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gera
路人甲乙丙
5450 Posts |
 Posted - 01/28/2018 : 15:37:40
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人為與情緒上的干擾是很難避免的,
我的建議是盡量以專業化態度處理工作事務.
至於軍種隔閡亦是不令人意外,而這種問題大部份出自於缺乏溝通,
建議是,在軍官的中低階生涯中,加入至它軍種擔任交換軍官的必要職涯,不需要太長,兩個半年就足夠,
與其直到在戰院與它軍種同學聽其見聞還不如直接菜鳥就下去見習,這樣在中高階軍官時要經歷聯參就會好得多.
台灣空勤與海鷗實際上可以互補,
海鷗如飛H225為主就主離外島救護與海上救難,
空勤UH-60M則主高山救護與救難,
兩者除松山機場重疊外,本分駐不同機場,因此搜救中心是按任務型態,待命機性能與距離遠近做指派判斷,
如此可以建置很有效的空中救護與救難資源.
而消防任務,空勤UH-60M吊掛最大四噸,
但陸航CH-47SD吊掛最大十噸,因此全推給空勤也沒意思,CH47一架次抵得上空勤黑鷹2.5架次.
空勤接陸航B234三架妥善率不怎樣,但仍可轉售國外民商,因其使用時數並不高,
所以陸航手上重運輸機不用也是放著養蚊子而已,還不如納管,
反正序列上是第二線,回報有需要重運輸機才會指派的,並不會影響其日常運作.
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
Posted - 01/28/2018 : 18:43:07
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1. 空勤跟空軍救護隊原本就有平日救難勤務上的區分，但除此之外空軍直升機隊還有很多額外的任務
2. B234已經除役了，CH47SD除訓練任務外也已額外支援空勤的消防任務。
除了軍種主義之外， 這幾個單位的待命型態也有所不同。 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9458 Posts |
Posted - 01/30/2018 : 01:41:25
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小弟之前看到有網友提到超級美洲獅在國軍服役有傳出一些問題
小弟我是真的很好奇該機在台灣真的妥善率不高嗎?
因為最近有這個新聞
https://newtalk.tw/news/view/2018-01-30/112451
有一艘蒙古籍的商船(蒙古是內陸國怎麼還有國籍商船阿.....)在溫州外海發生海難
"中華民國國防部今天指出，28日晚間10時3分接獲國搜中心通報，蒙古籍貨輪「建宏1
號」位在松山機場北方約140海里處即將沉船，船上有10名船員（台籍1人、印尼籍5
人、緬甸籍4人），緊急申請國軍待命機（S-70C、EC-225、C-130各1架，合計3架）前往搜救。"
看來國軍的EC-225超級美洲獅還是有在當待命機執行這種海上救難任務, 狀況應該沒有太差巴
(讓我更驚訝的是C-130也要負責這種海上搜救 我以為這種工作都是由S-2T或是P-3C來執行)
另外"陸航手上重運輸機不用也是放著養蚊子而已", 陸軍的重型直昇機沒有到不用巴
平時就有訓練演習(小弟出國前因為念書的學校在航道下方 常常看到直升機在飛訓練任務)
例如國軍這幾年會有的掛突擊車訓練 https://www.youtube.com/watch?v=N6LfLlT6gR8
並且這幾年如果發生森林火災, 陸航的重直升機也是要支援消防任務
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Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 01/30/2018 01:45:24 |
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cph0516
路人甲乙丙
4438 Posts |
Posted - 01/30/2018 : 05:54:57
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C130是要丟照明彈吧或救生艇吧
飛行時間又比較久
S70吊不上10個人,應該是打燈照明用的
吊掛主力還是須要大型直昇機 |
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
Posted - 01/30/2018 : 08:53:00
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C-130H本來就要負責海面搜救任務，目前他不但要做這個，還要做岸巡。
S-2T跟P-3C就我所知是不管搜救的部分。
EC225的問題目前不是妥善率，而是國外因機械故障造成的停飛問題。 |
Edited by - MACOS8 on 01/30/2018 09:04:17 |
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olddog
路人甲乙丙
Taiwan
1936 Posts |
Posted - 01/30/2018 : 10:50:44
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| 因為故障狀況太慘烈 ...... 主旋翼 '脫離' (!!!) 轉軸，機身變自由落體撞地，全體乘員收工....... |
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hawkeye
我是老鳥
6048 Posts |
Posted - 02/09/2018 : 09:11:06
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海巡或是空勤隊應該要配置定翼巡邏機像日本海上保安廳ˋ而且是非常迫切需要!不應由C-130H擔任ˋ她的空運勤務已經很繁重了ˋ這樣操只會加速老化!
