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慎．中野
我是老鳥
27613 Posts |
 Posted - 06/22/2016 : 08:13:45
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
我最近在想一個問題
戰時需要散彈槍嗎?
需不需要搞個自由鬥士散彈槍?
非必要。
舉例來說，我很喜歡散彈槍，但每次玩FPS我最常使用的單兵武器是：
1.突擊步槍
2.狙擊槍
3.衝鋒槍
主因是手上只有1~2把槍時要對應近中遠距離的戰鬥，自然會變成這個選擇。儘管遊戲中的散彈槍多半有效射程被調的比現實中還低，但散彈槍較難對應100m以上的戰鬥還是事實。
美國軍警常用短管散彈槍來開鎖，但用小型炸藥包也可達到同樣的效果。
但散彈槍作為一種類似戰斧的「多用途工具」則還有發揮餘地。而且在彈藥補給可能的條件下，操作簡易構造單純的手動散彈槍適合游擊隊跟民兵的近距離作戰。
散彈彈藥陷阱也很適合代替地雷使用。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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zfss
路人甲乙丙
2266 Posts |
Posted - 06/22/2016 : 09:04:50
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quote:
Originally posted by 慎．中野
散彈彈藥陷阱也很適合代替地雷使用。
这是什么？ |
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慎．中野
我是老鳥
27613 Posts |
Posted - 06/22/2016 : 10:04:04
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quote:
Originally posted by zfss
这是什么？
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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閒遊之人
我是老鳥
6796 Posts |
Posted - 06/22/2016 : 11:36:24
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沒槍管
還有這麼高威力？ |
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冗丙
版主
Taiwan
15790 Posts |
Posted - 06/22/2016 : 12:35:21
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越戰中查理們常用來炸爛米軍腳掌的玩具，不會致命但是很容易發生細菌感染與併發症~~~
威脅僅次於30~50CM深內藏長竹籤又偽裝的小洞~~
本軍山突課程裡有詳實的記載~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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gera
路人甲乙丙
5450 Posts |
Posted - 06/23/2016 : 02:34:15
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我倒是認為散彈槍,可以做為民警的配備武器,做為維持治安,對抗殭屍的武器.
目前流行的末世流場景都習慣描寫秩序崩壞,兵荒馬亂,殭屍橫行,人類無力的樣子,
簡言之,警力不足也無力恢復秩序,
但開放槍械又是個敏感的議題,
因此一個簡單而迂迴的做法就是,將散彈槍與彈藥囤儲在警局內,當動亂發生時,
警方與公務單位,以及守法良民合作,迅速成立民警來維護秩序.
依據面臨的情況不同,發給非致命或低致命彈藥或是致命性彈藥,
前兩者是負責鎮壓動亂恢復秩序,後者就是打殭屍用的.
這比較合理,守法良民平時沒接受什麼訓練,散彈槍使用簡單,使用非致命彈藥對人時,也較無心理壓力,
面對殭屍時,致命性彈藥則有較好的命中率.
萬一槍械或彈藥外流,對國家安全的影響性也不高.
至於使用何種散彈槍,我倒認為找幾款經典型號直接付費買許可證生產最好也最快.
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gera
路人甲乙丙
5450 Posts |
Posted - 06/23/2016 : 03:05:24
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土造5.56衝鋒槍?
土造9mm衝鋒槍
北愛爾蘭時代地下兵工場量產的土造衝鋒槍.
一至三似乎是巴勒斯坦的土造槍械,因為該地區走私困難,
我的感想是,生命會找到出路,艱困的環境中,地下小作坊還是能整出土造武器的,他們自己就有辦法.
有趣的是,AR的塑料握把,魚骨,槍托看來很受歡迎,因為小作坊做不出來吧.
如果可以走私槍械與彈藥,那麼就無需多此一舉.
(也就是直接運交如質如量工業化量產的槍械與彈藥)
如果走私艱難,那就把範圍縮小到槍管與彈藥,剩下的讓反抗軍自行解決. |
Edited by - gera on 06/23/2016 03:07:10 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9458 Posts |
Posted - 06/24/2016 : 11:29:31
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quote:
Originally posted by gera
我倒是認為散彈槍,可以做為民警的配備武器,做為維持治安,對抗殭屍的武器.
目前流行的末世流場景都習慣描寫秩序崩壞,兵荒馬亂,殭屍橫行,人類無力的樣子,
簡言之,警力不足也無力恢復秩序,
但開放槍械又是個敏感的議題,
因此一個簡單而迂迴的做法就是,將散彈槍與彈藥囤儲在警局內,當動亂發生時,
警方與公務單位,以及守法良民合作,迅速成立民警來維護秩序.
