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 美國生活與社會百態討論 - 11
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
7983 Posts

Posted - 05/16/2017 :  03:05:11  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
http://www.dailymail.co.uk/news/article-4328226/Portland-wants-residents-let-homeless-live-backyards.html
Would YOU let a homeless person live in your backyard? Portland offers residents free tiny homes if they rent it to families who are on the street



去年因為遊民問題太嚴重,曾宣布進入緊急狀態,並讓遊民住在街頭合法化...
據稱波特蘭每晚有四千位左右的遊民...

-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙

1675 Posts

Posted - 05/16/2017 :  09:12:04  會員資料 Send ChoshuTripneustes a Private Message
台北車站那邊也很多遊民,不知道會不會進入緊急狀態給他們合法化
另外美國應該是有些福利吧?不住政府提供的房子嗎?還是對現實不滿所以也不削住?
GTA5有個賞金任務就是逮朵遊民中的
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
6810 Posts

Posted - 05/16/2017 :  09:13:43  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
quote:
Originally posted by MikeH

波特蘭氣候溫和 露宿街頭較不容易凍死
警察執法寬鬆 不強力驅離遊民
加上福利資源充沛
遊民持續自外地流入 不管怎麼安置都來不及

更何況許多遊民有酒癮毒癮 罹患精神疾病
送安置所待不住 寧可回街上自由自在
不論政府或慈善機構 想幫也幫不了

===
地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/



驅散也太扯 畢竟人都有生存的權利
天無絕人之路, 何必要去刻意驅散或是傷害他們呢? 這樣搞和共產黨又有何區別?

只是我覺得灰心的是, 如果有精神病就該送精神病院治療
有毒癮就該強制勒戒
政府也應該安排有家屬親人者帶回去照顧
缺乏工作或是訓練的安排他們接受職業訓練等等
以及和民間NGO宗教團體合作設置Shelter給他們

其實我個人這幾年覺得美國有華盛頓紀念碑 林肯紀念堂
甚至連傑佛遜 馬丁路德金恩都有人紀念
為何沒有人紀念小羅斯福總統?
他成立平民保育團(Civilian Conservation Corp)讓失業者有地方去 有飯吃 有工作
有錢可以寄給家人. 不至於流落街頭
我自己是覺得美國真的需要這種再一次新政
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Leviathan
新手上路

132 Posts

Posted - 05/16/2017 :  09:21:12  會員資料 Send Leviathan a Private Message
現在美國內部的政治氛圍,聯俄不是等於讓Trump政治自殺嗎。

NYT上周的調調恨不得說歡迎各位深喉速來編輯部爆料Trump團隊通俄賣國,再現當代水門事件。

另外Kissinger聯俄抗中的計劃在哪有報導?不是Bannon國師提出來的嗎?

quote:
Originally posted by 冗丙

所以川普才會勝利,設法不讓利甚至降稅來吸收全球的資金~~~
只要他能聽季辛吉的話做下來與普丁連手重建冷戰風格聯手對付老共~
老美復興之路可期~~


忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~



Edited by - Leviathan on 05/16/2017 09:23:30
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fanity
新手上路

64 Posts

Posted - 05/16/2017 :  09:25:08  會員資料 Send fanity a Private Message
以往常常聽到下面這種說法 不知道真假

這些遊民主要都是因為不想繳稅
因為他們去工作的話就要開始繳一狗票稅
有房子住也要開始繳稅
最後就乾脆不如沒房子住沒工作做不繳稅了
反正靠社福來過活就好了
甚至說有些人有工作扣稅後的收入比社福還低
這時候去當遊民反而可以得到更好的生活...
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冗丙
版主

Taiwan
8874 Posts

Posted - 05/16/2017 :  10:55:34  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
還提主流[霉]體??
經濟起來了那些嘴砲自然會風吹牆頭草,哪邊涼快就往哪裡跑,現在老美需要的是戰國時代搞遠交近攻的說客,而不是自我意識還停在高大上的政客
https://opinion.udn.com/opinion/story/10740/2463718



忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙

1675 Posts

Posted - 05/16/2017 :  11:03:48  會員資料 Send ChoshuTripneustes a Private Message
R大這樣講小心被貼上左膠標籤....
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Leviathan
新手上路

132 Posts

Posted - 05/16/2017 :  11:10:12  會員資料 Send Leviathan a Private Message
經濟想搞好,就要多搞“百日計劃”多賣美牛美氣,前提要跟習老闆搞好關係才行,俄國人只有飛彈沒有美鈔好像幫不了什麽忙。

Trump本人很喜歡“百日計劃”這種調調,聽說還要搞日本版,但是好像安倍不買帳。

Edited by - Leviathan on 05/16/2017 11:11:10
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BlueWhaleMoon
路人甲乙丙

2967 Posts

Posted - 05/16/2017 :  12:24:05  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
驅散也太扯 畢竟人都有生存的權利
天無絕人之路, 何必要去刻意驅散或是傷害他們呢? 這樣搞和共產黨又有何區別?


