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BlueWhaleMoon
我是老鳥
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 Posted - 08/20/2019 : 11:19:27
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Originally posted by john1220
小弟台南人,對於現在藍綠版圖充滿疑問,我小時
無論台南縣市,都是藍天,
連DPP 第一戰神阿扁第一次選舉失敗,就是在台南縣
台南市更不用說了,到了97年才變天。
高雄,台南市藍天變綠地,小弟還認為有戰犯可捉,台南縣變得這麼綠,小弟就想不通了
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E8%8F%AF%E6%B0%91%E5%9C%8B%E6%AD%B7%E4%BB%BB%E7%B8%A3%E5%B8%82%E9%95%B7%E5%BE%97%E7%A5%A8%E7%8E%87#%E8%87%BA%E5%8D%97%E7%B8%A3
1997年台南市因為國民黨分裂才輸
1997年台南縣民進黨就是壓倒性勝利了
陳水扁輸掉台南縣長都已經是1985年的事情，當時全台灣只有宜蘭/高雄縣/嘉義市是黨外獲勝
1989年國民黨在台南縣的優勢就已經岌岌可危了
https://zh.wikipedia.org/wiki/1989%E5%B9%B4%E4%B8%AD%E8%8F%AF%E6%B0%91%E5%9C%8B%E7%B8%A3%E5%B8%82%E9%95%B7%E9%81%B8%E8%88%89#%E8%87%BA%E5%8D%97%E7%B8%A3
1993之後國民黨就沒贏過了，所以你應該要去調查一下陳唐山任內做了甚麼 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 08/20/2019 11:24:52 |
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hazel2052
路人甲乙丙
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Posted - 08/20/2019 : 11:37:47
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Originally posted by JonJon
個人觀感
支持韓國瑜的和"同情"洪秀柱的有共同族群，尤其是中高年女性這一塊
這群"家長會"橫向連結的能力和狂熱程度不容小趨
已經有人在說國民黨就是看洪秀柱是女生，所以才會打壓她了，呵呵
當然有重疊的部分
但也有不大重疊，不一樣的地方
看了林佳新那些四大寇的反應，都不大支持洪秀柱
所以謝龍介挺韓但不挺洪有他的邏輯
韓是完全中南部那種候選人
洪的話，根本北部選民比較有共同語言
洪的兩岸牌，應該說，兩岸牌從洪的嘴巴講出來，南部選民不大會支持
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飛龍我婆
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Edited by - hazel2052 on 08/20/2019 11:39:21 |
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moritakafan
新手上路
90 Posts |
Posted - 08/20/2019 : 17:31:25
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Originally posted by cwchang2100
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Originally posted by hcwu
一碼歸一碼,台南市升格時是國民黨馬英九執政,當時的行政劃分很多都是政治鬥爭問題,台南縣是合併後升格根本就是國民黨的政治精算,像新北是當時也有討論要和北市合併,但是考慮葉爾欽效應而放棄,哪裡有前言不對後語的東西。
根本是沒有證據的鬼扯淡,真正會選舉精算的是DPP.
這次洪秀柱要選的第六選區就被DPP重劃過,
一個好好的東區被分成啥東區29里.
就是看到東區藍大於綠,故意將東區拆開,分散藍軍.
