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小毛
我是老鳥
Taiwan
9895 Posts |
 Posted - 05/09/2023 : 00:29:13
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一直聽說以色列鼓勵服役的青年男女發揮創意提出點子,讓以色列國防軍出現很多新奇的裝備和走在潮流前端的各式武器.
烏克蘭戰場也是各家創意集中的地方,無人機丟手榴彈迫砲彈,鐵窗遮陽棚偽裝網還裝上反應裝甲,各種層出不窮的創意不管是獲得奇效或獲得齊笑,能在戰場上殺敵保命就是好東西.
有鑑於此,國軍不妨於旅級單位設立實驗工坊,營級單位設置小實驗室,各單位有什麼神奇的點子或創意,都可以在這邊創作或驗證,提供基本工具像是電焊,切割,鑽孔切削,甚至3D列印等,其他如單晶片電腦,無人機改造等,可以視提案內容進行實作與驗證.由創意提案人員提出提案書,招募各單位有各種專長的人員來執行,可以當成軍中的社團來操作.
像是保修單位黑手技師多,來自大專院校的兵源可能有程式高手,中正理工可能也有一些有動手能力人才,各路英雄組成社團,去開發出提案書所想定的構想.
若能實做出來,或是參加國軍內部的提案競賽,可以得到榮譽或獎勵.若獲得兵工單位採用生產還能獲得權利金與獎勵.
隨便舉些例子,像是弄個有射表瞄具的手榴彈投擲器(基本上還是彈弓),無人機丟迫砲彈的引信改裝套件,使用紅隼發射管的超大口徑破甲拳啥的,或是啥船艦可收納的防雷網,簡易型魚雷誘餌,戰機狗戰用鐵釘灑佈器(敵人在你六點鐘方向時使用),車用海蛇火箭發射器與簡易表尺，遙控反坦克地雷四驅車，M113電瓶問題的解決對策,手機版迫砲電子地圖與射表app等等,只要想像力夠,什麼都有可能...
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Edited by - 小毛 on 05/09/2023 00:36:27 |
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cph0516
路人甲乙丙
4409 Posts |
Posted - 05/09/2023 : 02:07:49
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不需要這樣複雜吧
看看烏克蘭
大量生產用簡易型四軸無人機
攜帶上一枚反坦克彈頭
直接衝撞高價值目標
配合無人機上的鏡頭.更證明是非常有效殺傷方式 |
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oneeast00
路人甲乙丙
2729 Posts |
Posted - 05/09/2023 : 15:00:57
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作戰單位自己搞研發,
還要不要戰備訓練?? 戰備訓練要放寬嗎?
要在基層搞專職研究小實驗室,
何不乾脆由基層提需求,高層審核
再由中科/軍備局,統一立案立組
大躍進, 村村自己土法煉鋼 就能成工業強國??
這種完全繞開/無視 研發體制,放任各搞各的 ,
和只看短期聲勢,不看長期效果的大躍進有什麼差別??
小成就？看運氣,
大成就?注定只是白日夢
1.資源/經費 場地如何分配??
我自己掛個名,開個案子,就能開口要XXX萬 經費嗎??
每年要給哪個組,哪個案多少經費呢??
國家級風洞要交給誰來用??
研發需要的軍管制品:炸藥,火箭燃料 怎麼分配??
全軍能實彈打砲的就3處訓練,1處測試的靶場,要給誰用??
誰說了算??
總統? 院長? 部長? 軍團司令?旅長? 還是毛兄自己說了就算?
2.作品的需求,驗收標準在哪??
擺個能動的模型,在UAV上綁個國旗
槍上綁個瞄具/Ipad
就能自己交差 100分合格嗎??
作品合不合格?實不實用?是否要求推廣全軍?
誰說了算???
總統? 院長? 部長? 軍團司令?旅長? 還是毛兄自己說了就算?
以上通通搞定,然後呢?
3.誰來規劃各自研發不重複白工浪費資源??
兩個旅各花XXX萬,都搞出大小能力一樣,只是牌子不同的無人空拍機...
兩個營各花XX萬,都搞出大小能力一樣,只是牌子不同的槍用瞄具...
難道是國家之福??
