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pcgamer
我是老鳥
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damau
路人甲乙丙
1038 Posts |
 Posted - 10/14/2021 : 11:12:05
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| 除電戰莢倉外，若IDF不裝保型油箱，乾脆和勇鷹一樣拆掉機炮換內置油箱算了.好逮增加一些航程 |
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oneeast00
路人甲乙丙
2735 Posts |
Posted - 10/14/2021 : 13:19:20
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quote:
Originally posted by pcgamer
中科院終於要為經國號賦予電戰能力：
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/3703503
國防MIT》IDF戰機將配國造電戰莢艙 中科院：1、2年可完成研發
個人對報導的事實看法:
立委還不就是看到今年珠海亮相老共比照電蟲子發展的"電側衛".心血來潮來逼問臺灣中科攀比
無奈無力的中科只能照例搬出未來式空頭支票應對罷了
(反正2年後誰來管你兌現?)
quote:
為何是撐到現在才要研發？除了技術上的問題外，是否有來自美方什麼壓力之類的？
與其說撐到現在才研發,
還不如說是 到現在都做不出來....
還有,除非有PTSD,
不然不要什麼都認為是老美打壓,老美很忙的....
講難聽點,
光是國軍現役F-16身上的一票行頭雞絲.中科到現在還是交白卷喔 ,ECM pod只是其中之一
例如下圖一的 TG pod / laser bomb.也已服役20年..
講更難聽點,老虎機上某些服役40年以上的行頭
至今IDF/中科 都還沒吃透.....
與其疑神疑鬼怪老美,
還不如理性認識臺灣中科 根本不是文青夢中的萬能無敵雷神+洛馬 ，可以一家包打天下...
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Edited by - oneeast00 on 10/14/2021 14:02:11 |
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ki1
路人甲乙丙
5495 Posts |
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HOTARU
路人甲乙丙
3579 Posts |
Posted - 10/15/2021 : 08:06:28
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F-16升級後不是有批ALQ-184換下來嗎?這批直接給IDF裝不行嗎?還得另外開發一套?
中科院在80年代末期就搞過長得像美國貨的外掛式電戰夾艙了,90年代有展示過,不過就只是個原型從來沒量產. |
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gera
路人甲乙丙
5448 Posts |
Posted - 10/15/2021 : 19:56:40
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中科院的大型專案是由客戶(軍方)驅動,客戶沒下單,中科院沒有錢搞這東西,
所以應該是要問空軍為什麼以前沒這個需求?
中科院是會花點自己小錢弄弄一些小型的開發案,但主要是零部件,
系統整合以上都要有金主才行.
IDF做為局地戰,扛不了什麼東西,但隨著需求,以及至少能夠自己東搞搞西弄弄,不需要看美國與原廠的臉色,
所以弄了萬劍彈,現在要上電戰莢艙等等,
不過這都要付代價的,以局地戰來說,IDF非常不適合扛這些東西,只是沒有辦法中的辦法,不得已才硬扛的.
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Edited by - gera on 10/15/2021 19:59:24 |
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semmyenator
我是菜鳥
Japan
540 Posts |
Posted - 10/15/2021 : 21:21:52
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自廢武功的怪不了別人了吧,
看看人家泡菜的88k/200k,
另言則是如果為了那184去交不知獅子會開多大口的整合金和權利金,
先不說如真的搞不出來,
以後真不用想太多航電國造/雷達國造之類.
寶祚延庥萬國歡 景星拱極五雲端
海波澄碧春輝麗 旌節花間集鳳鸞
晚傾波濤離海岸 天風浩蕩白鷗閒
舟人哪知傷心處 遙指前程是馬關
明知此是傷心地 亦到維舟首重回
十七年中多少事 春帆樓下晚濤哀
--詩述甲午黃海 雪野,李鴻章,梁啟超 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 10/16/2021 : 21:14:31
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日本要讓自家F-15上自製飛彈就一堆問題了阿.....
搞勇鷹搞啥的東西之後這麼久才想電戰
民進黨對這東西完全外行本來就不意外.... |
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MikeH
路人甲乙丙
USA
4675 Posts |
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dasha
版主
41527 Posts |
Posted - 10/17/2021 : 08:40:24
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日本人F-1退役時講過不少料,很多問題與台灣根本一個樣......