前言不對後語算是輕描淡寫,其實根本就是胡說八道. 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
台南的東區不只是藍大於綠，
而且是唯一藍大於綠的鄉鎮區，
唯一到台南人多不相信會有藍大於綠的地方
以為台南早已全面綠化
人口數排全市第三，近十九萬人
第四以後的均不足十萬
加以藍營選民集中
是有相當機會中ㄧ席立委
去年選舉，韓流發威，藍勢大振
東區是台南唯一大勝綠營的地方
五席議員中三席....因為只提三人參選，不敢多提名。
不過三人得票比綠營總和還多不少
其他各選區得票，不分大小，還是綠大於藍，而且大很多
賴清德自然抓東區開刀，是絕無懸念。
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Harvida
路人甲乙丙
2796 Posts |
Posted - 08/21/2019 : 11:04:01
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我有一個觀點,或許能部分解釋國民黨在台南開始優勢喪失的時點。
假說是"光復時20~40歲的台灣人佃農,公教多數支持國民黨",所以,當這些人年紀大了,就是國民黨在台南失去政權的開始。 |
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冗丙
版主
Taiwan
15790 Posts |
Posted - 08/21/2019 : 11:04:34
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不意外的專反核能的綠營打手又出來為了自身獵巫行動出來辯駁，現在才捧手搖茶飲業者已經來不及了~~
台灣手搖茶飲市場本來就趨於飽和，業者甚早就跟老一輩的業務一樣出國打拚，一邊掉淚一邊想家；你不出國打拼只會怪台灣環境差，法規落後甚至鬼扯資源分配結構失衡.....
拜託!!
去哪一國都一樣，人在屋簷下，不得不低頭，經商最忌諱介入當地政治，越低調越好~~
還想要世界各國給你良好的經商環境??
媽寶一個~~
...........................................................................
手搖飲獵巫的謬論：不打中不打外，專打台灣品牌？
https://forum.ettoday.net/news/1516194?fbclid=IwAR2w0BSsz3is9DRnAMQyEmEWXgi9Uomh6ZrC7SxP2nHlSVoau6tOu3Ch7Xg
近年來手搖茶飲年成長率高達8.9%，遠超過台灣GDP成長率，但也因此逼近飽和點，大苑子、茶湯會已經開始減少分店數，若還要繼續成長，當然只有到海外開拓一途。
國際品牌本來好心把台港澳列為國家，卻忌憚中國「玻璃心」而下架、銷毀產品，向中國道歉，其根本原因也是害怕失去中國市場。
不過，這個情勢正在快速改變，不僅中國製造業台商自2008年起就因成本全面暴增而加速脫離中國，連同中國市場也已經到了終點：在美中貿易衝突以及本身的經濟結構問題下，中國外匯出現危機，
正嚴格進行外匯管制措施，並放任人民幣大幅貶值，在在限制了中國的購買力，隨著美中貿易衝突持續，中國企業營收獲利低下，中國金融也已經開始出現危機，未來在中國市場賺不到錢，賺到錢也匯不出來，形同做白工。
在中國的籌碼大減之下，台灣只要奮起直追，當然發言權就會越來越強，甚至可跟中國抗衡。
做不到？意圖貶低台灣的失敗主義者才會這樣說。
其實手搖飲就體現了台灣人民的生命力，最初從發明封口機開始，小小發明創造一個新商業模式，不斷創新與品牌經營，
打造出年產值逼近新台幣千億元的產業，台灣「愛拚才會贏」的奮鬥精神是很強烈的，只要能給台灣人一個好的環境，像手搖飲這樣的新興產業會不斷出現。
百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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Edited by - 冗丙 on 08/21/2019 11:05:25 |
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冗丙
版主
Taiwan
15790 Posts |
Posted - 08/21/2019 : 11:08:30
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quote:
Originally posted by Harvida
我有一個觀點,或許能部分解釋國民黨在台南開始優勢喪失的時點。
應該是說那幾年國x黨做了啥事能讓當地青年乃至實質繳稅並有投票權的住民有感??
百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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dasha
版主
41527 Posts |
Posted - 08/22/2019 : 09:32:22
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Originally posted by john1220
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Originally posted by ChoshuTripneustes
跟菸粉好像
不過啊，黨會在台南這種深綠選區對黨信仰堅定的地方輸給柱柱婆的話
只能證明黨太廢，台灣價值充滿也不行，就像2014神豬一樣
小弟台南人,對於現在藍綠版圖充滿疑問,我小時
無論台南縣市,都是藍天,
連DPP 第一戰神阿扁第一次選舉失敗,就是在台南縣
台南市更不用說了,到了97年才變天。
高雄,台南市藍天變綠地,小弟還認為有戰犯可捉,台南縣變得這麼綠,小弟就想不通了
金流.
