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 戰略戰史與國際關係
 現代步兵小部隊編裝與戰術16		  發表新標題  Topic Locked
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冗丙
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Taiwan
15790 Posts
Posted - 07/30/2020 :  16:15:21  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
法蘭酥槍口式槍榴彈與LGI Mle F1擲彈筒的射擊訓練
https://www.youtube.com/watch?time_continue=284&v=9q3XrvcbBFc&feature=emb_logo



百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9458 Posts
Posted - 07/31/2020 :  11:18:15  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
quote:
Originally posted by 冗丙

法蘭酥槍口式槍榴彈與LGI Mle F1擲彈筒的射擊訓練
https://www.youtube.com/watch?time_continue=284&v=9q3XrvcbBFc&feature=emb_logo



百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
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好奇一問，為何還有些國家會繼續使用槍口式槍榴彈?
槍口式槍榴彈應該是遠遠不如40mm槍榴彈巴
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davidboy
路人甲乙丙

3454 Posts
Posted - 07/31/2020 :  11:38:21  會員資料 Send davidboy a Private Message
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

好奇一問，為何還有些國家會繼續使用槍口式槍榴彈?
槍口式槍榴彈應該是遠遠不如40mm槍榴彈巴


因为外形没有限制，什么稀奇古怪的都可以打
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冗丙
版主

Taiwan
15790 Posts
Posted - 07/31/2020 :  13:09:45  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
因為不管美系還是俄系40槍榴彈筒是外掛在步槍上，會降低槍榴彈兵使用槍枝的效能~~
分開如m79或M320 GLM有好處也又壞處~~看過加班13小時的電影就知道我在說啥鬼~~~

但插入式就比較方便而且隨意，缺點就是打遠的準度就差~~像塞爾維亞這款m99槍榴彈就是利用俄式30榴彈機槍的VOG-17改的~~~

提督也可以拿40槍榴彈筒的M433雙用途彈拿來玩，加個彈頭捕捉器又不花啥錢~~~

要玩更大的60mm口徑還可以這樣搞~~






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MKMAN200
路人甲乙丙

1856 Posts
Posted - 07/31/2020 :  13:29:04  會員資料 Send MKMAN200 a Private Message
這種榴彈是怎樣避免開火時實彈打爆彈頭的風險?
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davidboy
路人甲乙丙

3454 Posts
Posted - 07/31/2020 :  15:31:20  會員資料 Send davidboy a Private Message
过去的枪榴弹必须要换空包弹，
后来有了俘弹器，可以直接用实弹发射了。
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冗丙
版主

Taiwan
15790 Posts
Posted - 07/31/2020 :  16:03:00  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
左岸叫[俘彈器]，我方叫[彈頭捕捉器]，可以用標準的普通彈發射，若是用AP穿甲彈自己找死!!




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慎．中野
我是老鳥

27613 Posts
Posted - 08/26/2020 :  14:01:08  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message
https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/3271700
歷史上第一個用戰車實戰國家 英國考慮廢棄所有戰車
2020-08-26 10:38:19

〔即時新聞／綜合報導〕1916年9月英國在第一次世界大戰的索姆河戰役中，派出秘密武器「Mark I」，成為第一個在戰場上使用戰車的國家，不過現英國軍方考慮，由於主力戰車「挑戰者2」（Challenger 2）老化，加上認為戰車在現代戰爭中的軍事價值下降，考慮廢棄所有戰車。

據《英國廣播公司》（BBC）報導，目前英國擁有約227輛「挑戰者2」戰車，但自1998年服役以來並未進行重大升級，主力戰車老化令英國陸軍近十年來都在尋找戰車現代化，包含購買德國戰車「豹2」等或升級「挑戰者2」等方案，不過英國軍方現在開始考慮，是否要廢棄所有戰車，改投資其他軍事發展。
...
----

機械化步兵為王！




－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Henschel
路人甲乙丙

3205 Posts
Posted - 08/26/2020 :  14:38:00  會員資料 Send Henschel a Private Message
Warrior IFV亦在英國陸軍考慮淘汰之列
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慎．中野
我是老鳥