F-1是1960年代開始設計的傢伙,沒有內建電子干擾在當時很正常,甚至支援裝備都還是高級機才有,至少最早在這種等級飛機上擺內建電子干擾的美國海軍,都是越戰一面打才一面裝,但到1980年代,這就很異常了,至少歐洲的F-16也從美國轉移一堆掛架干擾絲熱焰彈設備裝上F-16,尖端科技當年報的都已經是第二代還第三代設備,1990年代連F-16都一票內建電戰改良案,動作慢的美軍也開始有動作.
日本F-1呢?機工長自己買鋁箔紙裝干擾絲,用繩子綁在起落架艙門上,要用的時候打開起落架艙門,整包出去被繩子拉開,就這樣用到退役......
問題在哪?日本人買裝備像買電鍋洗衣機,買了就很難搞升級計畫,而且升級計畫一搞一定是大的,程序以年來計算那種,電戰體積小,但系統線材拉遍全機,座艙也要空出顯示器,工程很大,除非要連帶升級其他如雷達引擎甚至主翼之類的,否則計畫都會被打回票......F-1就是這樣.
......十幾年前講台灣AH-1W時,軍師兄講到台灣的問題,為何跟不上美軍升級,因此和美國海陸的AH-1W等於兩款AH的原因,就這樣.
只有RWR這點,IDF設計的1980年代還算能接受,當然是與當時美國空軍F-16而不是Mirage2000或JAS-39這些比,真要說有問題是2000年代ALQ-211普及後,更小的傢伙都能裝,IDF的窘境才凸顯.
只是當時升級重點是航程與火力投射距離延伸...... |
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oneeast00
路人甲乙丙
2735 Posts |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
9905 Posts |
Posted - 11/03/2021 : 10:39:20
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F-16 A/B有60架升級成V型，要辦接機典禮了.....
https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=128756
【獨家】60架F-16V接裝典禮邀請函曝光 蔡英文任內首度校閱
掛載AGM-84魚叉反艦、AIM-9X響尾蛇 F-16V戰力up
空軍F-16V戰機的性能提升是換裝AN/APG-83型AESA主動相位陣列雷達、新型任務電腦、座艙儀表、頭盔瞄準系統等，在武器掛載系統上，除有AIM-9型短程空對空飛彈、AGM-84魚叉反艦飛彈、AGM-65G小牛空對地飛彈等，還可掛載先進的AIM-9X響尾蛇熱追蹤飛彈、AIM-120先進中程空對空飛彈、HARM反輻射飛彈及聯合攻擊炸彈（JDAM）等，讓F-16V戰機的戰力大躍進。
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
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oneeast00
路人甲乙丙
2735 Posts |
Posted - 11/18/2021 : 12:47:23
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F-16AM成軍
https://udn.com/news/story/10930/5899269
亮點
AIT處長現身典禮,代表老美軍售不再低調
進氣道右前下的 AN/AAQ-33(sinper) 是本次構改案才新拿到的利器.主要負責瞄準.(須另外提供大致座標才能遠視).
進氣道左前下的 AN/AAQ-13 是20年前引進.專用的前視FLIR.能提供夜視避免撞山
極難見到 GBU-12 以三聯裝形式掛載(展示)
其實在實際操作時.哪怕是美軍,實際上GBU-12的三聯架也只會裝2發.
主要是怕最靠近主翼副油箱的那顆投擲時撞到主翼副油箱,
https://www.f-16.net/forum/viewtopic.php?t=3253
6*BVR 的配置..可貴進步
不過搭載的ECM還是ALQ184,
不知道兼容問題有無解決
從花蓮彈庫調來掛在嘉義機擺拍的魚叉飛彈
目前國軍有"常駐"空射魚叉飛彈的基地只有花蓮與屏東(P-3)
嘉義的彈庫主要是 精靈炸彈與小牛飛彈
一頂單價千萬NT的頭盔顯示器,國軍採購數量約機隊數量的1/8...
個人從不覺得 頭盔顯示器好用/重要.個人甚至會習慣關掉不用..
(F-22派路過,無盔無所謂,APG77才是王道...)
