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 塔江級的火炮死角
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小毛
我是老鳥

Taiwan
9929 Posts

Posted - 05/03/2021 :  15:27:47  會員資料  拜訪 小毛's 網頁 Send 小毛 a Private Message  引言回覆
從目前公布的照片來看,塔江A砲位的76mm快砲似乎只能照顧到艦橋以前的目標,當目標因為塔江移動而落到艦橋側後方後,76快砲將無法發揮作用。塔江後方只有一個方陣快砲,射角也因為旋轉陣列雷達塔的影響,只能照顧後半圓的部分。也就是說如果有船艦與塔江級平行運動,不管是76mm快砲或是方陣快砲都無法攻擊。
或是在塔江後方超過四公里,方陣快砲打不到的地方,塔江也無法攻擊。

強烈建議後續的塔江設計要再加入兩門40mm快砲在後方兩側(如旋轉陣列兩側),可以確保塔江側面與後方十公里範圍內的目標都能有效打擊,萬一遇到大批海上民兵,也可以多一些中口徑快砲可用。

另外如果有機會延長船身,艦橋可以再往後幾公尺,A砲位可以往上加一層連到艦橋,這多出來的這一段不但可以放76快砲,還可以放垂發或斜發防空飛彈....
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀

Edited by - 小毛 on 05/03/2021 15:35:44

oneeast00
路人甲乙丙

2743 Posts

Posted - 05/03/2021 :  17:42:31  會員資料 Send oneeast00 a Private Message  引言回覆
閣下的問題 根本不能算問題...
全世界沒有哪一條船主砲能顧360..

甚至極端點,Perry(沒有40砲的)還只能打左右兩側..
再古早的西洋木帆船還是朝左右射角固定的



先搞懂海軍怎麼用砲吧??
當然是拉開距離, 搶"T頂",玩橫向射擊啊...



~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

主要轉的是船身/航向,而不是砲管...
目標跑到後面怎麼辦,當然是自己轉船身保持側邊接觸啊

就和AC130砲只裝側邊一道理
用側邊對著對方,繞著對方打,哪怕是固定槍砲都適用...

主砲只需要能朝左右就很夠用,
根本沒有要求主砲打後方的意義


人家古人木帆船靠固定舷砲就能海戰5洋,
開沱江,還要靠<後砲>來救命的艦長,也該回校重練了





Edited by - oneeast00 on 05/03/2021 20:08:05
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小毛
我是老鳥

Taiwan
9929 Posts

Posted - 05/03/2021 :  18:03:53  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
對阿,所以我建議方陣兩邊最好加個40快砲,可以往側面和後面射擊。

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http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 05/03/2021 :  18:28:29  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 小毛

對阿,所以我建議方陣兩邊最好加個40快砲,可以往側面和後面射擊。



單純火炮的砲艇時代已經過去了.
塔江上一堆飛彈,真的不爽,用飛彈轟沉對方就好了.

如果是一堆小笨船,仗塔江艦的高速繞過去開炮,問題也不大.
沒有必要裝一堆垃圾,搞出一坨呆重.既累贅又費油費人.

--------------------------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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小毛
我是老鳥

Taiwan
9929 Posts

Posted - 05/04/2021 :  10:39:08  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
望向英國的Type 31e,又是57快砲又是40快砲的,英國人吃飽太閒設計這種砲船?


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迷路的小狗
路人甲乙丙

1319 Posts

Posted - 05/04/2021 :  11:35:24  會員資料 Send 迷路的小狗 a Private Message  引言回覆
Type 31是5700噸級的船
沱江不過是六百噸的小船
把5700噸的火力裝到600噸的小船上
友鶴艦表示:我懂你的感受 XD
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oneeast00
路人甲乙丙

2743 Posts

Posted - 05/04/2021 :  12:15:40  會員資料 Send oneeast00 a Private Message  引言回覆
人家Type31 6000噸,
怕打海盜時被小艇近身繞背才裝小砲

你沱江600噸標榜高速,打老共大艦,還怕轉不過??那把艦長送去光六重練還比較快

Edited by - oneeast00 on 05/04/2021 12:16:53
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小毛
我是老鳥

Taiwan
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Posted - 05/04/2021 :  12:16:37  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
我們會遇到的威脅程度不一樣啊,一次數百艘的民兵船,多種的無人機直升機,大型反潛機電戰機,航母還有艦載機,超音速反艦飛彈啥的,是美國兵棋推演都不一會贏的對手。

再說,如果照很多人說的,沱江塔江等日後是要帶光六出擊,或是用來取代錦江淡江等,武裝強一點也不為過。光六除了刺針也沒別的吧。

我這篇想定,是要討論做不做得到,而不是要不要做。如果做得到,那才有要不要做的問題。


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小毛
我是老鳥

Taiwan
9929 Posts

Posted - 05/04/2021 :  12:19:04  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
幻想欄有發一篇相關主題的,歡迎大家去那邊吐槽....