27613 Posts
Posted - 08/29/2020 :  17:48:48  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message
quote:
Originally posted by Henschel

Warrior IFV亦在英國陸軍考慮淘汰之列


英國陸軍已經準備好要買後繼履帶車Ajax系列。

https://youtu.be/lWHMvXdISWk
AJAX Cold-Weather Trials



－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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wowu5
我是菜鳥

Hong Kong
480 Posts
Posted - 08/29/2020 :  19:59:58  會員資料 Send wowu5 a Private Message
Ajax是沒有運兵能力的
不過似乎就算是沒有炮塔的運兵版Ares也只有4個乘客席，不知其餘空間是用來幹甚麼
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Henschel
路人甲乙丙

3205 Posts
Posted - 08/29/2020 :  20:12:01  會員資料 Send Henschel a Private Message
最初Ajax的規劃是包括一部裝備120mm炮的洐生型代替challenger2.

不知這個洐生型會否復活?
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慎．中野
我是老鳥

27613 Posts
Posted - 09/30/2020 :  20:58:12  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message
亞美尼亞跟亞塞拜然開打了，因為無人機在開戰第一波攻擊中扮演重要腳色，而且拍攝影像直接被拿來宣傳，所以國外網路上也有討論無人機在未來陸戰上的用途。

目前的觀察推測是，亞塞拜然先用能躲過舊式雷達的無人機找出防空陣地，然後用導引武器(推測是導引砲彈)加以摧毀，接著再推進地面機械化部隊。但機械化部隊在反裝甲陣地前又吃了悶虧，於是又再派出無人機跟導引砲擊來去清除反裝甲陣地。

總而言之，誠如在敘利亞已經很普及的那樣，無人機偵查跟導引砲彈已經成為現代陸戰的重要元素。


然後由於導引砲彈也有可能被用來反裝甲(在烏克蘭有被使用)，這又衍生出在無人機小空軍面前，沒有低空制空權的裝甲部隊在攻勢中就是活靶的問題。

個人認為其實就跟WW2海戰跟之後的反艦飛彈革命一樣，由於面對來自空中的偵查與曲射誘導攻擊時，過往的重戰車跟步兵裝甲車的存活率沒有太大差別，未來的裝甲車應該也是要走向更靈活跟更多功能化。而不是單純的大車巨砲主義。







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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
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metalfinally
路人甲乙丙

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Posted - 09/30/2020 :  21:47:52  會員資料 Send metalfinally a Private Message
等打無人機的雷射能小型化到可以裝在車頂上，無人機就沒麼威了。在之前只能用效率沒麼好的自動對空追瞄的光學火控整合MANPADS或者遙控武器站打無人機
Edited by - metalfinally on 09/30/2020 21:49:13
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voidmagia
路人甲乙丙

2181 Posts
Posted - 09/30/2020 :  21:50:25  會員資料 Send voidmagia a Private Message
以後的戰車砲塔可能剩兩種：中口徑（例如50mm）鏈砲配反裝甲飛彈，或者像CT-CV砲塔那樣可以高仰角射擊的戰車砲。不能應付無人機的基本上都要淘汰了⋯⋯
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慎．中野
我是老鳥

27613 Posts
Posted - 09/30/2020 :  22:02:00  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message
quote:
Originally posted by metalfinally

等打無人機的雷射能小型化到可以裝在車頂上，無人機就沒麼威了。在之前只能用效率沒麼好的自動對空追瞄的光學火控整合MANPADS或者遙控武器站打無人機


車載對空武器是需要的。

但就像海軍跟海警流行裝40mm或76mm快砲那樣，現階段一種對空對地兩用機關砲應該會更加合適。

另一方面，很顯然如果自軍取得制空權跟空中偵察優勢時，誘導砲擊非常好用，前線車輛跟砲兵與UAV的通訊連結能力會更加重要。

個人認為未來會需要像現代海軍驅逐艦那種多功能車輛，或把類似機能分散在同一底盤的少數幾種車輛上。

那需要的就是電子戰能力，野戰防空能力，支援砲擊能力，無人機運用能力，曲射誘導兵器等等。






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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
Edited by - 慎．中野 on 09/30/2020 22:05:38
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冗丙
版主