驅散我同意是不妥
quote:

只是我覺得灰心的是, 如果有精神病就該送精神病院治療
有毒癮就該強制勒戒
政府也應該安排有家屬親人者帶回去照顧
缺乏工作或是訓練的安排他們接受職業訓練等等
以及和民間NGO宗教團體合作設置Shelter給他們


但是據說有一些遊民的狀態是不願意去Shelter,當然Shelter的環境不會多優質,也有規矩,而且有人的地方就會有江湖。如M大所說,有不少遊民覺得街上比Shelter自在的多,尤其是西岸四季宜人之地。

另外精神病也很難講,比如說政大那個街友「搖搖哥」要不要強制抓到精神病院? 這一篇是林立青討論台灣他觀察到的"異人"
http://npost.tw/archives/31340

犀利哥據說也失蹤2年了。他的家人放任他自生自滅。他沒有傷害任何人,也要強制進精神病院嗎? (事實上有進過精神病院,但是把後來又出來了)
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%8A%80%E5%88%A9%E5%93%A5
2016年2月24日台灣中時電子報報導,犀利哥已失蹤一年[10]。

遊民問題實務上很多當然是資源投入的問題,不過有的時候會更複雜。

quote:
Originally posted by ChoshuTripneustes

R大這樣講小心被貼上左膠標籤....


其實R大的論點很難直接歸類左或右,要我說每個遊民都應該"強制"有個去處(回家/Shelter/NGO/精神病院/勒戒/職業訓練),歸類到右派也無不可。

Edited by - BlueWhaleMoon on 05/16/2017 12:47:07
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BlueWhaleMoon
路人甲乙丙

2967 Posts

Posted - 05/16/2017 :  12:27:45  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
quote:
Originally posted by fanity

以往常常聽到下面這種說法 不知道真假

這些遊民主要都是因為不想繳稅
因為他們去工作的話就要開始繳一狗票稅
有房子住也要開始繳稅
最後就乾脆不如沒房子住沒工作做不繳稅了
反正靠社福來過活就好了
甚至說有些人有工作扣稅後的收入比社福還低
這時候去當遊民反而可以得到更好的生活...


遊民的故事很複雜,很難用單一因素來解釋。

比如說大陸前幾年有名的犀利哥,顯然與繳稅沒關係。



Edited by - BlueWhaleMoon on 05/16/2017 12:48:56
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冗丙
版主

Taiwan
8874 Posts

Posted - 05/16/2017 :  13:07:45  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
一帶一路的一路擺明是要拆普丁家後院~~要不是他缺錢他會理你??


忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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Lugiahua
路人甲乙丙

USA
1589 Posts

Posted - 05/16/2017 :  14:51:21  會員資料 Send Lugiahua a Private Message
我有個朋友是在庇護所工作的
問過他為什麼遊民不喜歡住

主要是因為庇護所都有衛生安全規定
像是禁止吸毒, 飲酒, 吸菸, 大麻, 賭博, 動物, 男女分宿, 晚上門禁等
還有像是必須每日洗澡或是不能帶大型垃圾進入

我們"一般人"大多覺得這些規定理所當然
但是街友很多一開始就是不能接受這些常見社會習俗才會流落街頭
自然也不能接受庇護所的規定

像我們這裡有個街友裸體哥, 宣稱人穿衣服是不自然的行為
拒絕穿衣服
想也知道他不可能接受社會通俗或是庇護所那些規定
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ki1
路人甲乙丙

2404 Posts

Posted - 05/16/2017 :  18:04:31  會員資料 Send ki1 a Private Message
quote:
Originally posted by fanity

以往常常聽到下面這種說法 不知道真假

這些遊民主要都是因為不想繳稅
因為他們去工作的話就要開始繳一狗票稅
有房子住也要開始繳稅
最後就乾脆不如沒房子住沒工作做不繳稅了
反正靠社福來過活就好了
甚至說有些人有工作扣稅後的收入比社福還低
這時候去當遊民反而可以得到更好的生活...