B-234才是王牌ˋ可惜已經賣掉了ˋ當初蘭嶼遇到強烈颱風完後就是靠她運補ˋ載運急症居民回台ˋ政府應該再購買CH47ˋ目前陸航只有八架實在太少了!
當初很多有識之士就很反對(那個自我感覺良好的總統)硬是要把陸航黑鷹撥給空勤ˋ陸航買黑鷹要做兵員載具ˋ不是搜救ˋ兩者目的不同ˋ表面這樣省了空勤隊的新機購買經費ˋ其實損失更反而更大ˋ就像日本消防廳和海上保安廳都不使用黑鷹直升機ˋ連美國海巡都無法全面配備黑鷹直升機ˋ要跟其他機種搭配ˋ我們空勤隊目前十四架負擔實在太重了~
該認真檢討是空勤隊到底適用的直升機是如何?應該先詢問經驗豐富的駕駛員才對ˋ怎麼官大學問大的頭頭硬是要把黑鷹強迫中獎給空勤隊了?把黑鷹還給陸航吧!
不然海鷗陸航空勤都用同型直升機ˋ就怕萬一像這次事故ˋ全部都要停飛檢修ˋ空勤只剩海豚機和陸航老舊UH-1可用ˋ整個戰力和救護能力剩不到一半了!難怪大多國家都要用兩種通用直升機像美日韓都一樣ˋ是為了防止全面停飛ˋ所以空勤隊有必要再另採用新型直升機ˋ這錢絕對省不得~ |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 02/09/2018 : 09:36:32
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quote:
Originally posted by olddog
因為故障狀況太慘烈 ...... 主旋翼 '脫離' (!!!) 轉軸，機身變自由落體撞地，全體乘員收工.......
這是日本那邊的原住民吧?
聽說主旋翼沒有脫離,是整個軸.... |
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jackguof1273
路人甲乙丙
1314 Posts |
Posted - 02/09/2018 : 10:31:37
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另一種通用直升機只有貝爾412EPI適合。
不是從性能考慮，是從某國某高層單位指揮失當跟某單位後勤薄弱無能來考慮，這低檔機最適合這類單位。
菲律賓採購16架412EPI 新臺幣 68億 8架較低階的412EP型 新臺幣27億，估計購買30~40架也不超過新臺幣200億。
等這類高層or單位提升一下自己的指揮/專業維修能力之前，性能好的黑鷹直升機只留3~4架其它回收。
某軍也別只會A陸軍15架黑鷹，應該A少一點並增購一批EC-225，只養3架是怎樣。
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汰舊換新 菲購16架412EPI直升機
https://www.ydn.com.tw/News/276877
為了加速現代化腳步，菲律賓國防部7日證實與美國貝爾直升機公司簽署120億披索（約新臺幣68.01億元）合約，購買16架412EPI型作業用直升機，取代現役的UH-1H直升機。
菲律賓國防部發表聲明，證實國防部長羅倫沙納已於去年12月29日，在菲律賓三軍總部與貝爾公司代表簽約，這16架412EPI型直升機將交予空軍作執行搜救、運輸及其他任務之用，預定於明年第一季起陸續交機，取代老舊的UH-1H型直升機。
此前，菲國國防部也曾於2014年以48億披索（約新臺幣27.2億元）價格，向貝爾公司購買8架較低階的412EP型直升機，並已於2015年完成交機。
根據貝爾公司資料，412EPI型直升機駕駛艙採用數位顯示，有效載荷為2190.3公斤、最大航程約674.1公里、極限速度每小時259公里，包括1名駕駛在內，共可運載15名乘員。
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gera
路人甲乙丙
5450 Posts |
Posted - 02/09/2018 : 14:35:10
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日本AH-64D是主旋翼頭更換後出問題,導致四根旋翼飛離,
直昇機完全失控,頭下尾上墜地,非常慘烈. |
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hawkeye
我是老鳥
6048 Posts |
Posted - 02/11/2018 : 08:49:30
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quote:
Originally posted by jackguof1273
另一種通用直升機只有貝爾412EPI適合。
(恕刪)
沒有比貝爾412更好的選擇了吧?連日本陸自都採用為通用直升機ˋ作為UH-1後繼機在人員訓練和後勤補保都能很快銜接ˋ何樂不為? |
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hawkeye
我是老鳥
6048 Posts |
Posted - 01/02/2020 : 16:42:45
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最擔心的事還是發生了~願往生者安息~
在下以前剛下部隊就遇到當時總長(劉和謙)搭乘海鷗S-70C1來樂山視察ˋ也(因颱風路斷)搭乘過這種直升機ˋ不過S-70C1雖然是民用型的ˋ但飛安紀錄只有一次失事(不含海軍反潛型)
那為何這UH-60M是新購又是軍規引擎ˋ導航設備都比S-70C強的多ˋ為何會已經發生兩次的嚴重失事?