基本上學者對KMT影響力很大,中央要抓地方砂石業檳榔業一堆傢伙,說違法,然後台糖之類結束了沒有給地方人士替代工作機會,認為收入是你們自己要想辦法的,換個不聽KMT派學者但會問地方人民怎樣吃飽飯的政黨上台,檳榔樹還是要砍,但是改種實驗農作物,砂石需要就找些方法做學術研究繞過處理這樣,人家看到這個政黨會顧民眾生計,顏色就變了......1985年KMT居優但1989年開始居危,台糖那個應該就是因素之一,當然也只是之一......
而這問題也就是蔡英文總統這幾年碰到的問題,她用的人腦袋比較接近過去的KMT學者,像吳音寧推的東西,剛好就像莊子的寓言,龍王三太子在淺灘快死了,就只是要一口水,你的政策可以在明年(幾年後)給龍王三太子三江之水,人家眼前都過不了還等你? |
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inin
新手上路
50 Posts |
Posted - 08/23/2019 : 09:31:11
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好奇可否透過教育來讓大部分人民知道這些知識
小弟真的是出社會後看了討論才了解，不管是基本工資調漲，或是農地工廠就地合法
原來背後的影響可能就是百萬人起跳的事情
難怪一直覺得那些小黨的理想都沒有搔到癢處
原來是因為沒辦法從他們的努力中終獲得實質上的好處啊
不過還是希望可以透過公民教育讓人民有些基礎的公民素養
讓大家以後討論政策的時候可以有更宏觀的視野
知道民主就是需要談判妥協跟循序漸進
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12551 Posts |
Posted - 08/23/2019 : 09:35:23
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用教育來支持農地工廠就地合法?
你要不要猜猜看教育界的所有老師支不支持這個政策?
(宣導這麼多年，那之前那些準備搬到工業區的是呆?)
quote:
不具名的合法工廠經營者表示，過去他花了多少心力一關關跑環評、符合建築法規，現在政府一口氣特赦非法廠商，成本低廉，讓他們獲取暴利，形同讓非法廠商來將合法廠商給打趴，造成合法廠商的經營困難。
基本工資調漲最大的受益者是外勞還有外勞仲介，出社會的你知道嗎? |
Edited by - BlueWhaleMoon on 08/23/2019 09:47:03 |
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Harvida
路人甲乙丙
2796 Posts |
Posted - 08/23/2019 : 11:11:43
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| 國民黨跟民進黨都要小心探長啊。 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12551 Posts |
Posted - 08/23/2019 : 11:35:32
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探長有8年廣積糧
韓現在跳出，柯未來沒舞台，朱換柱自爆
探長8年深蹲，未來貴不可言 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 08/23/2019 11:55:03 |
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inin
新手上路
50 Posts |
Posted - 08/23/2019 : 13:16:42
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可能敘述方式讓你誤會了，我的意思是出社會前覺得只要立了法一切就能馬上改變
出了社會之後才知道沒那麼簡單，每個政策背後都有成千上萬的人會被影響
如果能在讀書時間就能了解，那我就會知道只靠攻擊反對意見的人並不能解決問題
本人沒有學過相關課程，藉著這個論壇知道了很多消息，才會遺憾當初讀書的時候為什麼都沒有相關通識課來幫助我們認識政府是如何運作的
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冗丙
版主
Taiwan
15790 Posts |
Posted - 08/23/2019 : 16:06:35
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在搞出108年課綱的台灣未定論下，很難希望[編書者]能寫得出政治是高明的騙術??還是協商的藝術??之類的寫實文字
像之前在罵的太陽能業者有綠電的光環加持，吹得跟神一樣!!!