台灣的話,菜鳥公務員都不一定繳得到直接稅了
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MikeH
路人甲乙丙

USA
3183 Posts

Posted - 05/16/2017 :  22:24:28  會員資料  Visit MikeH's Homepage Send MikeH a Private Message
quote:
驅散也太扯 畢竟人都有生存的權利
天無絕人之路, 何必要去刻意驅散或是傷害他們呢? 這樣搞和共產黨又有何區別?


當遊民在你家或者你開的商店門口群集
或許會有些不同想法

quote:
只是我覺得灰心的是, 如果有精神病就該送精神病院治療
有毒癮就該強制勒戒
政府也應該安排有家屬親人者帶回去照顧


這才牽扯到基本人權
除非遊民犯法 否則警察沒有逮捕或做出任何強制安排的法源
更別說強制家屬親人照顧

quote:
其實我個人這幾年覺得美國有華盛頓紀念碑 林肯紀念堂
甚至連傑佛遜 馬丁路德金恩都有人紀念
為何沒有人紀念小羅斯福總統?


小羅斯福怎會沒有紀念堂?
就在金恩紀念堂隔壁 更早落成
只是地點較為偏僻 而且不惹眼 許多觀光客錯過了
https://www.nps.gov/frde/index.htm

===
地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/

Edited by - MikeH on 05/16/2017 22:42:31
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
6810 Posts

Posted - 05/18/2017 :  00:16:05  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
quote:
Originally posted by ChoshuTripneustes

R大這樣講小心被貼上左膠標籤....



我知道我左傾XD 沒關係
我支持大政府,我也支持凱恩斯主義XD

不過我覺得我不是左膠,
因為我非常討厭當代虷菪H為自己左衁瘓衎幘{代主義者
我尤其討厭後殖民主義者.

因為我特別喜歡冷戰前西德社民黨總理施密特 (Helmut Schmidt)
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%B5%AB%E5%B0%94%E7%A9%86%E7%89%B9%C2%B7%E6%96%BD%E5%AF%86%E7%89%B9
說的一句話:
胇hoever has visions should go to the doctor.
中文意譯我覺得可以這樣翻譯:
任何人有那種很不合理的政治理想遠見,都該去看醫生(精神科)

我覺得我這樣應該不算左膠巴XD

PS施密特很有趣
雖然是社會黨左派 但是他很多政治主張跟今天那些所謂後現代的左派很不一樣
例如他評論核電
Of course, nuclear power has its risks. But there is no power and nothing in the world without risks, not even love.
大概可以這樣翻譯
當然,核電有風險,但是現在沒有在世界上沒有能源不承擔風險,就連愛都有風險
(Power可以指能源發電方式,也可以指力量,愛也是一種力量
當然也可以翻譯成迣s用愛發電都有風險苤^
施密特在冷戰期間雖然是左派的總理,但是不但反蘇也講很多很有趣也發人深省的名言
很多頗雷人的 ︿︿
https://en.wikiquote.org/wiki/Helmut_Schmidt
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bloodrose
路人甲乙丙

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Posted - 05/18/2017 :  01:38:24  會員資料  Visit bloodrose's Homepage  Click to see bloodrose's MSN Messenger address Send bloodrose a Private Message
科技之壁,歷史之壁,曼尼大神
別說台灣覺青,英美左膠也都不太把上述三項當一回事
愛和勇氣泛濫的程度都不知道可以拍幾季勇者王
(然後我在FB閒聊這句後,我學長直接跟我撕破臉決裂)

http://mypaper.pchome.com.tw/news/bloodrose/

1.中島陽子-值得效忠的暴坊女王
2.艾莉西亞 佛羅倫斯-真正的「成人」
3.愡流 明日香 蘭格蕾-因為LAS(冷靜肯定)

Edited by - bloodrose on 05/18/2017 01:39:55
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MKMAN200
新手上路

211 Posts

Posted - 05/18/2017 :  08:15:12  會員資料 Send MKMAN200 a Private Message
等等,曼尼大神是什麽東西
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catman
路人甲乙丙

988 Posts

Posted - 05/18/2017 :  08:44:13  會員資料 Send catman a Private Message
quote:
Originally posted by MKMAN200

等等,曼尼大神是什麽東西


google大神 在哭了!
https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1289109543.A.A33.html
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙

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Posted - 05/19/2017 :  23:20:27  會員資料 Send ChoshuTripneustes a Private Message
這樣的話本人政治YO經濟左算不算左交呢XD
同樣這樣性向(?)的還有提克里特出身的海珊氏薩達姆先生....
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bloodrose
路人甲乙丙