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Edited by - oneeast00 on 05/09/2023 15:47:11 |
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Dr Evil
路人甲乙丙
Taiwan
4477 Posts |
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ian125
我是老鳥
8052 Posts |
Posted - 05/09/2023 : 17:51:35
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不要覺得叫部隊去搞只能瞎搞
美國陸軍跟空軍都有新創專案，讓基層官兵有什麼idea都讓你去玩，反而是國軍沒這文化 |
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oneeast00
路人甲乙丙
2729 Posts |
Posted - 05/09/2023 : 18:09:38
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國軍該改革的是個人出資自由
你不爽公發,能不能在符合資安敵我識別下開放自己掏腰包買
在不破壞的前提下自己出資改裝
但根本不應該無限上綱到,
放任村村大煉鋼式亂灑全民納稅錢的研發經費
放任村村大煉鋼式 破壞式改動全民納稅錢買的非個人長期性裝備(武器,車,建築)
作為臺灣現納稅人, 個人完全不支持
如果我是立委,保證在質詢時把這想法噴到死,官趕下台 |
Edited by - oneeast00 on 05/09/2023 18:25:25 |
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ki1
路人甲乙丙
5485 Posts |
Posted - 05/09/2023 : 21:05:53
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quote:
Originally posted by oneeast00
作戰單位自己搞研發,
還要不要戰備訓練?? 戰備訓練要放寬嗎?
要在基層搞專職研究小實驗室,
何不乾脆由基層提需求,高層審核
再由中科/軍備局,統一立案立組
基層提的需求,高層的理解,研發單位的想法,(若有)承商的履約方式,
四層有五種不同的方式,搞到最後發現第六種才有用的鬧劇也不是沒有 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
9895 Posts |
Posted - 05/10/2023 : 00:35:34
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這不過是Maker性質的社團活動,提供改善的機會給基層人員,讓基層人員可以有設備能夠自己動手實驗,看看能不能改善日常問題.
有必要無限上綱到變成獎金預算納入私囊的貪腐問題?
到底是誰腦袋僵化不能接受新的趨勢?
所謂的基層反映問題報給長官,最後的結果通常都是不了了之,沒當過兵的才會認為向上反映有效...
小毛之前在海軍意見信箱提陸戰隊AAV7有可能會有逃生困難的問題,建議每個人都配發迷你氧氣筒呼吸器,能夠提供更長的逃生時間與機會,還收到承辦單位回函說會評估啥的,有誰看到陸戰隊開始配發迷你氧氣筒呼吸器了?
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gera
路人甲乙丙
5441 Posts |
Posted - 05/10/2023 : 01:34:21
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軍隊是一種非常保守的團體,而國軍,被黃埔陸軍影響下又是保守中的保守.
陸戰隊是在美軍協助下建立,體制與陸軍有相當區別不同,但那並不影響保守與僵化,即便如此,陸戰隊還是比陸軍好得太多,
以水袋背包或是迷你氧氣筒呼吸器,
這對一般正常人來說,就是通過會議決定採用,然後編預算,採購,買回來分發使用,了不起一兩年.
但實際上,以水袋背包為例,從陸戰隊知道此物,到與星光部隊一同演習親眼見證,再到決議採用,選定樣式,測試,編預算,採購發包...
前後至少花了七八年甚至於更久的時間.
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所以諸位要有個概念,演習是演習,實戰是實戰,
國軍的保守導致僵固化教條化,表面化儀式化,因此會排斥引入新東西,
因為引入新東西,代表變數,變數就是不可控,不可控就是最終需要有人負責,官僚機構最討厭的就是負責.
所以那怕是能拯救性命的裝備,或是實用性高的裝備,還是得磨蹭許久的原因,因為他們需要搞清楚這東西,納入掌握,除去不可控性質,才會接受.
但這其實與諸位與部隊無關,命是你們自己的,自攜裝備只要不要太引人注目,他們也是多一事不如少一事的當沒看見,
像迷你氧氣筒呼吸器,如果自攜,他們不會允許攜帶,也不會不允許攜帶,只會當沒看到,
想等軍隊採購公發,那就慢慢等,反正早買早用早享受,晚買公發享塔位折扣,
再說一次,命是自己的,國軍有諸多這個不好那個不好,想直接翻轉改變國軍是不可能,我們無法立即改變國軍,但我們能改變自己,
想等國軍改變改善與公發,靈骨塔前的大樹肯定有幾層樓高了,
但國軍能給的彈性就是,表面上演戲時盡量演,在看不到的地方,個人為自攜裝備而自行負責,如此而已.
