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 不能買載台,只能買彈藥的政策下,我們該向美國買什麼?
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小毛
我是老鳥

Taiwan
9905 Posts

Posted - 05/09/2022 :  04:21:47  會員資料  拜訪 小毛's 網頁 Send 小毛 a Private Message  引言回覆
如標題,如果只能選彈藥和符合不對稱作戰,我們該提什麼清單?歡迎大家集思廣益.....

小毛認為只買彈藥太過短視,總得把生產線或技術引進才是正解.....
1.首先就是引進GBU-53/B StormBreaker(sdb ii)的三模式尋標器技術,讓台灣可以快速的融入多管火箭的設計,做出廉價的反艦與反甲利器.

2.引進新世代水雷產線,可以有效提高敵人進攻的難度.

3.引進標槍與刺針的代工產線,代工是台灣的專長,交給台灣代工就不用擔心零件缺貨的問題.

4.引進彈簧刀的技術和產線,提供各級部隊偵打一體的高機動防衛利器

5.引進PGK導引引信技術與產線,火砲或許不是最新,但精準的讓敵人害怕....

以上項目需要耐心的說服美國,最好能談成代工生產,滿足全球訂單需求...

** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀

小毛
我是老鳥

Taiwan
9905 Posts

Posted - 05/09/2022 :  11:06:51  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
差點漏掉了人人誇的30mm快砲....
6.十億台幣的授權生產費用請快花下去,最好是能把空爆彈藥相關的技術一起引進.....

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歡迎參觀
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Harvida
路人甲乙丙

2796 Posts

Posted - 05/09/2022 :  11:48:11  會員資料 Send Harvida a Private Message  引言回覆
美國人想賣甚麼?

我個人是覺得應急的夠了,長遠保底也要進行,這是政治問題,我方政府多透露出來,民間會支持政府的。

可以先不再買應急品。熬過拜登這幾年。他跟共產黨應有暗盤,陳明通與林郁方跨黨派認為台海這幾年不會有戰事說明可能也有默契。

大陸方面除非用核恫嚇,美軍要參戰或要幫忙給予完整戰場圖像,我方以現在的裝備,除非共軍行險以輕快兵力破防,我與美方又犯錯,共軍一點機會都沒有。

美方是藉口機會大,說要賣盾艦F35,民意會逼著兩黨買的,這樣擋不下共軍要徵兵絞肉,何不要求日本也這樣搞?
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ian125
我是老鳥

8054 Posts

Posted - 05/09/2022 :  15:41:33  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message  引言回覆
美國有智庫就提議比照台灣模式要求日本同樣只買彈藥,沒人鳥他們...
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semmyenator
我是菜鳥

Japan
540 Posts

Posted - 05/09/2022 :  15:49:52  會員資料 Send semmyenator a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Harvida

美國人想賣甚麼?

我個人是覺得應急的夠了,長遠保底也要進行,這是政治問題,我方政府多透露出來,民間會支持政府的。

可以先不再買應急品。熬過拜登這幾年。他跟共產黨應有暗盤,陳明通與林郁方跨黨派認為台海這幾年不會有戰事說明可能也有默契。

大陸方面除非用核恫嚇,美軍要參戰或要幫忙給予完整戰場圖像,我方以現在的裝備,除非共軍行險以輕快兵力破防,我與美方又犯錯,共軍一點機會都沒有。

美方是藉口機會大,說要賣盾艦F35,民意會逼著兩黨買的,這樣擋不下共軍要徵兵絞肉,何不要求日本也這樣搞?



人家可不會沒了LM,MHi生不出飛機,
沒了GD,iHi生不出發動,
沒了老美買不了歐貨,
你在比些啥?




quote:
Originally posted by ian125

美國有智庫就提議比照台灣模式要求日本同樣只買彈藥,沒人鳥他們...



日台兩邊的工業水平一比...那智庫腦進水了吧


寶祚延庥萬國歡 景星拱極五雲端
海波澄碧春輝麗 旌節花間集鳳鸞
晚傾波濤離海岸 天風浩蕩白鷗閒
舟人哪知傷心處 遙指前程是馬關
明知此是傷心地 亦到維舟首重回
十七年中多少事 春帆樓下晚濤哀
--詩述甲午黃海 雪野,李鴻章,梁啟超

Edited by - semmyenator on 05/09/2022 15:56:12
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tadc
新手上路