1520 Posts

Posted - 05/20/2017 :  01:59:53  會員資料  Visit bloodrose's Homepage  Click to see bloodrose's MSN Messenger address Send bloodrose a Private Message
政治開放但經濟管制就是蘿莉控孫大砲的三民主義
最新一批有同樣主張的是民主社會主義的桑德斯參議員
還有剛上任的文大統領

http://mypaper.pchome.com.tw/news/bloodrose/

1.中島陽子-值得效忠的暴坊女王
2.艾莉西亞 佛羅倫斯-真正的「成人」
3.愡流 明日香 蘭格蕾-因為LAS(冷靜肯定)
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dasha
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35358 Posts

Posted - 05/20/2017 :  09:13:07  會員資料 Send dasha a Private Message
quote:
Originally posted by ki1

quote:
Originally posted by fanity

以往常常聽到下面這種說法 不知道真假

這些遊民主要都是因為不想繳稅
因為他們去工作的話就要開始繳一狗票稅
有房子住也要開始繳稅
最後就乾脆不如沒房子住沒工作做不繳稅了
反正靠社福來過活就好了
甚至說有些人有工作扣稅後的收入比社福還低
這時候去當遊民反而可以得到更好的生活...


台灣的話,菜鳥公務員都不一定繳得到直接稅了



稅的問題各國不同還有定義不同,比方消費稅你很難避免要繳......
所得稅的話,小弟沒職業與當軍人時當然是沒繳,在台大時其實也沒繳,因為碳粉匣與印表紙沒聽說收所得稅的,即使實際上台灣很多耗材有收入甚至會生子女......真相還有收入低.最近幾年寫稿才開始有繳稅,其實台灣個人所得稅真的很不容易繳,反而商店跑不掉.
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cwchang2100
我是老鳥

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Posted - 05/20/2017 :  11:22:48  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by dasha


稅的問題各國不同還有定義不同,比方消費稅你很難避免要繳......
所得稅的話,小弟沒職業與當軍人時當然是沒繳,在台大時其實也沒繳,因為碳粉匣與印表紙沒聽說收所得稅的,即使實際上台灣很多耗材有收入甚至會生子女......真相還有收入低.最近幾年寫稿才開始有繳稅,其實台灣個人所得稅真的很不容易繳,反而商店跑不掉.



台灣的商店一堆免用統一發票的,營業額都是靠良心自報.不繳稅的一堆.
就算有用統一發票,費用支出也很鬆散,都是抽查的.也很容易逃稅.
反而是吃薪水的個人所得稅,那是一毛錢都跑不掉.

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這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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dasha
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Posted - 05/20/2017 :  12:04:39  會員資料 Send dasha a Private Message
營業額那個要看商店,政府憑自己想法抽,大家知道的是盈利高的低報,但盈利低的被高收也有......比較讓我們不爽的是老師開的書店,用老師身份不用繳稅,然後還會搞一堆小花樣來逼走競爭對手......
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catman
路人甲乙丙

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Posted - 05/21/2017 :  05:02:03  會員資料 Send catman a Private Message
quote:
Originally posted by ChoshuTripneustes

這樣的話本人政治YO經濟左算不算左交呢XD
同樣這樣性向(?)的還有提克里特出身的海珊氏薩達姆先生....



左膠的定義基本就單指政治立埸,特指無視實際運作的那一羣.
像平等固然應該,但為平等大搞配额就是"膠"了.
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
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Posted - 05/21/2017 :  05:20:39  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by dasha

營業額那個要看商店,政府憑自己想法抽,大家知道的是盈利高的低報,但盈利低的被高收也有......比較讓我們不爽的是老師開的書店,用老師身份不用繳稅,然後還會搞一堆小花樣來逼走競爭對手......



營業所得稅的報法在營業額不大的情況下是可以選的.
你講的是不記賬,直接估計營業額,政府用行業別抽稅.
但是,一般很少這樣做,反而是記成假帳,少報利潤,多報支出.
這樣就可以壓低到不用繳稅.

開書店應該沒有身份之分,應該是把某些費用或收入用私人名義報.
這樣才能靠老師身份避稅.這跟我講的是一樣的,只是老師的身份招數不太ㄧ樣.
一些小花樣都是用來壓低成本.
間單說,老師身份買Mac就有打很多折.像用老師身份買,再將費用想辦法用公司報.
這樣於公於私都有賺到...

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這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
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