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小毛
我是老鳥
Taiwan
9895 Posts |
Posted - 05/10/2023 : 01:45:39
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軍中的文化是誰反映問題誰就要自己想辦法解決,長官都這樣才能保證不會有人常常提問題....這一點有人有不同的看法嗎?
提供Maker性質社團的工作間,讓基層能夠在發現問題時可以有各種工具去嘗試去處理去解決,不要小看基層人員的創意,有時候膠布貼一貼就能救急讓裝備動起來,保證不正規但是有用....
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gera
路人甲乙丙
5441 Posts |
Posted - 05/10/2023 : 01:50:11
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一個更顯著的案例,就是空軍的C-130H,這些老飛機的導航都沒有升級,因此飛行員會偷偷帶自己的裝備上機協助導航,
但空軍本身是禁止自攜導航裝備上機的,
因為,一旦飛機失事,如果機組有自攜導航裝備,就無法直接釐清責任,如果都是原汁原味,那情況不會失控,該怎麼辦就怎麼辦,
這件事的傻逼邏輯在於,如果我飛C130失事死了,這些王八蛋的責任不責任干老子屁事,反正空軍為了面子該發的撫恤金也不會少,
因此如是我根本懶得理這種只是為了那些傻逼辦公室方便的禁令,因為有好的導航才能增進飛安,失事率才能降低,
只是表面上的尊重還是要的,偷偷用,不要讓別人知道.
總之,國軍就是有這種莫名其妙的破事,但沒辦法,
要求C-130H升級或是辦公室取消禁令都很難,所以我們只能改變自己.
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ryan2181
路人甲乙丙
Taiwan
2278 Posts |
Posted - 05/10/2023 : 11:35:39
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別說甚麼創新實驗了
我就問那個急救包發了嗎??
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筆書照肝膽 狂俠亦溫文
"黑色槍騎兵聽令:前方的都是敵人"
Secretary General of IMFS(International Military Fans Society)
銀河系的歷史又翻過了一頁....
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dasha
版主
41527 Posts |
Posted - 05/14/2023 : 08:28:38
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實戰中的地方,直接面對敵火活下來的人提出建言,參考價值是最高的;但沒有實戰的時候,必須說餿主意一定比實用主意還多,比方肥皂水清槍管或美軍因競標價換劣質槍油之類事件,或是基層偷懶,或是法務會計偷懶,實戰中就是讓自家軍人變成敵人俘虜.
對於沒實戰的地方,比較實用的主意,一是派人出去參加實戰,二則是學英法之類國家幾百年以前就幹過,搞個與工商業界關係比較密切而專門研發裝備用的軍中機構,而且最好把旋轉門條款拆掉,因為這個條款是阻擋有實際經驗者參與研發的最大障礙...... |
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olddog
路人甲乙丙
Taiwan
1936 Posts |
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JAS123
剛剛入門
49 Posts |
Posted - 05/31/2023 : 22:18:45
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社團性質啊...小弟只想到連之前由政戰體系推動、搞得轟轟烈烈，甚至還寫出年度計畫規定要排入正課課表執行的東西，目前在許多單位（特別是實兵旅）也快名存實亡了...
以現況來看小弟不覺得旅營有這個能量去維持這些所謂工坊或小型實驗室的運作就是了 |
Edited by - JAS123 on 05/31/2023 22:28:26 |
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dasha
版主
41527 Posts |
Posted - 06/04/2023 : 07:20:09
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重點在演化的原則,"適者生存"的意義其實是生物會優先針對最急迫最大威脅進行演化,不是那種理論上的威脅,是實際上的威脅.
所以在戰爭中,或是三不五時有恐攻的以色列這種準戰爭狀態國家,你會看到很多搞出很有用裝備的小工坊,因為那邊最實際的威脅就是敵人武器的威脅.
台灣呢?講甚中共是最大威脅那都是講,飛彈演習繞台演習看來很可怕,但實際上軍人在1970年代中期以後就沒有自己的陣地被敵炮彈打破的經驗,演化原則中那都不是威脅;演化原則的真正威脅,是每年一次的高裝檢與三不五時的督導,是洪仲丘或貴婦團這種突然就會讓我失去職業甚至坐牢的法律問題,是裝備看起來不整潔被扣假或半夜不能睡要繼續維修裝備......
