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judah1970
路人甲乙丙
2875 Posts |
 Posted - 01/16/2021 : 20:02:23
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Originally posted by JonJon
quote:
Originally posted by judah1970
开赌盘，116罢王，我赌投票率30%，赞成20%，不赞成10%，重演罢黄悲剧。
罢捷也不可能，赞成票未必比反对票多。
兄弟，十賭九輸，回頭是岸阿！！
切，是谁当时说罢韩过不了的。
罢王过了，罢捷就不好说了。不过看情况，罢王都低空掠过，我这个错的也不算太离谱，这样的结果对罢捷是鼓舞还是泄气不好说。所以罢捷我还是坚持过不了，不过修正下：我赌投票率25%，赞成20%，不赞成10%，重演罢黄悲剧。
现在看来，赵少康有一点是说对了，罢免，看的还是赞成票能不能超25%，与其对抗，激化矛盾，不如装怂，像陈致中一样，悄没声就过了。
说起来，与其做错被罢免，还不如出钱叫人先罢免，然后过不了二读，这个任期就安全了。 |
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hawkeye
我是老鳥
6048 Posts |
Posted - 01/16/2021 : 20:47:05
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胡雪巖傳紀小說裡就有句很重要的話:商場鬥爭是很黑暗ˋ但官場(政治)鬥爭才是最可怕最黑暗的ˋ就像韓信ˋ藍玉(朱元璋的開國功臣之一)金載圭(槍殺朴正熙ˋ後來被速審絞刑ˋ到現在動機成謎)或者明智光秀ˋ當利用價值沒了ˋ就會狡兔死走狗烹!
我覺得(快要被解職的)王議員當初在罷韓完後就應該收斂了ˋ結果更加囂張ˋ以為可以成為"功臣"得到上級的"關愛"準備高升ˋ卻忘了自己的斤兩!而且最丟臉是這是被弱勢在野黨和新聞媒體刻意壓低的罷免投票ˋ這麼高的門檻還過了ˋ怨不得谁~ |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12544 Posts |
Posted - 01/16/2021 : 21:06:53
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坚定不移支持这个政策
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王與陳與黃最大的不同，在於樹敵數大不同
趙根本不會深入討論
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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judah1970
路人甲乙丙
2875 Posts |
Posted - 01/16/2021 : 22:05:34
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quote:
Originally posted by hawkeye
我覺得(快要被解職的)王議員當初在罷韓完後就應該收斂了ˋ結果更加囂張ˋ以為可以成為"功臣"得到上級的"關愛"準備高升ˋ卻忘了自己的斤兩!而且最丟臉是這是被弱勢在野黨和新聞媒體刻意壓低的罷免投票ˋ這麼高的門檻還過了ˋ怨不得谁~
王浩宇如果不是这么嚣张的性格，可能根本就选不上议员，当然也就不会被罢免。他走的就是多选区制下抓铁杆支持者的路线。
有时候不得不说，黄国昌虽然是个小人，但是25%的门槛设得还真是蛮合理的。在没有激烈对抗和政府机器支持的情况下，能催出25%的人，人品，形象，历史，立场，四者至少要有其三才有可能。
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
王與陳與黃最大的不同，在於樹敵數大不同
趙根本不會深入討論
他讨论了呀，国、民、绿，没有一个喜欢他的。连自己（曾经的）支持者都不留情。还跑学校捣乱。
你好像对赵有很大意见呀，甚至可以说是偏见了。
能看的政论节目中，能经常性一次仨立委的还有第二个么？ |
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JonJon
路人甲乙丙
3583 Posts |
Posted - 01/16/2021 : 22:45:35
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quote:
Originally posted by judah1970
王浩宇如果不是这么嚣张的性格，可能根本就选不上议员，当然也就不会被罢免。他走的就是多选区制下抓铁杆支持者的路线。
王浩宇早年經營中壢人臉書有聲有色，算是從地方起來的
從他在PTT上搞的惡意行銷事來看，這幾年只是原型畢露罷了
也許是想學黃國昌那套，從地方挺進不分區名單
但黃國昌就算再被人討人厭，他手上爆的料對政局影響都是有目共睹的。
而且市議員當選門檻是相對低的，上次選舉才拿一萬六千張選票就當選了
（P.S縣市議員是相對多數制，通常得票率能過5%就能當選
他去年十一槓上恰吉和高嘉瑜就代表民進黨這次不能表面挺他
恰吉（王世堅）挺罷王，老東家綠黨也挺罷王，超級不得人心
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Edited by - JonJon on 01/16/2021 23:49:12 |
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judah1970