依據面臨的情況不同,發給非致命或低致命彈藥或是致命性彈藥,
前兩者是負責鎮壓動亂恢復秩序,後者就是打殭屍用的.
這比較合理,守法良民平時沒接受什麼訓練,散彈槍使用簡單,使用非致命彈藥對人時,也較無心理壓力,
面對殭屍時,致命性彈藥則有較好的命中率.
萬一槍械或彈藥外流,對國家安全的影響性也不高.
至於使用何種散彈槍,我倒認為找幾款經典型號直接付費買許可證生產最好也最快.
我的構想是可以大量生產一種簡單 可靠 不需要保養 並且極端便宜的散彈槍
作為警用輔助武器, 憲兵武器
以及戰時後備軍人用於城鎮戰近距離戰鬥的武器
平時可以開放民眾持有當作原住民獵槍使用
我的構想比較偏轉輪式散彈槍,
這樣構造最簡單可靠 (只比雙管散彈槍複雜一點)
並且可以裝彈4~6發 比雙管散彈槍好
俄國不愧是戰鬥民族 真的有
https://zh.wikipedia.org/wiki/MTs-255%E8%BD%89%E8%BC%AA%E5%BC%8F%E9%9C%B0%E5%BD%88%E6%A7%8D
南非的這款也不錯
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%89%8D%E9%8B%92%E5%9E%8B%E9%9C%B0%E5%BD%88%E6%A7%8D |
Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 06/24/2016 11:33:24 |
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semmyenator
我是菜鳥
Japan
541 Posts |
Posted - 06/26/2016 : 02:33:33
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
我的構想比較偏轉輪式散彈槍,
這樣構造最簡單可靠 (只比雙管散彈槍複雜一點)
並且可以裝彈4~6發 比雙管散彈槍好
轉輪式......直接Saiga-12不是便耐用可靠嗎(結構上也應比較簡單)
www.youtube.com/watch?v=zxslOcJ9M3s
en.wikipedia.org/wiki/Saiga-12
《自由花》
清未民初-李叔同,陳毅
自由花開八千春，是真自由能不死
取義成仁今日事，人間遍種自由花 |
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慎．中野
我是老鳥
27613 Posts |
Posted - 06/26/2016 : 07:49:42
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
我的構想是可以大量生產一種簡單 可靠 不需要保養 並且極端便宜的散彈槍
轉輪散彈槍構造上彈輪要承受膛壓也要金屬製，一般是要鐵，在這可以使用塑膠跟鋁合金製槍的時代價格不一定便宜。但美國最便宜款幫浦散彈槍基本上300美金買得到，在長槍裏頭算是最低價的種類沒錯。
但若同樣不使用步槍彈藥要另外補給，使用手槍彈的開放槍機衝鋒槍構造更簡單，還是會比較便宜。給後方業務使用也夠。
而就個人研究衝鋒槍多年，要設計得比STEN還簡單實在蠻難的。UZI差了一點但構造也已很簡單適合量產。戰時若不缺9mm子彈而是缺槍，還是量產STEN或UZI改造型最快最便宜。如果真的卯起來幹調整一些設計跟製程配合，搞不好能比手槍還便宜(開放槍機構造可省去很多麻煩)。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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gera
路人甲乙丙
5450 Posts |
Posted - 06/28/2016 : 23:39:20
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原住民等,允用雙管獵槍,只是多年限制加上動保法規與團體,打獵這種行為已經萎縮.
民警與警察,包括射擊運動,空軍驅鳥等等,使用雷明頓與莫斯伯格之類的長銷泵動散彈槍,便宜耐用,只是警察用有較多細節要求,如加長彈倉管,戰術軌道等等.
軍方一般部隊可配用附掛在步槍下的散彈槍,做為萬能鑰匙.
特戰部隊則使用半自動或自動散彈槍. |
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gera
路人甲乙丙
5450 Posts |
Posted - 08/09/2016 : 21:14:33
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一種無名衝鋒手槍,它不是USA產,也沒有R9-ARMS這家公司,做工頗細緻,也不是一般的地下工廠,
它被攔檢與扣押於英國,猜測很多,被認為是由克羅地亞或南非生產,
我比較傾向於東歐.