這種地方搞小工坊做出來的東西,選美度高於實用度,甚至還會影響正常裝備運作,肥皂水通槍管就是. |
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JAS123
剛剛入門
49 Posts |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
9895 Posts |
Posted - 06/05/2023 : 22:54:33
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綠能對軍隊來說就算是假議題,但不打仗的國家議會會吃這一套...
小毛還提過戰時與救災都能用的模組化木氣爐發電貨櫃,屆時漂流木樹葉木頭家具紙張啥的都能用來發電....
公家單位的屋頂要裝太陽能已經是各級政府要列入KPI的項目,軍營裝太陽能也是因為政策要求.
軍服背包與帳篷偽裝網偽裝布啥的不是不能用來發電,要特殊材料去做才能兼顧機能性與偽裝需求,用矽晶片太陽能電池肯定是....發電量太少連手機都充不飽.....才會用效率較高較便宜的太陽能電池,肯定在陽光下可以吸引無人機的注意....
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ian125
我是老鳥
8052 Posts |
Posted - 06/06/2023 : 00:18:36
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| 欸綠能對打仗國家也是議題，美國國防部把氣候問題看得比中國還重要... |
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JAS123
剛剛入門
49 Posts |
Posted - 06/06/2023 : 07:18:40
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quote:
Originally posted by 小毛
綠能對軍隊來說就算是假議題,但不打仗的國家議會會吃這一套...
小毛還提過戰時與救災都能用的模組化木氣爐發電貨櫃,屆時漂流木樹葉木頭家具紙張啥的都能用來發電....
公家單位的屋頂要裝太陽能已經是各級政府要列入KPI的項目,軍營裝太陽能也是因為政策要求.
軍服背包與帳篷偽裝網偽裝布啥的不是不能用來發電,要特殊材料去做才能兼顧機能性與偽裝需求,用矽晶片太陽能電池肯定是....發電量太少連手機都充不飽.....才會用效率較高較便宜的太陽能電池,肯定在陽光下可以吸引無人機的注意....
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綠能怎樣就先不探討了，我只想說如果要按毛哥構想在基層弄研究工坊，像這樣的「理想豐滿成果骨感」甚至連構想都有問題的試驗產物會不斷出現，以研究的角度來說有一些犯錯空間當然無可厚非，歷史上成功的發明通常也伴隨著N次的失敗
但顯然台灣鄉民不吃這套 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
9895 Posts |
Posted - 06/06/2023 : 07:47:16
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第一代用矽晶片太陽能，可以當成探討野戰實用性，後面幾代可以考慮用軟性太陽能電池或是甚至發電纖維啥的神奇科技，那或許還有繼續研究下去的意義。
或是乾脆就證明面積不大的太陽能發電沒有意義，改研發戰場可攜式風力發電啥的，利用夜間拿出來發電.....
本來沒有特定目標的工坊，就是要給基層一些動手實踐的設備，成功了可以解決基層日常的問題，失敗了反正以前這些問題也存在，下次在想些點子來解決看看。
如果對於失敗零容忍，那很多研究案就沒機會出現了。
當然以國人的尿性，既然有了工坊，長官一定會交代一些任務來向上面證明有做事，這一類交差專用的大家也都心知肚明.....
所以我前面就強調，人員參與是社團性質，研究主題是自發的，避免變成上級交付任務性質，免得出現只給你沖天炮的預算，要你弄出鋼彈浮遊砲的笑話....當然最後成品是無人機上面裝把槍啥的，也勉強算是交差了....
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gera
路人甲乙丙
5441 Posts |
Posted - 06/06/2023 : 19:30:53
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木氣爐沒什麼興趣,精確的說,它只能做為多樣化來源的其中之一,而且排名還靠後那種,
原因是效率低,污染大,
它主要原理與優點是將木頭"乾餾",再燃燒其產生的木煤氣,
這種木煤氣好處是沒什麼煙,產出立即燃燒,壞處是各種各式氣體也看不見,燃燒後的殘渣會形成污染,需要常清潔,否則會損害部件.
而被乾餾後的木頭會變成炭,可以二次燃燒.
木氣爐被大量運用是在二戰,原因是化石燃料缺乏,因此這種燒木頭的木氣爐做為發動機,裝在車輛上用.
另一個特點是,木氣爐也能燒碳,而變成碳煤氣爐.
國府二戰時的航空發動機廠,主要業務之一都是在幫這些煤氣爐車做活塞與活塞環,因為太容易骯髒,需要常更換.