路人甲乙丙
2875 Posts |
Posted - 01/17/2021 : 00:39:33
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quote:
Originally posted by JonJon
quote:
Originally posted by judah1970
王浩宇如果不是这么嚣张的性格，可能根本就选不上议员，当然也就不会被罢免。他走的就是多选区制下抓铁杆支持者的路线。
他去年十一槓上恰吉和高嘉瑜就代表民進黨這次不能表面挺他
恰吉（王世堅）挺罷王，老東家綠黨也挺罷王，超級不得人心
问题是，他可是为了党去攻击王高呀，我感觉这次罢王一个是让蓝营发泄一下一年来的怨愤（至于是得寸进尺还是再而衰就不好说了，反正DPP随时可以出手），另一个可能也是策略失误，觉得低调就不会过。事实上也并不高，只能算是低空掠过，可能今天下雨就罢不了了。
到了罢捷，可能DPP会动员了，决战，21天足够动员了。不过我觉得即使不决战也过不了。赞成能到20%已经很不错了。 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 01/17/2021 : 01:07:08
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民進黨很喜歡他們的核心概念
最挺民進黨的我是賭藍剛弄完半條命探個頭出來
今年也挺的不禮貌鄉民團也九死一生只因為去挺那個有在地民意支持，同樣是民進黨卻想唱反調的林淑芬
還有一個原本可能有點熱門的電影，被怪罪為什麼不講民進黨，所以直接上報被點名
老共阿，你家的綠共長大了喔∼
有沒有七成像阿∼
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JonJon
路人甲乙丙
3583 Posts |
Posted - 01/17/2021 : 06:30:53
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quote:
Originally posted by judah1970
问题是，他可是为了党去攻击王高呀
我看是為了自己吧？
會去罵元老級黨員兼資深議員兼民進黨金主兼梗王兼政論常客的王世堅，怎麼看都是自取其辱。
還不提王浩宇加入民進黨不到一年，屁股沒坐熱，還在綠黨聲勢最低的時候離開了綠黨（雖然他自稱沒退黨）
罵恰吉時高家瑜還出來緩頰，王浩宇會罵王世堅是真的慌了，
民進黨內沒人敢跟王浩宇一起出來罵王世堅
用你們的說法，王浩宇這行為就是個低級紅
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Edited by - JonJon on 01/17/2021 06:34:22 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12544 Posts |
Posted - 01/17/2021 : 10:15:20
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他讨论了呀，国、民、绿，没有一个喜欢他的。连自己（曾经的）支持者都不留情。还跑学校捣乱。
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其實王並沒有去學校搗亂...
另外王的選民服務據說做的不錯
王與黃走的策略接近，炮火猛烈的策略
問題是炮火猛烈與樹敵是兩回事
被黃掃到會自認倒楣
王與人交惡就是不死不散的死敵
這個分寸拿捏差太多
我認為王最傷的是說時力有毒一案。
==
政論節目都沒用，目前來說，你有時間不如看ptt hatepolitics 版 直接觀察風向
下面網址不用註冊
https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1610839910.A.CAB.html
Gossiping 你應該看不下去 也不用你的浪費時間
不過我估計你言必稱「某意見領袖」說甚麼的偏好，大概還是需要政論節目吧
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 01/17/2021 10:54:42 |
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judah1970
路人甲乙丙
2875 Posts |
Posted - 01/17/2021 : 20:19:11
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quote:
Originally posted by JonJon
quote:
Originally posted by judah1970
问题是，他可是为了党去攻击王高呀
王浩宇會罵王世堅是真的慌了
啥慌了？谁慌了？如果说王浩宇慌了，他不是应该缩头才对么？
批反莱绿委的又不是他一个人。我看倒是他想踩恰吉表忠心，但是太臭，党内没人跟风。
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
其實王並沒有去學校搗亂...
另外王的選民服務據說做的不錯
不许学生早到，不许统一着装，不许上第八节课……
我看你的政黑讨论，有人说他的行动力不错，反映能很快看到效果。这倒也算是加分项，但是也算不得独一�茪G。
说起来，国民党的民代，选民服务经常糊弄事儿么？比如詹江村。
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
其實王並沒有去學校搗亂...