Taiwan
15790 Posts
Posted - 10/01/2020 :  01:08:30  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
光講打擊武器而未提到發現敵人的裝備~~~

敘北與利比亞的經驗是火雞國的Bayraktar TB2姬是攜帶4枚小飛彈或同重量的滑翔炸彈去攻擊敵目標，距離通常是在15km~20km外發動攻擊
車用小型雷射武器能打多遠呢??目前似乎沒破5km；俄造57快砲與佛波斯40快砲也只是能接戰6~4km遠的目標，而制式的30砲更短~~
更要命的是甲車雙人砲塔上的光瞄要如何搜尋uav呢??

所以拉回來SA-8壁虎的Land Roll搜索雷達打出三道波束，第一道仰角只有0~4度，第二道是4~8度，第三道是8~30度，所以超過30度仰角的飛行物它搜索不到~~
所以需要遠方的P-15/19雷達幫忙掃瞄上空Bayraktar TB2，偏偏老UHF雷達因解析度問題而搜索不到，相信該國也沒買後繼的Kasta 2E1雷達強化~~~
而凱甲C1/S1的雷達仰角也只有60度，也是愛用S頻的情況下解析度較差，(道爾-m2約64度)通常C1發現Bayraktar TB2時距離已到7~9KM，當然就凶多吉少了，至於SA8更不用說~~
因此新的凱甲SM除了多了四根迷你牙籤打近距離的UAV外，還強化10ES1光瞄，除電視攝影機外有3~5與8~12的熱影像儀加持，仰角-5~85度，俄國新聞有說可以幫忙搜索!!!
但遠達70KM的新搜索雷達是否是維持S頻段不清楚??
只知道本軍受歐美影響愛用X頻+高功率雷達，陸軍蜂眼與海軍6N雷達就是一例，但有沒有持續進化將XP退掉則不知道!!至於愛二/三是C頻，長白是S頻段，仰角約65度~~


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Edited by - 冗丙 on 10/01/2020 12:00:49
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cph0516
路人甲乙丙

4434 Posts
Posted - 10/01/2020 :  02:01:12  會員資料 Send cph0516 a Private Message
要有效對付無人機
我看只能用電子戰來干擾
地面上的機動防砲.短程飛彈.射程都比無人機上的飛彈短
不然就是開發出制空型的中型AI無人機

加上中小型無人機起降
大部份都不需要機場跑道
一般的公路去除障礙物後就可以操作
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oneeast00
路人甲乙丙

2735 Posts
Posted - 10/01/2020 :  10:02:45  會員資料 Send oneeast00 a Private Message
然後別忘了...窮到只剩 兩條腿+卡車的 更是被 UAV 單方面屠殺的對象 ,
而且 光靠兩條腿+無皮卡車 被 UAV炸的死傷更加慘烈...

https://www.youtube.com/watch?v=5wIBYgXQUAw

在空權面前...只有炸與被炸
挨炸的一方...人人平等...無分兩腿/輪胎/履帶/有無載兵
Edited by - oneeast00 on 10/01/2020 10:37:09
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voidmagia
路人甲乙丙

2181 Posts
Posted - 10/01/2020 :  11:13:56  會員資料 Send voidmagia a Private Message
所以才說，戰甲車最終的APS形式會是一種小區域防空系統，其使用的雷達同時要兼任火砲的射控雷達

短期內，應該會是在車上裝步兵雷達（像是中科院的EGuard 2010雷達），充當對UAV的搜索雷達
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冗丙
版主

Taiwan
15790 Posts
Posted - 10/01/2020 :  12:20:03  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
嗯~~
然後敵人很方便的用被動電偵系統得知甲車群在哪裡??
直call砲兵轟擊~~

至於烏龍怨的EGuard 2010還活著喲??
那幹嘛搞另一套反無人機雷達出來騙預算，而且帳面資料寫5KM發現大疆~~比漢斯國的Spexer 2000 3D Mk III打出16道波束偵測2.5KM的大疆還猛??