結果搞出要抽乾水塘擺放太陽能板陣列施工，完工之後候鳥根本甚少返回棲息地，然後覺青們糗國X黨主席海豚大將軍的鳥事就沒人敢再提了~~
因為海豚真的會因風電施工而轉彎，然後棲息地的改變下跟候鳥一樣永遠不回來~~
可惜它們沒有投票權~~~更不是狼~~~~~不會回頭報恩或報仇~~~
百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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moritakafan
新手上路
90 Posts |
Posted - 08/24/2019 : 00:50:56
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quote:
Originally posted by Harvida
我有一個觀點,或許能部分解釋國民黨在台南開始優勢喪失的時點。
假說是"光復時20~40歲的台灣人佃農,公教多數支持國民黨",所以,當這些人年紀大了,就是國民黨在台南失去政權的開始。
從對立面講，或許也講得通
有利於佃農的耕者有其田等政策，往往打擊既得利益者即原地主，
雖說當時以農林股票交換，總是強迫性
尤其對照其後臺灣土地有限而價昂，更增加怨懟
這種憤恨是能下傳子孫，
國民黨勢衰，威權不再，兼以本土化又起，
強力宣傳譴責國民黨的劫財奪產等等不義
又藉由本土化鄉土訴求與中國（包括國共）打壓，
吸引受益者及其後人
終至國民黨於選舉上，再也無力收回那些民主聖地
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 08/24/2019 : 09:45:33
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108年課綱未定論哩
這個幾年後爆掉就精彩了
從頭到尾都是幻想的東西, 就算不是幾年後, 幾十年後或幾百年後, 全都是台灣人被全世界恥笑的東西
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12551 Posts |
Posted - 08/24/2019 : 14:13:54
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實事求是地說，中華民國的課本被人恥笑也是有數十年的歷史了
現在只是換了一批人編自己想像中的課本而已 |
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dasha
版主
41527 Posts |
Posted - 08/24/2019 : 19:33:42
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quote:
Originally posted by inin
好奇可否透過教育來讓大部分人民知道這些知識
最不懂這些的其實就是中小學教師,他們根本沒出社會......不管給誰教都比給現在的教育體系教要有效.
而且要這些人懂甚長遠規劃,莊子早說過了,我眼前就要一口水,沒這口水我只能再活幾小時,不能等你明年引三江水過來......不要以為這些中下階層不懂長遠規劃,但你全家都活不到那時間的話,死都不可能支持--因為支持真的會死!
當然也有人真的就強硬執行他們的長遠規劃,中國大陸的"大躍進",自己看看是怎麼樣......
綠能詐欺那是另一塊,德國當年的能源大辯論,台灣這邊常引用的是擺明欺騙人的第一段,但實際執行的想法其實是第二段以後的東西,那邊很多都與第一段唱反調,只有推動綠能的方向一致.
至於為何台灣喜歡講第一段那種東西,少數人的想法小弟猜不透,大部分人其實就是被那些人騙......
佃農怎樣從支持KMT變成反對KMT?小弟用自己家族的個案說明:
三七五減租以前,小弟外祖父家因為外祖父被徵到台灣南部做苦工,加上戰後經濟危機,被迫賣掉三個女兒換錢吃飯,等到一系列土地改革後,才有錢把女兒買回來,因此外祖父當年支持KMT.
但是,1980年代,台灣經濟成長帶動土地價格飛漲,新竹科學園區徵收用公告地價,那種實際百分之一都不到的價格,小弟外祖父是過世了,舅舅們可是氣死了,這等於把先前給的田通通沒收......雖然後來調高,但民意回不去了,小弟的大舅到現在都還是關東橋那邊DPP的重要樁腳.
雖然是個案,但也不是個案,新竹科學園區就一堆受害者,其他像二重疏洪道等等,這個真的能說是罄竹難書......
像這種事情,在學校內的人因為不會馬上面臨全家失業又失去住家的一無所有狀況,很難理解也很難教導學生當事人的心理,長期沒接觸基層,或接觸基層的範疇很狹窄的高層,不會懂這個,只會說漂亮話. |
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inin
新手上路
50 Posts |
Posted - 08/24/2019 : 21:44:05
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這麼一說就讓小弟想到之前的一芳事件
看到臉書上抵制的老師跟醫師下面有人留言說，只是因為他們剛好在不用選邊站的行業工作所以很難同理某些行業的無奈，現在慢慢有點了解了
看來還是繼續期待再經過幾次選舉後台灣會不會多一個中層選舉，樂觀看待多了更多政治人物基層的聲音就比較容易被發現
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Franc007She
路人甲乙丙
1415 Posts |
Posted - 08/25/2019 : 06:05:26
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Originally posted by cwchang2100
quote:
Originally posted by Franc007She
谢长廷08年的区划方案其实不错，稍微调调就能用。此外要跟美国一样，中央税和地方税从税法和征税机关上完全分开。这样地方的实力够强也就不用哭穷向上要钱了。
去過美國的人就知道,這樣分也有其缺點.