另外王的選民服務據說做的不錯
王與黃走的策略接近，炮火猛烈的策略
問題是炮火猛烈與樹敵是兩回事
被黃掃到會自認倒楣
王與人交惡就是不死不散的死敵
這個分寸拿捏差太多
我认为，又要攻击人又要不得罪人，只能遵循两点：一，中立，不站队；二、有料，不造谣。黄国昌两个都算不上吧。最多算个绿色邱毅，还比邱毅差不少成色（中立，邱毅也打蓝；客观，邱毅可没有造谣谁岳父填埋垃圾——好吧，也许是我不知道）。
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
我認為王最傷的是說時力有毒一案。
我觉得好奇怪呀，这个事儿根本算不得大事儿吧。他造谣的少么，更恶毒的也不少。
还是说你觉得时力成了关键少数？那也不能说“最伤”吧。
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1610839910.A.CAB.html
Gossiping 你應該看不下去 也不用你的浪費時間
不過我估計你言必稱「某意見領袖」說甚麼的偏好，大概還是需要政論節目吧
我没有“言必称”呀，我有自己的判断和思考。这个我想本坛没什么人会反对吧。
其实对于外界来说，台湾的某个议题，关于理论方面，理解的难度不大，难度大的，一个是联想（牵拖往事，对付双标），二是感受氛围。这些，需要在地朋友提供一定帮助，但是如果说高效，还是得说政论节目，您说是不是？毕竟台湾媒体虽然堕落，但是总有一批真正的媒体人没有死光。
我看小董，不是说他骂DPP听着爽（好吧我承认有这方面原因，但是不承认是决定因素），而是他能联想往事，戳破双标。
我看少康，也不是因为他是政治金童（我的确见过他，不过我认识他他不认识我），而是他能请来最高质量的来宾——这个应该没谁有异议吧。中天的和其他TVBS的节目，一般只是议员级的，偶尔能请来一个立委，两个都少见。 |
Edited by - judah1970 on 01/17/2021 21:46:57 |
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迷路的小狗
路人甲乙丙
1319 Posts |
Posted - 01/18/2021 : 09:40:27
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PTT上那個說選民服務好的應該沒有自己去跟交通局投訴過吧
我自己就跟桃園交通局投訴過三次號誌秒差修正建議
第一次退回但是交通局有去修改原本的設計讓原本下班時間塞到炸的路段不再那麼堵
第二次建議成功第三次是被退回
三次都不到一個月就有相關的動作
更早之前去市民信箱反映家裡旁邊有廢棄機車和腳踏車也是沒多久就來清運了
有時候直接去跟市民信箱反映搞不好還更快 |
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冗丙
版主
Taiwan
15788 Posts |
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Harvida
路人甲乙丙
2792 Posts |
Posted - 01/18/2021 : 10:24:02
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趙少康他們有討論蔣萬安的轉型正義大加碼嗎?蔣萬安可以再秀下限,要不要拆中正紀念堂?
這群人完全抓不到重點。普篩講了大半年,接著罵川普與川普選民,現在罵萊豬,根本選錯議題。這群人只是沒有理念,整天選錯議題的邊緣媒體人。
偽國民黨燒三七五減租與耕者有其田的神主牌,媚俗,噁心至極。我看等前中山分局三組組長選輸,萬安再選輸,台灣才能有新的反對勢力。 |
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fanity
路人甲乙丙
1961 Posts |
Posted - 01/18/2021 : 11:04:38
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蔣萬安這個比較接近以退為進
自己先設好停損點
把轉型正義的包袱卸掉
不然到時候選舉肯定會被大肆攻擊
誰叫他天生姓蔣~
以政治人物的策略手法來說
蔣萬安算是藍營內少數有動腦
肯與時俱進的人物了
只是礙於大環境還是常常被國民黨這個枷鎖壓著走 |
Edited by - fanity on 01/18/2021 11:07:09 |
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Harvida
路人甲乙丙
2792 Posts |
Posted - 01/18/2021 : 11:20:56
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我還是相信兩黨政治與責任政治,為了國家好,最好還是有兩種主張在檯面上互相平衡,提供選擇。
國民黨玩"民進黨主張再加碼"當作是自己的政見,從教改到核四到轉型正義已經玩上癮,我認為不管是哪一黨支持者跟中間選民,不宜再支持這批人,才會有新的反對勢力產生。否則大約有30%的選民會因為欠缺代表而向共產黨傾斜。
我有一個比較誇張的說法,現在的國民黨比解嚴前許多時期地點的黨外都還弱。 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12544 Posts |
Posted - 01/18/2021 : 11:55:03
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這群人只是沒有理念,整天選錯議題的邊緣媒體人。
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但是深藍老人的錢好賺...