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metalfinally
路人甲乙丙

2522 Posts
Posted - 10/01/2020 :  12:40:00  會員資料 Send metalfinally a Private Message
土耳其那種UAV要用中距離防空飛彈去打了，在俄式防空系統中至少要Buk等級（美式防空竟然要用到愛國者...）
車頂上的對空武器頂多打打RQ-11渡鴉還是ScanEagle那種，看到大型MALE等級的無人機應該要趕快回報上級並且找掩護
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voidmagia
路人甲乙丙

2181 Posts
Posted - 10/01/2020 :  13:19:36  會員資料 Send voidmagia a Private Message
quote:
Originally posted by 冗丙

嗯~~
然後敵人很方便的用被動電偵系統得知甲車群在哪裡??
直call砲兵轟擊~~

至於烏龍怨的EGuard 2010還活著喲??
那幹嘛搞另一套反無人機雷達出來騙預算，而且帳面資料寫5KM發現大疆~~比漢斯國的Spexer 2000 3D Mk III打出16道波束偵測2.5KM的大疆還猛??



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所以才要低截收機率的雷達...

EGuard和那個反無人機系統是不同單位出的，而且EGuard是當步兵雷達，只能大概指示目標位置，裝到車上是cue光電系統用的，不能直接射控，優點是便宜就是
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冗丙
版主

Taiwan
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Posted - 10/01/2020 :  14:46:52  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
LPI雷達或FMCW雷達甚至WIFI基地台都是會發射電磁波，你一發出電波就是讓人知道這個區域有人~~完全跟你LPI雷達跳頻數百個讓電戰系統無法分析無關~~
米軍無人車已考慮放棄光達與毫米波，理由就是連新一點的班排級手持式無線電都有簡易定位功能了~~改用AI影像辨識的被動模式或許可以創出另一片天~~

WIFI距離短??
要該是要以用途來分類，看了下面這篇就該知道常見的2.4~5G 民用手機WIFI頻道可以傳遞多遠的距離了，早推翻你的想像~~而大疆是2.4G
https://www.lowtechmagazine.com/2015/10/how-to-build-a-low-tech-internet.html

百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
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voidmagia
路人甲乙丙

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Posted - 10/01/2020 :  16:18:34  會員資料 Send voidmagia a Private Message
quote:
Originally posted by 冗丙

LPI雷達或FMCW雷達甚至WIFI基地台都是會發射電磁波，你一發出電波就是讓人知道這個區域有人~~完全跟你LPI雷達跳頻數百個讓電戰系統無法分析無關~~
米軍無人車已考慮放棄光達與毫米波，理由就是連新一點的班排級手持式無線電都有簡易定位功能了~~改用AI影像辨識的被動模式或許可以創出另一片天~~

WIFI距離短??
要該是要以用途來分類，看了下面這篇就該知道常見的2.4~5G 民用手機WIFI頻道可以傳遞多遠的距離了，早推翻你的想像~~而大疆是2.4G
https://www.lowtechmagazine.com/2015/10/how-to-build-a-low-tech-internet.html

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LPI不是光跳頻而已。它與其說是一種技術，不如說是一種特性。用比較狹義的解釋，LPI是讓對方電戰系統即使收到訊號，也完全不知道那是雷達訊號（誤以為是雜訊）的科技。

至於無人機防禦用不用雷達？看看美國好了。美國陸軍還沒公布，但是看起來M-SHORAD和BLADE都會有雷達；海陸的LMADIS確定是用RPS-42。你說裝個EGuard或什麼的不夠完美，可是這本來就是沒魚蝦也好的臨時性方案，長期方案也說了，要開發一個整合的APS系統來代替
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