繳的稅金會更多。



設月收5萬稅率20%繳稅60年才繳了720萬,這還是在下刻意提升稅率的數字
事實就是那怕稅率50%繳了60年的錢,也不見得夠養出一個能在未來取得中間階級的孩子
隔壁香港那欄都有人想要趕自己國家的年輕人走了,根本整個東北亞是人口過剩遠超出既有土地負荷能力...

Edited by - 白河子 on 10/11/2019 00:44:49
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BlueWhaleMoon
路人甲乙丙

4781 Posts

Posted - 10/11/2019 :  01:42:24  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ChoshuTripneustes
問題在會不會教,比如上面提到的大眾運輸尖叫怪



個人經驗,我在30多年前也有看到尖叫怪,難道那個時候也不會教嗎?

更何況當時很多父母對付尖叫怪的方法只有痛扁,很多跡象顯示這種方法對於某些人會有後遺症。

尖叫怪不一定是好事,但也不一定罪大惡極。

其實我覺得對於尖叫怪的的敵視有一點超過了。

這也是生育率降低的一個壓力,我有認識友人因此不願意生。

因為沒信心一定能夠保證小孩不尖叫,又不願意面對羞辱式的眼光。

Edited by - BlueWhaleMoon on 10/11/2019 01:48:21
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙

3930 Posts

Posted - 10/11/2019 :  20:56:12  會員資料 Send ChoshuTripneustes a Private Message  引言回覆
當你下基地收假和放假,想在高鐵好好睡一覺的時候遇到尖叫怪時可能想法就會變
不說壓力問題,學生睡不好可以翹課,當兵睡不好脾氣會變得極為暴躁
我認為,大眾運輸是公共的,別人有權利不忍受尖叫怪

其實去過中東歐,就很驚訝德國波蘭的小孩在大眾運輸不會尖叫
說不定這才是該探討別人怎麼教的

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『我想可以用很簡單的幾句話,來概述在台灣這一群自稱為「覺醒」的人的特徵。

他們是一群「抗拒自身的改變,卻大談改變世界」、「尋找自己不做事的理由,卻要求別人給自己機會和福利」的人。

覺青唯一改變世界的方式,就是叫別人去改變世界,並且要符合自己的利益。

為此他們發展出很多關於「正義」的理論,

把生活的「壓力」解釋成結構的「壓迫」,方便強調自己是受害者,

他所要求的所有權利都是應得的,拿到只是剛好、別人給他則是一種義務。

他們會說「現在社會都不給年輕人機會」這類的話來自憐,

但是不會去想,為什麼機會不該是自己爭取得來,而是要別人給予?

甚至更進一步來說,自己有什麼值得別人給他機會的理由?

最終結果就是當越多的青年覺醒,這個社會反而越停滯。』
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