201 Posts

Posted - 05/09/2022 :  18:46:59  會員資料 Send tadc a Private Message  引言回覆
小弟認為 老美換老大前 這段時間也許台灣可以試試歐洲線 看看現況如何
歐洲國家在烏克蘭後較友提到台灣 那實際態度為何? 真的有改變還是嘴巴說說
如小毛哥所說 雷達 感應器 ...先以非"火藥"開始 可以向潛艦一樣引進關鍵的技術 部件
但 真的錢要拿得出來啦 不要連10億的權利金都拿不出來 真的很沒誘因耶
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oneeast00
路人甲乙丙

2734 Posts

Posted - 05/10/2022 :  14:45:18  會員資料 Send oneeast00 a Private Message  引言回覆
quote:
不能買載台,只能買彈藥的政策下,我們該向美國買什麼?
如果只能選彈藥和符合不對稱作戰

敝人個人看法:
根本解藥:老美不賣什麼,就自己國造什麼....

如果宗旨只是"臺灣買什麼,才稱國務院的意,讓國務院龍心大悅"得以放行...

還是算了吧
講好聽點: 削足適履,自縛手腳,自自廢武功自甘為奴
講難聽點: 割肉餵虎,無盡被壓,惡性循環無見天日

---根本死穴: "符合不對稱作戰: 解釋權"只在國務院手中,
是否放行,國務院幾個人說了就算


試問:
今天"美國國務院"一句不對稱就封死你反潛機/自走砲採購,

誰能保證 明天是不是連 載具配套彈藥也封??
F16飛彈,海軍標準飛彈,反潛魚雷 大概也要危險了

又有誰能保證,某天老習敗登喝茶吃飯後,
是不是連步兵飛彈都成禁售違禁品?

起碼現在 刺針飛彈已經有新聞....

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

回到問題本質吧....
與其專研"如何讓美國國務院龍心大悅"清單,
不如讓美國國務院的禁運令成為廢紙,讓國務院從此放手...

有沒有想過,老美敢停賣自走砲,為什麼老美不敢順便 停賣HIMARS?
有沒有想過,老美敢停賣反潛機,為什麼老美不敢順便 停賣魚叉飛彈?




為什麼老美不賣臺灣自走砲?
啊不就看衰你連105拖曳榴砲都不敢自研創新? 不賣自走砲也只是剛好

南韓就是把老美的M101(國軍105榴)自行全新生產
並且把砲管"拉長",成為超越原版M101(國軍105榴)的南韓自家產品


為什麼老美不賣臺灣反潛直升機??
你臺灣中科被文青捧吹了十年
還不是窮到只剩飛彈,雷達...
水下空白
半顆國造魚雷,半顆國造聲納就是拿不出來

不賣你反潛直升機只是剛好

南韓有國造反潛魚雷,內裝南韓國造聲納尋標器




.


有沒有想過有趣問題
敗登拿"不對稱"當令箭,砍了自走砲和反潛機
為什麼敗登就是沒膽子去砍"更常規戰,更老派"的 M1,F16C?






.

Edited by - oneeast00 on 05/10/2022 17:59:43
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小毛
我是老鳥

Taiwan
9905 Posts

Posted - 05/10/2022 :  14:49:35  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
我上面列的,不都是要引進技術或產線來國造嗎?


** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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歡迎參觀

Edited by - 小毛 on 05/10/2022 14:49:55
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oneeast00
路人甲乙丙

2734 Posts

Posted - 05/10/2022 :  17:14:33  會員資料 Send oneeast00 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 小毛

我上面列的,不都是要引進技術或產線來國造嗎?


那也不能只看彈藥
載具一定要多少自產,
不然臺灣早晚除了步兵能拿的,吉普車能拉的其餘通通買不到....

個人認為,
M1起碼現在還沒遭遇毒手,絕對要感謝雲豹



F-16C(block70)還沒黃,經國&勇鷹一定是關鍵


.
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arexychen
新手上路

Taiwan
141 Posts

Posted - 05/10/2022 :  18:13:44  會員資料 Send arexychen a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by oneeast00

quote:
不能買載台,只能買彈藥的政策下,我們該向美國買什麼?
如果只能選彈藥和符合不對稱作戰

敝人個人看法:
根本解藥:老美不賣什麼,就自己國造什麼....

如果宗旨只是"臺灣買什麼,才稱國務院的意,讓國務院龍心大悅"得以放行...

還是算了吧
講好聽點: 削足適履,自縛手腳,自自廢武功自甘為奴
講難聽點: 割肉餵虎,無盡被壓,惡性循環無見天日

---根本死穴: "符合不對稱作戰: 解釋權"只在國務院手中,
是否放行,國務院幾個人說了就算


試問:
今天"美國國務院"一句不對稱就封死你反潛機/自走砲採購,

誰能保證 明天是不是連 載具配套彈藥也封??
F16飛彈,海軍標準飛彈,反潛魚雷 大概也要危險了

又有誰能保證,某天老習敗登喝茶吃飯後,
是不是連步兵飛彈都成禁售違禁品?