基本設計傳統但頗有巧思,反沖作用,但擊鎚刻意做大來降低速度,
不過基本上它還是便宜的槍,它沒什麼防鏽處理,
它只有九吋長,只比手槍略大一點,它標準的雙排彈匣應該就有30發,
並且可搭配槍燈與滅音器使用.
製作上會煩瑣一些,CNC並不是必備的,但有CNC可以讓公差大幅降低,
生產上會比斯登衝鋒槍要繁雜,但攜帶與用途上要好一些.
附帶一提,斯登的現代版也有人做,
輕巧,而且後座力低,並且通用舊斯登彈匣.
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Edited by - gera on 08/09/2016 21:17:19 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9458 Posts |
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慎．中野
我是老鳥
27613 Posts |
Posted - 04/05/2017 : 13:53:38
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我有看這傢伙的影片。我記得美國好像有法令限制不能做開放槍機全自動射擊的槍械，所以他做的還是閉鎖槍機的半自動手槍彈卡賓。
而且這把槍我有看它早期幾部試作影片，機匣不夠長=複進行程短，打全自動時一定會跳得很厲害。但已經看得出來這把槍受到M3跟STEN的影響，只是要比簡單可靠還是很難超越這兩大前輩。而且它的彈匣座不夠長，射擊時要去握彈匣，這容易造成進彈不順。
德國的STEN改良版MP3008，算是量產型開放槍機衝鋒槍的到達點了，要比這還簡單實用，有點困難。
https://youtu.be/0eDkGAAPA2E
German Sten Copy: MP 3008, aka Gerät Neumünster
https://www.youtube.com/watch?v=8-dLQy3UcyQ
Full Auto Fun with a German Sten
注意看這影片，靶場指導員就有指出應該要握彈匣座，而不是握彈匣。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 04/05/2017 13:55:53 |
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慎．中野
我是老鳥
27613 Posts |
Posted - 04/23/2017 : 16:56:14
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https://www.youtube.com/watch?v=72e70t2bXrk
STEN MK2 build
https://www.youtube.com/watch?v=pKBZ3sSvY3E
STEN Mk III Semi-auto Build Project
我注意到美國有人設計了可閉鎖槍機半自動射擊的民用版STEN的槍機，然後透過美國特有的DIY機匣商法在販售機匣以外的零件。
雖然會玩這種槍的人大概十之八九是收藏狂，要純正橫置彈匣的STEN才會接受。但我想在美國是有可能透過這種商法來販賣民用復刻版的MP3008。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 04/23/2017 17:03:38 |
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gera
路人甲乙丙
5450 Posts |
Posted - 10/29/2017 : 21:02:13
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以色列警方查獲的自製犢牛式衝鋒槍,可以看得出來很有愛,也頗具巧思.
一樣是查獲大量的巴勒斯坦地下兵工廠的槍械,可以注意到STEN是很受歡迎的模式,
但更應該注意到AR系,這些護木,握把與槍托,是不是氣槍零組件??
http://www.thefirearmblog.com/blog/2017/10/25/review-making-t91-replica/?utm_source=Newsletter&utm_medium=Email&utm_content=2017-10-28&utm_campaign=Weekly+Newsletter
恰好這位先生將它的Wolf A1改裝成戰術版的T-91.
他利用利盈公司的T-91戰術版氣槍零組件替換了護木,
戰術護木看上去還蠻合的,他宣稱打了一千發也沒問題,雖然是氣槍零件,但它的確是CNC質量足夠的玩意.
......其實很早以前,我就在考慮與懷疑,台灣廠商的氣槍零組件能不能套用到真槍上,握把,槍托,護木,理論上沒有太多差別.
(就算有,也是205廠刻意做成不合AR規格)
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冗丙
版主
Taiwan
15790 Posts |
Posted - 10/30/2017 : 09:33:31
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合馬乳液規格呦~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9458 Posts |
Posted - 10/26/2020 : 04:07:57
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小弟我當年突發奇想去發展這一款低成本的自由鬥士衝鋒槍
但是我當初其實也是無聊的突發奇想，因為我認為應該有大量庫存57步槍和65步槍，應該是用不上自由鬥士衝鋒槍。
但是我最近聽到一些朋友說，其實國軍的57步槍產量不高，沒有超過20萬把。
外加上其實65k2產量也不多，大概也只有不到20萬把。
所以其實國軍過去量產可供動員部隊的步槍數量應該不超過40萬把。
我想問問，請問這個資訊正確嗎?