不過少康戰情室的收視是每況預下
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現在的國民黨比解嚴前許多時期地點的黨外都還弱。
=
這是事實，一點都不誇張
而且隨著老人票源凋零，只會越來越弱
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 01/18/2021 12:06:02 |
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MKMAN200
路人甲乙丙
1856 Posts |
Posted - 01/18/2021 : 13:54:12
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時力如何?
我以前看新聞時候總感覺他們越來越跟dpp不合.... |
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sungf29
路人甲乙丙
897 Posts |
Posted - 01/18/2021 : 15:40:06
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Originally posted by MKMAN200
時力如何?
我以前看新聞時候總感覺他們越來越跟dpp不合....
該黨不是被併購了嗎?
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judah1970
路人甲乙丙
2875 Posts |
Posted - 01/20/2021 : 08:53:43
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quote:
Originally posted by Harvida
趙少康他們有討論蔣萬安的轉型正義大加碼嗎?蔣萬安可以再秀下限,要不要拆中正紀念堂?
這群人完全抓不到重點。普篩講了大半年,接著罵川普與川普選民,現在罵萊豬,根本選錯議題。這群人只是沒有理念,整天選錯議題的邊緣媒體人。
偽國民黨燒三七五減租與耕者有其田的神主牌,媚俗,噁心至極。我看等前中山分局三組組長選輸,萬安再選輸,台灣才能有新的反對勢力。
咦，我一直以为哈大是中立，最多浅蓝，没想到在这个议题竟然是深蓝。
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
不過少康戰情室的收視是每況預下
臊康赞情四在youtube的订阅已经突破，100万了！
是不是108课纲下台语中，“每况愈下”，和中文的有差异？
其实两位都提到国民党的凋零问题，其实我倒是觉得，如果不能坚持“大中国”理念，中国国民党能转型成台湾国民党，我个人也不是不能接受，就好像目送一位可敬的高龄长者，以另一种形式存在一样。毕竟，只要不仇中反中，台湾独立，在我是可以接受的。两岸共存竞争反而比强行统一强。
比起国民党啥时候去中去蒋，我个人倒是更关心从台湾能得到民主化进程中的经验教训。比如我实在很好奇：
被片面丑化了的228、白色恐怖，在打破威权统治的过程中起到了相当的作用，也是以此起家的DPP的神主牌，但是再怎么说，这也是半个多世纪的事儿了，而且所谓民主化，国民党内部的改革派才是决定性的力量，也就是说，国民党之前再怎么样邪恶，也用主动民主化这一功绩弥补了。
但是我看YTB、PTT的讨论和街访视频，怎么很多台湾人，甚至越是年轻的越激烈，说什么国民党杀台湾人，怎么也不能投他云云。在一个对当地功大于过的政党主动认错的情况下，许多民众反而越发不能原谅，这到底是什么原因？这种生造出来的政治仇恨能持续多长时间？
我理解台湾的特殊性，但是我想找到普遍性。
quote:
Originally posted by sungf29
quote:
Originally posted by MKMAN200
時力如何?
我以前看新聞時候總感覺他們越來越跟dpp不合....
該黨不是被併購了嗎?
难道不是主动求合体么？
一群年轻政客，除了没经验没定性，连年轻人特有的理想和道德都不具备了，剩下的只剩分行李回高老庄了。 |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4502 Posts |
Posted - 01/20/2021 : 09:05:58
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Originally posted by judah1970
......
但是我看YTB、PTT的讨论和街访视频，怎么很多台湾人，甚至越是年轻的越激烈，说什么国民党杀台湾人，怎么也不能投他云云。在一个对当地功大于过的政党主动认错的情况下，许多民众反而越发不能原谅，这到底是什么原因？这种生造出来的政治仇恨能持续多长时间？
我理解台湾的特殊性，但是我想找到普遍性。
就在下這個解嚴後出生戒嚴時期只存在歷史課本上的人看來，光是KMT推出韓國瑜這種總統候選人，就已經足夠讓在下覺得這個黨應當成為真正的歷史
這所謂的政治仇恨的確是生造出來的，KMT自己從2018年底選後自己搞出來的...
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Edited by - 白河子 on 01/20/2021 09:08:01 |
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JonJon
路人甲乙丙
3583 Posts |
Posted - 01/20/2021 : 09:43:25
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quote:
Originally posted by MKMAN200
時力如何?
我以前看新聞時候總感覺他們越來越跟dpp不合....