起碼現在 刺針飛彈已經有新聞....

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

回到問題本質吧....
與其專研"如何讓美國國務院龍心大悅"清單,
不如讓美國國務院的禁運令成為廢紙,讓國務院從此放手...

有沒有想過,老美敢停賣自走砲,為什麼老美不敢順便 停賣HIMARS?
有沒有想過,老美敢停賣反潛機,為什麼老美不敢順便 停賣魚叉飛彈?




為什麼老美不賣臺灣自走砲?
啊不就看衰你連105拖曳榴砲都不敢自研創新? 不賣自走砲也只是剛好

南韓就是把老美的M101(國軍105榴)自行全新生產
並且把砲管"拉長",成為超越原版M101(國軍105榴)的南韓自家產品


為什麼老美不賣臺灣反潛直升機??
你臺灣中科被文青捧吹了十年
還不是窮到只剩飛彈,雷達...
水下空白
半顆國造魚雷,半顆國造聲納就是拿不出來

不賣你反潛直升機只是剛好

南韓有國造反潛魚雷,內裝南韓國造聲納尋標器




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有沒有想過有趣問題
敗登拿"不對稱"當令箭,砍了自走砲和反潛機
為什麼敗登就是沒膽子去砍"更常規戰,更老派"的 M1,F16C?






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中科院有做魚雷尋標器
https://www.ncsist.org.tw/csistdup/products/product.aspx?product_Id=257&catalog=38

新型火砲也在搞
https://lci.ly.gov.tw/LyLCEW/agenda1/02/pdf/09/03/11/LCEWA01_090311_00185.pdf

不過我同意自主研發的道路,有些台灣需要的東西是美國沒有生產/無法出口的

Edited by - arexychen on 05/10/2022 18:16:39
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小毛
我是老鳥

Taiwan
9905 Posts

Posted - 06/17/2022 :  12:23:21  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
來個可能是真相的陰謀論.......
最近美國對台灣軍售的把關,有沒有能是,怕台灣打到介入的美軍......
像是賣魚叉而不是要你多造雄二雄三...
賣HIMARS而不賣M109......
至於潛艇案有沒有在幕後當黑手遙控韓國政府跳出來阻擋,這就很難說了....你台灣自製潛艇會不會認不出美國的船艦亂打啥的.....


** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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ian125
我是老鳥

8054 Posts

Posted - 06/17/2022 :  14:29:04  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message  引言回覆
講怕打到美軍這個美國智庫報告是真有
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bar0402
剛剛入門

47 Posts

Posted - 06/20/2022 :  10:22:12  會員資料 Send bar0402 a Private Message  引言回覆
我認為看老美願不願賣台灣AGM-158C 就可以決定美國的態度了~

台灣需要兩套體系來保護自己

1. 源頭打擊能力 最少要200~300公里 好歹打得到攻台登陸部隊 補給 相關設施
畢竟守住台灣最大關鍵就是不讓匪軍登陸 或無法大量登陸 這個條件做得到 不管共匪怎樣轟炸台灣 台灣都有不降的底氣~

2. 近岸防禦系統 能應付突破遠程打擊火力的敵軍機艦 尤其是水面登陸部隊

樓主的看法沒錯 這些彈藥登能進行有效防禦
但台灣為何以外購彈藥為主?
兩個理由:
可靠性 戰時補充能力

台灣不是口國 甚至也不是烏克蘭 我們沒什麼前方後方 前線在大戰 還有"後方"可以全力製造彈藥?
別鬧了 能安全儲存的地點 還不如存放糧食燃油與庫存武器 你還開個兵工廠搞飛彈?

沒錯 台灣的彈藥儲備很難支持長期戰爭 但這不表示我們就要儲備比現在多數倍的彈藥應對
這是不太可能的事...
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pcgamer
我是老鳥

9986 Posts

Posted - 08/08/2022 :  17:37:30  會員資料 Send pcgamer a Private Message  引言回覆
對岸搞這一回,希望能讓美國政府重新檢視『不對稱作戰』還能否適用於台海:
https://www.voacantonese.com/a/a-review-of-taiwan-s-asymmetrical-warfare-capabilities-after-chinese-drills-20220807/6690734.html
中國軍演模擬“環台封鎖” 台灣不對稱武器恐無用武之地?

講句難聽的,光是看到國軍成功級應付對岸比我方還先進的新造軍艦,這就已經是『不對稱』了......
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