我以前開車去別州玩,很明顯就知道離開德州.
因為在德州道路又大又平又亮,當我開到北方的阿拉巴馬州時,
路燈立馬變得暗得要死,道路也變得坑坑洞洞.
這就是因為兩州的財政狀況差太大,德州有錢得要死,阿州就很窮酸了.
這樣右派的作法,會讓窮的地方陷入永遠無法翻身的地步.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
作为一名新保守主义分子，我认为理想状态就是不应该有转移支付的。各个广域自治体——如美国的州、日本的都道府县，以及你岛的县市——都应该是能够依靠自身税收实现内政自理的准国家。真正意义上的地方政府应该是所谓基础自治体，就是市镇乡、特别区。
国府（嗯不是仅指你岛国府，而是指国家的政府）的主要负责领域就应该是国防、国安和外交；内政方面能制定一些概括性的标准和规范就好，不要介入太多各地的地方内部事务。由此国税占总税收（国税+地税）的比例就不宜过半。
但考虑到现实中的地区差异，以及不同地区人民之间的机会均等，广义的国防、国安领域涉及的话题都可以讨论转移支付的有�茈H及多寡。比如这里的交通问题特别是其中的交通干线，国军（嗯一样也不是仅指你岛国军，而是指各国国家的军队）在跨区域转移中可能会用得到，就可以来讨论中央和地方的支出比例。
分裂國家岳鵬舉，民族英雄尚可喜。 |
Edited by - Franc007She on 08/25/2019 06:28:46 |
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Franc007She
路人甲乙丙
1415 Posts |
Posted - 08/25/2019 : 06:11:32
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Originally posted by hcwu
quote:
Originally posted by inin
就算要改回一個台灣省來規畫執行也需要一個過程，覺得是不是先從六星計畫來測試就是現在的區域聯合治理給加強看能不能提升行政效率
像之前的88風災，如果在中央跟地方之間還有個高高屏省的規劃執行單位，那就把官派的高高屏省長換掉，不僅總統有處理地方首長也有個能轉移民怨的管道
現在只要一遇到災害民眾就只能看著地方怪中央，然後中央負責的方式要嘛換行政院長，要嘛就是行政院長跟地方首長隔空交火，等風頭過後卻什麼都沒有改變直到下個災害來臨不斷的輪迴
當初會凍省後的行政區域,是參考日本現有的行政區域劃分,中央直接對縣,當時凍省的理由是提高行政效率和避免行政怪獸,如果要類似日制時代的台灣中間有個州,那也很難是官派,總統和縣長都是民選,中間的行政管理要是不是民選沒民意,勢必底下的縣長很難管理,就像現在行政院長一樣,動不動就會有縣長不太鳥他。
日本在中央和都道府县之间是有派出机构的。
这种话题足够开一个论坛。欢迎来方舆论坛台湾版讨论这些话题。
分裂國家岳鵬舉，民族英雄尚可喜。 |
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Franc007She
路人甲乙丙
1415 Posts |
Posted - 08/25/2019 : 06:13:04
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quote:
Originally posted by inin
就算要改回一個台灣省來規畫執行也需要一個過程，覺得是不是先從六星計畫來測試就是現在的區域聯合治理給加強看能不能提升行政效率
像之前的88風災，如果在中央跟地方之間還有個高高屏省的規劃執行單位，那就把官派的高高屏省長換掉，不僅總統有處理地方首長也有個能轉移民怨的管道
現在只要一遇到災害民眾就只能看著地方怪中央，然後中央負責的方式要嘛換行政院長，要嘛就是行政院長跟地方首長隔空交火，等風頭過後卻什麼都沒有改變直到下個災害來臨不斷的輪迴
行省其实就是外派的部会。
分裂國家岳鵬舉，民族英雄尚可喜。 |
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hawkeye
我是老鳥
6048 Posts |
Posted - 08/25/2019 : 10:19:28
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關於375減租和耕者有其田ˋ到現在無殼蝸牛的住者有其屋和低薪問題ˋ在下也有些愚見:
要請問民主政治不是要少數服從多數嗎?好的政府不就是要照顧中低階層的人民ˋ就是要消除貧窮起碼達成小康ˋ三十年前的臺灣曾經是全世界貧富差距最小~
為何耕者有其田能成功ˋ住者有其屋反而是越來越惡化?