不過如果這個資訊正確，似乎就可以解釋為何我一些認識的前輩
在1990年代上成功嶺訓練時，還在使用M1步槍了。因為其實國軍庫存的輕兵器沒有那麼多。 |
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cph0516
路人甲乙丙
4438 Posts |
Posted - 10/26/2020 : 04:20:11
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57含買的M14應該有20萬
65應該20萬
65K2應該也有20萬
T91超過20萬
問題是57.65.k2系列槍管早爛掉(麻膛)
當年在部隊中剛好都拿過這些槍
最後換槍封存也是上個黃油隨便弄弄
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gera
路人甲乙丙
5450 Posts |
Posted - 10/26/2020 : 07:04:41
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M14前後含96年急購,約12萬支左右,至多不超過15萬支.
57生產約15萬支.
65與K1替換57與30,至多不超過15萬支.(65前期不佳並沒有大量產,直到K1才量產,但此後又被K2替代,因此可能頂多10萬上下)
K2替換65,K1,M16,至多不超過20萬支.
T91約15萬支.
90年代上成功嶺是操57,打M16.
30步槍彈藥在1990年代初全數耗完,用於高中軍訓,槍況極差.
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Edited by - gera on 10/26/2020 07:06:44 |
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慎．中野
我是老鳥
27613 Posts |
Posted - 10/26/2020 : 07:55:58
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槍械串那邊有講了這邊也講一下，估計現在如果國軍缺槍時向美國民間槍械界一呼，估計量產大單效果下會$500美元一把的AR-15可以馬上整船傾銷過來。
一次買個20萬支也不過1億美元，就算兩倍價也頂多2億美元。不到10輛M1戰車的價錢大概就有了。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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sungf29
路人甲乙丙
897 Posts |
Posted - 11/18/2020 : 17:04:14
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quote:
Originally posted by 慎．中野
槍械串那邊有講了這邊也講一下，估計現在如果國軍缺槍時向美國民間槍械界一呼，估計量產大單效果下會$500美元一把的AR-15可以馬上整船傾銷過來。
一次買個20萬支也不過1億美元，就算兩倍價也頂多2億美元。不到10輛M1戰車的價錢大概就有了。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
民用版AR-15 用軍用彈 會提升膛炸風險吧
而且很容易買到 10發彈夾 不能連發的簡裝版
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9458 Posts |
Posted - 10/20/2022 : 10:17:47
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俄烏戰爭爆發到現在了，俄國和烏克蘭雙方都在擴軍。
結果雙方都沒有出現我當年想像的"自由鬥士衝鋒槍"來武裝輔助戰鬥人員/警察。
看來我當初錯估了冷戰多餘槍械的庫存量。
其實我們當年冷戰的庫存量多到可能真的不需要再去量產這種低端槍械。 |
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慎．中野
我是老鳥
27613 Posts |
Posted - 10/20/2022 : 20:18:45
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順手替這串加個註腳。
在本論壇別處也有提過，內容會重複。
2021年緬甸軍事政變之後，與邊境少數民族勢力合流的緬甸民主派，還真有人利用網路上流傳的設計，利用3D列印機製造了大部分零件，製造了簡易手槍彈卡賓槍．FGC-9。
但FGC-9是一個使用9x19mm手槍彈，只能打半自動的手槍彈卡賓槍設計，火力有限，而且利用3D列印製造的彈匣強度不佳，壽命短，而且原始設計需要使用外掛光學瞄具，看起來只能做訓練用或後方警衛用，還難以投入前線戰鬥。
嚴格來說，WW2的Sten衝鋒槍都還更好用一些。
https://youtu.be/gRgd-luzuAY
FGC 9 Video Firing Footage
https://en.wikipedia.org/wiki/FGC-9
想投入前線戰鬥，整個設計還需要很多改良，最好是能夠打5.56mm彈，但要那樣做，整個設計的強度要重新計算，還很困難。
未來如果3D金屬列印技術更發達，也許可以解決零件強度問題。
FGC-9如果跟前面提到的MP3008設計，合體改良，就會有搞頭。
或許可以改良成類似Tec-9的設計，基本構造類似Sten，但用塑膠製造槍體結構，其他零件用3D金屬列印或手工切削製造。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 10/20/2022 20:33:37 |
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cph0516
路人甲乙丙
4438 Posts |
Posted - 10/21/2022 : 01:16:57
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當年買的M14是美軍庫存槍
每隻才1800台幣
如果是美軍戰備庫存物資(M4步槍應該有一大堆)
那這批槍就很會便宜
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自由鬥士式衝鋒槍