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toga
版主

Tajikistan
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Posted - 05/05/2021 :  22:38:49  會員資料 Send toga a Private Message  引言回覆
https://www.google.com/amp/s/news.ltn.com.tw/amp/news/politics/breakingnews/3380599

https://www.dtmdatabase.com/News.aspx?id=1003

1. 從塔江艦的照片與海軍提供的三視圖搭配看來,個人看不出來有能在兩側加裝40炮的地方。

2. 當初海軍在成功級巡防艦兩側船舷增設40炮的作法都已經造成不小問題(艦體重心升高而降低穩定性、76炮發射時的震波可能傷及40炮內的砲手、40炮射擊的震動據說會讓艦上射控電腦當機etc.),現在若想在噸位小得多的塔江艦上層結構兩側安裝40炮,而且還安裝在主要雷達附近的話,種種潛在問題風險應該不難想像。

3. 最後如果在上層結構兩側安裝40炮,那海軍對塔江艦雷達低可視度外型設計所付出心血努力應該就全部付諸東流矣。


萌禽重罪三聯閃,殲廿雙風三代潘,十全側衛百戰鷹,成千蟲隼萬國繁。

Edited by - toga on 05/05/2021 23:19:14
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toga
版主

Tajikistan
12566 Posts

Posted - 05/05/2021 :  23:30:33  會員資料 Send toga a Private Message  引言回覆
龍江級巡邏艦的照片,對比艦艏的76炮以及艦尾的40炮應該不難發現一點:兩者的炮塔大小相差不多。

接著我們就能拿上面的塔江艦照片與三視圖進行推想,上層結構兩側有空間地方能夠容納安裝兩個和艦艏76炮大小差不多的炮塔嗎??個人的認知是沒有。

http://www.mdc.idv.tw/mdc/navy/rocnavy/pg602-2.jpg




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Edited by - toga on 05/06/2021 00:15:05
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小毛
我是老鳥

Taiwan
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Posted - 05/05/2021 :  23:59:59  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
所以如果船身不加長,能改的空間很有限.


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wowu5
我是菜鳥

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Posted - 05/06/2021 :  00:04:53  會員資料 Send wowu5 a Private Message  引言回覆
Type 31型預定裝40mm Bofors Mk4的位置(B炮位和Z炮位),在原來的丹麥巡防艦是放76炮跟35mm千禧年CIWS,所預留的空間是主艦炮的級別,絕不是像Mk38那樣不穿透甲板的搖控武器站
然後這是最新型40mm炮的甲板下機構...
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toga
版主

Tajikistan
12566 Posts

Posted - 05/06/2021 :  00:45:02  會員資料 Send toga a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 小毛

所以如果船身不加長,能改的空間很有限.


** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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不只要加長也得加寬,特別是如果要像幻想區所描述的那般,一具海劍羚和兩門40砲一字排開的話,則船身寬度只怕少說也得要有Type 31e的程度。

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wowu5
我是菜鳥

Hong Kong
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Posted - 05/06/2021 :  01:15:21  會員資料 Send wowu5 a Private Message  引言回覆
真的要放兩側輕火力也不是沒地方,艦橋後方有可以行人的空間,空間應該足以放人手操作的.50機槍或20mm機炮
要是嫌人手操作太低檔,還可以換成Mini-Typhoon .50搖控武器站 (又或是中科院的國造模仿版)

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小毛
我是老鳥

Taiwan
9929 Posts

Posted - 05/06/2021 :  01:42:02  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
根據網路上的資料BAE 40mm MK4,基本安裝內建30發彈藥, 加裝中段砲塔環彈艙的話可以再多70發彈藥.
如果還要更多的話才需要安裝甲板的下的自動上彈機.


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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
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Posted - 05/06/2021 :  03:13:19  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 小毛

我們會遇到的威脅程度不一樣啊,一次數百艘的民兵船,多種的無人機直升機,大型反潛機電戰機,航母還有艦載機,超音速反艦飛彈啥的,是美國兵棋推演都不一會贏的對手。

再說,如果照很多人說的,沱江塔江等日後是要帶光六出擊,或是用來取代錦江淡江等,武裝強一點也不為過。光六除了刺針也沒別的吧。

我這篇想定,是要討論做不做得到,而不是要不要做。如果做得到,那才有要不要做的問題。



野狗看到電線杆,能不能在電線杆下撒尿拉屎?!
只要狗狗想要的話,沒啥作不到的!
重點在於要不要,一個守規矩訓練過的好狗狗,
才有辦法克制自己的野性,不隨地大小便.

請不要看到有機會隨地大小便,就任意而為,破壞原有的好環境.
已經有良好設計的塔江軍艦,實在沒必要加上那幾坨醜不拉幾的屎.
只是因為某些人忍不住...

希望軍方能維持良好的品味,保持塔江軍艦的俐落線條.
堅持對的事情,不要隨波逐流.

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ian125
我是老鳥

8062 Posts

Posted - 05/06/2021 :  11:56:07  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message  引言回覆
艦橋兩側已經有T74了
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