(後來遷台後,國府養不起,就裁掉解散,一部份人進裕隆改造車,這就是裕隆造車的技術人力來源,
留在中國的,熬到文革結束,據說還搞定了渦扇9,也就是SPY發動機的授權生產)
因此當戰爭結束,這些車輛快速被淘汰.
總的說,木氣爐可以用,但不用指望太多,
大至上一個旅級營區配置一套大型的,營級營區配一套小型的,
它可以燃料多種原料產生煤氣並發電,其中,我會希望其廢熱再用來加溫產出熱水供官兵洗浴用.
之後燒餘的炭,則二次利用,用來給廚房燒菜,軍隊可能不太缺燃料,但民間缺呀.
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gera
路人甲乙丙
5441 Posts |
Posted - 06/06/2023 : 20:24:28
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以後新建案一定大小以上都必須裝太陽能,現在廠房則一定要(並且是建廠時先扣繳保證金,裝設好太陽能發電才退,
所以台灣很流行太陽能租賃,因為即便廠方沒興趣,也必須把保證金拿回來,因此台灣在廠頂太陽能方面做得比日本還好)
當屋頂廠頂太陽能達到一定數量之後,就會反過來掩護軍方使用太陽能.
營區建物頂的太陽能,並不影響其生存性,反正都是無法移動,
裝太陽能的好處是,
一,平時回收一些售電費用.
二,太陽能板可以遮掩屋頂,降溫,涼快一些.
戰時的優點是,
三,搭配電池系統,可以與整個緊急供電系統共同施作,有更好的用電安全性.
四,除非被徹底摧毀,否則總是有些電力產出來使用.
在戰略層面,我們最主要的問題其實是維持指揮與通訊系統的運作,
而這部份光靠緊急發電機維持其實會很吃力,但太陽能+電池則可以改變這個缺點,
讓發電機能夠休息與保養,也能減少燃料使用.
其次是我們的偵監系統,也就是雷達,這個非靠發電機不可,但前面省出來的燃料就可以用來支持雷達與防空.
台灣與國軍都有些輕忽能源安全,而戰時的能源安全其實與核電無關,
就算核一二三四繼續運作,戰時其產生的市電大概也難以傳送出來,
它們的變電所都太好抓,而且必然是目標之一,
到最後,台電為了安全起見,肯定會讓核能爐停機.
太陽能與風力發電,搭配電池,可以建立分散式的能源供應,
這會進一步降低對發電燃料,如柴油的消耗,
而且它們也難以被立即清除,
這樣安全係數就能增加.
我們現在缺的是儲能系統,也就是電池.
軍隊必須做好,
一,市電(台電),
二,緊急發電,這又分為武器用(如愛國者),它們本身就自帶發電機,移動式,
以及系統用(固定式),
國軍應該購置大型移動式燃汽發電機(貨櫃),做為系統用的調度與備用方案.
三,分散發電,就是利用屋頂太陽能與風電,木氣爐等多種手段,
搭配儲能系統,包括大型固定式(台電或民營),以及營區固定式(軍),還有軍用移動電池車,甚至於GGR電池等,
做為發電,蓄能之用.
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dasha
版主
41527 Posts |
Posted - 06/10/2023 : 08:53:58
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其實目前光電轉換效率最高的太陽能電池,除了多層電池以外,就是第二代那些多晶矽無晶矽電池,第三代第四代那些轉換效率都差得多,只是重量輕形狀自由,可以裝在第二代上面當多層用.
而機動載具比較好用的還是電池,太陽能車最不像玩具的已經開始測試要準備賣,問題是那種東西大晴天下每天充電量也只有三十幾公里,基本上就是城市內通勤車或買菜車而已,換電池還可以輕鬆的破百公里......
類似GGR電池這種東西,推廣台灣是走在全球前列,只是這玩意給汽車要一裝三四十顆,基本上只適合比三輪車還小的系統. |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
9895 Posts |
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oneeast00
路人甲乙丙
2729 Posts |
Posted - 07/12/2023 : 16:47:47
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個人倒是認為
如果決心打巷戰
拐彎鏡似乎是臺灣國造光瞄最急需去補的空白缺口...
在巷戰中從牆後只伸出槍和手臂也能精準射擊,帶來的壓力不亞於狙擊槍...
https://youtu.be/5TO_GZD1sfM
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Edited by - oneeast00 on 07/12/2023 17:10:44 |
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標題 |
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軍中的實驗工坊