在下以前也提過ˋ為了預防因事故同機種必須全面停飛安檢ˋ所以陸航本來就應該要有兩種人員輸送直升機ˋ像日本陸自ˋ南韓陸軍ˋ都有用黑鷹直升機ˋ但還是有第二種機型日本陸自還是要採溝UH-XXˋ南韓陸軍要國產自行研發ˋ就連美國陸軍也不會只用黑鷹ˋ還是有在用UH-1也就是雞蛋不能同時裝在一個籃子~
所以陸航本來就該評估用第二種通用直升機來補足缺額ˋ免得像現在一架人員直升機都派不出來執行戰備的窘境ˋ當然還有Ch-47可用~ |
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oneeast00
路人甲乙丙
2739 Posts |
Posted - 01/02/2020 : 17:07:13
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中華民國能飛到夏威夷的運輸機 只有唯一一款比黑鷹更老的 C130.
嫌黑鷹不夠新，燒錢買第二U機前,先想想 國軍還有哪幾款更老的唯一 |
Edited by - oneeast00 on 01/02/2020 17:19:19 |
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chingwei64
我是菜鳥
490 Posts |
Posted - 01/03/2020 : 16:39:48
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這次空難議論紛紛，其中就有4、5片旋翼熟優孰劣之爭，轉貼美國朋友提供的概念參考。
每一家直升機製造公司都做過3、4、5、6葉片的實驗，都有優缺點；
當美國陸軍提出黑鷹直升機的性能要求後，
塞科斯基公司，就決定採用4槳葉，它的空氣動力學效率、結構強度和抗彈擊損
性能都能滿足美國陸軍的要求。
這種旋翼的懸停效率達到了0.75(懸停誘導功率與懸停整機需用功率的比值)，是當時最高的，也因此黑鷹飛得更高；
從結構方面來說，黑鷹的槳葉具有獨特的扭力分布、彎曲翼型、後掠式槳尖和鈦合金大梁，耐腐蝕，理論上疲勞壽命是無限的，能夠承受23毫米的炮彈，某種程度上強度是得益於黑鷹4片的槳葉數量，使其弦長(葉面寬度)比較寬；
駕駛艙垂直震動符合美國陸軍要求 : 低速時約0.35MM、高速時約0.15MM。
而歐洲EC225的震動比較小，5片旋翼是助力之一，但是葉面寬較窄(細)，性能也較低一些；
只能說，合適的才是最好的，本質上並沒有優劣之分。
~~小時候眷村真的很破舊，有石棉瓦當屋頂下雨不漏水就很幸福了；
每個月最期待的就是配給，尤其是乾麵條，直到現在小孩回來都煮麻醬麵給他們吃，家傳的麻醬麵~~
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dasha
版主
41527 Posts |
Posted - 01/05/2020 : 19:12:52
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| 上次失事查一下幾個測站的風速資料就知道怎麼一回事,那種風速根本不該放飛,但政治人物壓力你不能不放人去死......這次的話,從可見光衛星雲圖可以看到東岸很多雲,但紅外線訊號不強,表示都是低雲,這種情況不會有大規模下沉氣流,而且海上的雲雖然偶爾會有幾片進入陸上,但要到3/8或5/8很困難,因此觀測能見度算不錯,除非運氣真的很差剛好進入一小片雲中,否則就要問常去那一帶的人,對那邊的區域氣象有沒有甚特別的經驗,看不太出氣象上的問題在哪. |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12552 Posts |
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oneeast00
路人甲乙丙
2739 Posts |
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sun
路人甲乙丙
1541 Posts |
Posted - 01/06/2020 : 14:59:12
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空軍救護隊的UH-60M似乎已經回復執行戰備了？！
「慈航天使一直都在」 空軍黑鷹直升機恢復救助民眾
https://udn.com/news/story/10930/4269079
2020-01-05 17:12聯合報 記者洪哲政
空軍救護隊編號933的UH-60M黑鷹直升機，二日因不明原因墜毀，對空軍造成重大打擊，同型機一度停飛檢修。但空軍司令部今天在險書貼文披露，嘉義基地UH-60M型機昨日即升空前往山區救助民眾，貼文Tag：「慈航天使一直都在」、「空軍將繼續守護人民」。
................................