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Edited by - oneeast00 on 11/21/2021 00:20:54 |
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waffe
我是老鳥
6862 Posts |
Posted - 11/18/2021 : 15:56:18
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| 搞不好掛六顆導引炸B只是為了擺拍掛爽的，飛上去瞧瞧才知道是不是為了給小英看才那樣掛的。 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
9905 Posts |
Posted - 11/19/2021 : 09:01:18
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問個小問題，漢翔昇級的F-16 A/B成V版，那飛行時數與壽命要重頭算嗎？如果可以重頭算的話，那我們去收購二手的F-16來升級，是不是很快就能形成戰力？
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
Posted - 11/19/2021 : 10:29:25
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quote:
Originally posted by 小毛
問個小問題，漢翔昇級的F-16 A/B成V版，那飛行時數與壽命要重頭算嗎？如果可以重頭算的話，那我們去收購二手的F-16來升級，是不是很快就能形成戰力？
整架拆開重裝。airframe的壽命會延長但是不會歸零。
印尼的例子，二手BLK-25改成BLK-52的標準，從2011年FMS公布到2017接收最後一架飛機，時間也沒有快到哪裡去。每架飛機需要15,000 man-hour的翻新與升級工作，大約是F-16A的生產man-hour的一半，或是F-16C生產man-hour的1/3 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12551 Posts |
Posted - 11/19/2021 : 10:44:17
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不過拆開升級可以在台灣施做
新造就沒辦法
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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olddog
路人甲乙丙
Taiwan
1936 Posts |
Posted - 11/19/2021 : 10:50:56
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quote:
Originally posted by 小毛
問個小問題，漢翔昇級的F-16 A/B成V版，那飛行時數與壽命要重頭算嗎？如果可以重頭算的話，那我們去收購二手的F-16來升級，是不是很快就能形成戰力？
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我們升級的戰機，引擎是同一顆，它的壽命沒有 RESET ......為何沒有換? 經費考量是一個因素，換引擎機身要修改也是一個因素，然後原來這些/15年~20年後又出現一批 半新舊的引擎 (剛好壽命過半) 要怎麼辦? |
Edited by - olddog on 11/19/2021 10:55:27 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
9905 Posts |
Posted - 11/19/2021 : 15:58:39
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引擎沒關係，照規定保養，反正會更換的部件的是模組級的，一個用了二十年的飛機引擎還有多少部分是二十年前原裝的，還是個疑問.....
會提這個的原因是，當國內所有的F-16 A/B都升級光了，漢翔那邊累積的無數經驗的資深人力資源，最好能繼續找更多F-16來升級，不管是幫其他國家代工，或是多買一些二手F-16來滿足日常防空識別區喊話驅離的活動(用全新機太浪費）。
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cph0516
路人甲乙丙
4431 Posts |
Posted - 11/19/2021 : 16:27:13
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如同當年買一些老舊的F-104
東拼西湊後
然後摔機摔爽爽嗎
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小毛
我是老鳥
Taiwan
9905 Posts |
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metalfinally
路人甲乙丙
2522 Posts |
Posted - 11/19/2021 : 18:15:08
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| 這次升級有把機身拆開看有沒有結構上的腐蝕，補修後再組裝新的東西回去（跟104的二手零件不同），短時間內應該很難看到飛到突然解體的情況（軟體有缺失突然要人類跟電腦打架倒是有可能，機率很低就是）。 |
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pcgamer
我是老鳥
9986 Posts |
Posted - 11/19/2021 : 18:16:46
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>>這次升級有把機身拆開看有沒有結構上的腐蝕
不只這一點，先前就停飛等待大修的飛機就趁機大修一番，不然也不會搞到構改進度緩慢、追加預算這些缺失被檢討。
>>摔機摔爽爽是怎樣的說法？
我也很好奇，F-16生產線關閉了沒？
美國跟大部分的盟國都已經全面除役F-16了沒？ |
Edited by - pcgamer on 11/19/2021 18:19:46 |
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ian125
我是老鳥
8054 Posts |
Posted - 11/19/2021 : 20:13:49
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美國新生產線生出來的第一架F-16才剛出廠
那一方面既然沒有人全面除役F-16哪來的二手機可以搜刮，到可以搜括階段的話那靠翻修確實有疑慮 |
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ROCAF的最近發展與展望之其四
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