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 幻想武器
 新世代反潛子母艦概念
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小毛
我是老鳥

Taiwan
9861 Posts

Posted - 12/06/2021 :  16:21:19  會員資料  拜訪 小毛's 網頁 Send 小毛 a Private Message  引言回覆
由於無人艇反潛日益流行,未來會有能夠搭載多艘無人艇的母艦,遂行分散式反潛作業,海空並進。所以有兩大需求,能夠攜帶多艘無人艇,能夠提供直升機或無人反潛機的作業。目前看來最適合這樣的船型就是兩棲船塢艦:
像這款Damen LST 120設計,甲板上可以吊掛四艘無人艇,船塢裡面還能停數艘。也有大型直升機甲板可以供反潛機起降作業或補給加油。


為了方便船塢作業,建議反潛無人艇能裝上輪子,像這樣Sea Legs的設計
https://www.sealegs.com/commercial/90m-hydrasol-rib/

反潛無人艇則採用原本使用於直升機的吊掛式聲納(沉浸式聲納),採用多艘作業以佈建完整的監控網路。視需要可以配置輕型魚雷或深水炸彈。或是由母艦聯絡反潛直升機掛載魚雷飛到目的地發射魚雷打擊。



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http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀

Edited by - 小毛 on 12/06/2021 16:22:46

ian125
我是老鳥

8028 Posts

Posted - 12/06/2021 :  17:57:46  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message  引言回覆
其實以目前各國未來獵雷艦設計都是子母艦這個方向來說,反潛USV母船可能不會是幻想武器...
不過說到施放小艇,船塢登陸艦之外還有個選項是LSS特戰支援艦這種

Edited by - ian125 on 12/06/2021 17:58:02
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小毛
我是老鳥

Taiwan
9861 Posts

Posted - 12/19/2021 :  02:25:12  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
Elbit的海鷗除了使用直昇機用的吊掛聲納外,還有加拿大的拖曳聲納可選,這也是一個演進方向。

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小毛
我是老鳥

Taiwan
9861 Posts

Posted - 12/19/2021 :  02:29:40  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
用無人艇在油費和海上作業時間應該會比直昇機划算多了。
另外如果直昇機是玩拋棄式的聲納浮標反潛,那長期下來就是一個可怕的耗材費,用吊掛聲納可能比較划算。

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閒遊之人
我是老鳥

6785 Posts

Posted - 12/19/2021 :  04:02:46  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message  引言回覆
聲納浮標沒移動力而且會受海流干擾
把聲納浮標加上小型UAV
會在投放時展開
保持聲納位置
甚至能自行移動到集結點方便進行回收
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小毛
我是老鳥

Taiwan
9861 Posts

Posted - 12/19/2021 :  17:20:20  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
吊掛聲納就是屬於可重覆使用的聲納。目前大部份聲納浮標都只有展開和自沉的裝置。

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閒遊之人
我是老鳥

6785 Posts

Posted - 12/23/2021 :  00:28:33  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message  引言回覆
會設計成那樣就代表能回收的
如果無法到答集結點就會自滅
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小毛
我是老鳥

Taiwan
9861 Posts

Posted - 12/23/2021 :  00:44:41  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
可惜已經找不到資料了,小毛在2003年前後就曾提出自動佈署聲納浮標概念,就是結合可重複使用的沉浸式聲納和可在水面飄浮的直昇機型無人機。可以按照控制中心派發的任務地點與時間自行前往並展開聲納,透過攜帶的電池提供聲納作業與通訊所需之電力,避免因為使用發電機噪音造成聲納作業的困擾(當時發佈在軍事茶館和尖端科技論譚),任務完成會自動收回聲納並飛回指定地點加油充電以待下次任務。

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dasha
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Posted - 05/14/2023 :  09:33:32  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
反潛子母艦至少2017年起就不是幻想武器,只是軍方很快發現這東西與無人機一樣有大中小等多層次需求,所以討論重點轉向要做幾種各自多大的.
至於可回收聲納浮標,因為聲納浮標太便宜,學界買這玩意甚至一枚千把台幣,情侶上餐廳吃飯甚至可能都超過這水準,弄個價格是浮標幾百倍的推進回收系統,不划算.
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小毛
我是老鳥

Taiwan
9861 Posts

Posted - 05/17/2023 :  14:19:09  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆

看到一篇很怪的新聞,大俠不是說聲納浮標很便宜,沒想到還有自毀裝置......

https://www.chinatimes.com/realtimenews/20230517000073-260407
美反潛機南海偵察被爆自毀聲納 專家曝嚴重訊息
賴岳謙表示,解放軍公開這段訊息主要就是說,中美關係是緊張的,在軍事方面也不是像外面感覺到那麼的太平。因為當美國3架反潛機把聲納丟到海裡面,其實就是在偵測,也就是他們判斷很有可能,有中國的潛艦在這個地方活動,他們要去定位它,所以就把這個水下聲納丟下去。

賴岳謙提到,這個部分也被中國大陸所發現,所以大陸海軍就靠近這個地方,要把聲納撈起來。如果這個聲納被大陸海軍撈起來的話,有高度的軍事價值,因為美軍的聲納系統跟所有頻率,中國大陸可以完全掌握,這對美國來講,是一個很嚴重的損失。如果沒有辦法回收,唯一的辦法就是讓它自毀,因為一般對於這些擁有高度軍事價值的武器,通常都會裝有自毀裝置,包括導彈也是。

賴岳謙指出,導彈打出去,如果發現脫靶,為了避免誤炸或落入別人手中,有時候無人機也是一樣,都會裝有自毀的裝置。現在看起來解放軍學術上的期刊公布,這一段中美海軍的較量,而且中方已經挺進,進行打撈的過程中,美國一看這個情況嚴重了。而且美國也擔心,如果他有過激的行為的話,解放軍可能就下令,把反潛機打掉。這就造成彼此軍事上的摩擦,但在過去還有熱線電話可以通。

「當美國國內動亂的時候,海外的軍人是不是也有動盪不安的情形?」賴岳謙強調,那時已經傳出在南海的關係很緊張,好像馬上要打起來?但密利那個時候,雙方的防長還可以通電話,現在是完全不可能通電話。所以目前美軍的任何一個動作,因為兩國之間完全沒有信任基礎了,只要引起中國大陸的懷疑、判斷,相當有可能就爆發衝突,「像在菲律賓的問題上,就有可能會發生喔!」

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dasha
版主

41508 Posts

Posted - 05/21/2023 :  09:18:37  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
聲納浮標的資料要無線傳給其他載台,通訊與天線都是現成的,加個遙控起爆的炸藥就好,學界買的當然不會有炸藥,但這也差不了多少錢.
而且還聽說台灣的學校想摳錢想到能不能換電池繼續利用,但結論還是加買就好,省得拆下來不小心出包導致後面實驗的數據不能用,不用省這點錢......

當然軍方的反應不同,因為學界是一次一二三顆在用,軍方則聽過學長抱怨,S-2T在空軍時聲納浮標丟好丟滿丟到嫌機上帶的不夠用,歸海軍時規定最多只許丟2次共16顆,導致反潛作業效率大減......再便宜的東西一次用太多還是會貴,只是這時要回收,找漁船拖網吧.
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