空軍司令部貼文表示，空軍第四聯隊所屬單位於昨(4)日10時49時獲令，派遣嘉義基地UH-60M型機，前往花蓮山區執行高山症發作的男性登山客救援任務，11時39分抵達目標區後，11時48分降落山區救援，並於12時23分落嘉義基地後轉送醫院治療。順利完成此次救援任務。 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12552 Posts |
Posted - 01/07/2020 : 09:45:44
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醫療事故不是不可能...
但是黑鷹不是有兩個正副駕駛兩個飛行員?
正駕駛如果突發失能，副駕駛不能馬上穩住嗎?
運輸任務的安全係數應該是蠻高的，駕駛的經驗也豐富。
總之運輸任務出現這樣的事故實在很謎，只能等待調查報告了。 |
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pcgamer
我是老鳥
9986 Posts |
Posted - 01/07/2020 : 10:59:10
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Originally posted by sun
空軍救護隊的UH-60M似乎已經回復執行戰備了？！
「慈航天使一直都在」 空軍黑鷹直升機恢復救助民眾
https://udn.com/news/story/10930/4269079
2020-01-05 17:12聯合報 記者洪哲政
空軍救護隊編號933的UH-60M黑鷹直升機，二日因不明原因墜毀，對空軍造成重大打擊，同型機一度停飛檢修。但空軍司令部今天在險書貼文披露，嘉義基地UH-60M型機昨日即升空前往山區救助民眾，貼文Tag：「慈航天使一直都在」、「空軍將繼續守護人民」。
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空軍司令部貼文表示，空軍第四聯隊所屬單位於昨(4)日10時49時獲令，派遣嘉義基地UH-60M型機，前往花蓮山區執行高山症發作的男性登山客救援任務，11時39分抵達目標區後，11時48分降落山區救援，並於12時23分落嘉義基地後轉送醫院治療。順利完成此次救援任務。
海鷗原有的S-70C全退光了嗎？ |
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qaz9491
路人甲乙丙
771 Posts |
Posted - 01/07/2020 : 12:53:35
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海鷗原有的S-70C全退光了嗎？
[/quote]
還沒.....逐步除役封存
剩下新的那3架 全天候S-70C-6會保留...
S-70C老舊不堪需汰除......空軍自己想省錢又想換新機的理由.
空軍的舊S-70C至少有三分之二機體狀況還很OK!航電+動力性能提升後至少可再用10年....
根本就是藉口.... |
Edited by - qaz9491 on 01/07/2020 12:54:13 |
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pcgamer
我是老鳥
9986 Posts |
Posted - 01/07/2020 : 14:20:10
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| 海鷗S-70C的操作技術上還有多少能在UH-60M上沿用？ |
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qaz9491
路人甲乙丙
771 Posts |
Posted - 01/07/2020 : 14:45:02
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| 一小部分...但上手會很快. |
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pcgamer
我是老鳥
9986 Posts |
Posted - 01/07/2020 : 16:54:00
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| 那陸航的黑鷹機飛行員培訓，是自己派去美國受訓的種子教官訓練出來的，還是海鷗部隊那邊帶飛出來的？ |
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標題 |
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陸航通用直升機世代交替，黑鷹來了