時力都7PuPu的説自己不是小綠綠了，也只有某些陣營會把時力和DPP看作一塊
尤其菸案那一刀，以為可以砍倒蔡英文，為總統大選鋪路
沒想到卻是後來時力分裂的導火線
我對國民黨現在的江主席很滿意阿，不被深藍和黃復興那派綁架，操作靈活且不把話説死
期待國民黨的未來的表現 |
Edited by - JonJon on 01/20/2021 09:47:26 |
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yangly3
我是老鳥
6426 Posts |
Posted - 01/20/2021 : 10:03:49
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quote:
Originally posted by judah1970
但是我看YTB、PTT的讨论和街访视频，怎么很多台湾人，甚至越是年轻的越激烈，说什么国民党杀台湾人，怎么也不能投他云云。在一个对当地功大于过的政党主动认错的情况下，许多民众反而越发不能原谅，这到底是什么原因？这种生造出来的政治仇恨能持续多长时间？
我理解台湾的特殊性，但是我想找到普遍性。
因为你是在刻舟求剑
所谓的“功大于过”也好，“被片面丑化了的228、白色恐怖（）”也好，是你站在中国人的角度来看的。
对于现在已经走上政治舞台的这一代年轻人来说， 他们不光是土生土长的台湾人了，而且都是在中华民国2.0长大的新一代国民了。
像马省长、赵少康那样出生在中华民国1.0的，已经差不多即将步入历史的时光机了罢，他们所熟悉的一切也早已物是人非了。
你愿意Follow谁当然是你的自由咯，就像你不爱上P站，就爱翻《Playboy》，天天追着大家问下一期啥时候出，也完全没有问题的 |
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judah1970
路人甲乙丙
2875 Posts |
Posted - 01/20/2021 : 11:20:32
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Originally posted by 白河子
光是KMT推出韓國瑜這種總統候選人，就已經足夠讓在下覺得這個黨應當成為真正的歷史
這所謂的政治仇恨的確是生造出來的，KMT自己從2018年底選後自己搞出來的...
我不是很明白。韩国瑜不是被骂草包卖台么，怎么又和历史恩怨扯上了？
我倒是听说过韩粉的深蓝构成，但是这是台湾的主流认知么？是觉得一帮老棺材瓤子要反攻倒算么？
不过说到政治仇恨，20181124之前，就没有么？
quote:
Originally posted by JonJon
quote:
Originally posted by MKMAN200
時力如何?
我以前看新聞時候總感覺他們越來越跟dpp不合....
時力都7PuPu的説自己不是小綠綠了，也只有某些陣營會把時力和DPP看作一塊
你是说，时力声称按照光谱，他们才是深绿？DPP不过是浅绿？
注意到没有，仔细看就可以发现时力除了玩文字游戏屁都不是——
大绿小绿说的是实力，深绿浅绿说的是极端程度，能把两者混为一谈，还能骗到一票观众，这点倒是真的很“绿”。
至于说，不知道察其言观其行么。基进党还说自己是庶民党呢，立委陈柏惟在莱�R议题上是什么立场呀？ |
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Harvida
路人甲乙丙
2792 Posts |
Posted - 01/20/2021 : 12:09:37
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三代公教家庭,我投韓國瑜啊,深藍。我日常生活講話還是稱"先總統 蔣公" "經國總統"你看多藍。
不過我跟現在常見深藍有三點不同:
1.我不攻擊或討厭台獨。台獨是事出有因,一句重話,一句譏諷都不宜。
2.臺灣不能掉到共產黨手上。
3.社會公平,環境永續重於經濟大發展。被共產黨統一,或陸資大舉來台則經濟大好?我完全不吃這套。不過我是核電派。
未來"所謂國民黨"倒台後,希望有這樣的新氣象。 |
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JonJon
路人甲乙丙
3583 Posts |
Posted - 01/20/2021 : 12:43:41
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quote:
Originally posted by judah1970
你是说，时力声称按照光谱，他们才是深绿？DPP不过是浅绿？
注意到没有，仔细看就可以发现时力除了玩文字游戏屁都不是——
大绿小绿说的是实力，深绿浅绿说的是极端程度，能把两者混为一谈，还能骗到一票观众，这点倒是真的很“绿”。
至于说，不知道察其言观其行么。基进党还说自己是庶民党呢，立委陈柏惟在莱�R议题上是什么立场呀？
你沒發現你的政治光譜比喻本來就有問題了嗎
光譜偏“綠”的那個綠，指的是綠黨還是民進黨還是左派？
難不成你想說“民進黨懂個屁綠色” |
Edited by - JonJon on 01/20/2021 12:45:54 |
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