改革是不可能完美的ˋ但當初佃農能夠轉成用有自己土地的自耕農是全世界最成功非暴力的土地改革政策ˋ當然這得要用點威勢不能全面民主~
如果臺灣沒當初國民黨威權統治ˋ用現在"民主"方式ˋ'誰能出來擔任立委議員市長鄉鎮長這些的?當然是有優勢財力的地主們ˋ佃農們可能推出人選嗎?
那這選出來的立委議員首長不就當只是地主們的傳聲筒嗎?連375減租都不可能!
我要強調的是ˋ不論是過去農業時代的地主和今天擁傭有大筆土地的財團和企業ˋ他們人口比例不都只是絕對少數嗎?民主不就是少數服從多數嗎?!
也就是說加薪應該按375減租方式ˋ以公司企業年收淨利來算ˋ那基本月薪四萬都還嫌少呢ˋ至於於房屋ˋ政府應該把財團土地按比例徵收ˋ限制每人私有土地房屋的面積容積ˋ
把其餘房屋用低價公營低利貸款甚至零利率給無殼族ˋ這樣台灣過去榮景很快就會回復了ˋ這政策應該會獲得壓倒性支持吧?!
地主財團本就是少數族群ˋ但是原本代表民意的立委議員各首長卻都是"他們的人"ˋ所以薪水調不上去ˋ房價跌不下來ˋ從享小蔣過世後的國民黨是如此ˋ
很多人就去支持民進黨ˋ但看看現在房價有跌嗎?空屋率是越來越高ˋ房子還一直蓋ˋ真是怪哉?!
因為我們的民主根本是假ˋ不過是沒有邏輯的騙術ˋ偏偏很多人還是相信ˋ臺灣的人口出生率降到世界第一ˋ人口負成長"效率"也是世界第一ˋ
這種可怕的危機沒幾個在意ˋ許多年輕人都去出國當臺勞ˋ因為臺灣薪資實在太低了ˋ我在職場遇到大多年輕人他(她)都認為領這樣的薪水(面對狂飆的物價和天價的房屋)沒有未來!
甚至有些人去當詐騙集團更者去運毒不都是為了掙錢ˋ沒錯犯罪的事是不可做的ˋ但是當個守法勞工卻只能有低薪ˋ而那些政客親友可以靠酬庸當上坐領高薪的爽缺這有公理正義嗎ˋ
真的沒有富爸爸政爸爸怎麼會有未來?
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Edited by - 冗丙 on 08/25/2019 12:14:31 |
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冗丙
版主
Taiwan
15790 Posts |
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Harvida
路人甲乙丙
2796 Posts |
Posted - 08/25/2019 : 13:20:30
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國民黨好好做還是有機會的,看光復後沒多久228大鬧一場,但大部分人還是被國民黨爭取過來了。我不是說國民黨要跟共產黨反目,針鋒相對,但不要過度強調農產跟觀光,這個不是太重要。很多更長遠的事要來規劃。
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hazel2052
路人甲乙丙
1950 Posts |
Posted - 09/05/2019 : 18:36:02
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300萬這件事情真的誇張到有剩
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鈴平ひろ、さいこう！
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