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 若福島遠征艦隊保有相當數量的防空砲
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dasha
版主

41508 Posts

Posted - 12/14/2018 :  06:46:54  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by sungf29

quote:
Originally posted by kumachan

quote:
Originally posted by sungf29
總之當時英國沒錢

1.中型航母退役

2.驅逐艦上層改用鋁合金

3.阿根廷發現英國大規模裁減軍備.才賭英國不會遠征.

結果阿根廷還是輸了



因為看看敵人問題前,也要看看自己....
阿根廷忘了自己只到手5顆空射飛魚就跑去8百公里外開戰.
害到自家飛官得用鐵炸彈,硬衝艦隊防空火力.
如果先囤幾十顆飛魚,女王恐怕得加入英國婦女得幫兒子(王子)辦喪事的行列.....

會需要討論40/76老防空砲效果.也就是因為飛魚實在太少.主要威脅還是低空炸射.
如果都是飛彈戰,就不用討論這個了.




戰爭都不會有雙方準備好這回事

那場戰爭之前 飛魚反艦飛彈根本沒有實戰經驗

沒人會屯幾十顆飛魚的





其實當時阿根廷已經買了,但是交貨到一半就開戰,然後違背阿根廷期望的是,鱈魚戰爭中北約都支持冰島打壓英國,這次大家卻都支持英國,雖然法國馬上讓作業人員放假到戰爭結束為止,也就是讓他們繼續幫阿根廷整合,但是還沒交貨的飛彈就被扣押,戰爭結束後才交運,哪國扣押的忘了,理論上應該是法國,但印象中似乎是與德國也有關係,貨運公司吧?
當時就有不少人說,阿根廷真想開戰,至少多忍幾個月,因為再幾個月,自己的飛彈到齊,英國人登陸艦拆掉,航艦賣掉,南大西洋進入冬季惡劣天候,想過來登陸都做不到......史實上福島阿根廷軍全部投降繳械完畢後,第二天就是冰點以下的12級風暴吹襲當地,如果沒港躲,英國這些船受到的損失會很大,甚至只能北撤,就差這幾天......
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

12508 Posts

Posted - 12/14/2018 :  14:50:44  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
其實阿根廷島上陸軍居然不能撐久一點也值得研究,雖然陸戰一直敗退,但是陸軍還有不少人啊?

我是發現似乎英國海軍來了之後,阿根廷對島上的運補似乎就沒有記錄了(我找不到紀錄),不知道是否因此讓守島部隊覺得絕望。
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
8485 Posts

Posted - 12/14/2018 :  15:14:04  會員資料 Send LUMBER a Private Message  引言回覆
陸軍重武器當時被先一步癱瘓的樣子
英軍最後記得靠衝鋒先一步攻下陣地
那當然就沒得玩了....
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dasha
版主

41508 Posts

Posted - 12/17/2018 :  07:54:18  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
被封鎖在島上一個多月,英國人登陸地點又遠,港中的陸軍被艦砲岸轟釘死,等到消息確定時,已經是發現陸上也有砲彈過來,開始攻港戰了......
英國人岸轟也至少有一次42-22編組遭到空襲受損,但還是堅持會去這樣釘住人家兵力......
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PrinceEugene
新手上路

Taiwan
119 Posts

Posted - 12/17/2018 :  17:57:12  會員資料 Send PrinceEugene a Private Message  引言回覆
當年的新聞說阿根廷的士兵又飢餓又寒冷,又是義務役,尚未接戰就士氣低落。
最後是英軍接管陣地後打開倉庫拿出糧食讓阿根廷的士兵吃個夠。

大概是海運補給被切斷後,島上的指揮官想苦撐待變,下達糧食管制令。
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kumachan
路人甲乙丙

Taiwan
3832 Posts

Posted - 12/18/2018 :  20:57:48  會員資料 Send kumachan a Private Message  引言回覆
因為阿國戰前過於樂觀,根本沒想到英國佬真的會遠渡萬里來搞登陸.
阿國自身一切準備都很半調子. 以為可以佔領後擺個駐軍姿態,就等談判桌上解決.
所以島上機場與後勤也沒有全力整備改善.
阿國飛魚飛彈買一堆也還沒交貨,若再忍一下,英國可能就肉包子打狗....
想不到英國佬怒起來也是不計代價,犯我大英者雖遠必誅.
(雖然差點連航艦都除役賣掉XD)

Edited by - kumachan on 12/18/2018 21:03:25
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慎.中野
我是老鳥

27561 Posts

Posted - 12/19/2018 :  16:41:18  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon

其實阿根廷島上陸軍居然不能撐久一點也值得研究,雖然陸戰一直敗退,但是陸軍還有不少人啊?
我是發現似乎英國海軍來了之後,阿根廷對島上的運補似乎就沒有記錄了(我找不到紀錄),不知道是否因此讓守島部隊覺得絕望。




這年頭不能強迫大家學舊日本軍。
阿根廷大軍登陸時,駐島英軍雖英勇抵抗,但畢竟也是彈藥打完就投降。

----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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dasha
版主

41508 Posts

Posted - 12/21/2018 :  08:05:52  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
該島不可能從陸上運補,海上運補在巡洋艦被打沉後就近乎銷聲匿跡,只剩潛艦運補--有沒有人想到日本的搞法?最後就是空中運補,但是機場又被連番轟炸,空中運補規模不怎樣......
阿根廷人其實也有賭南大西洋海象惡劣,而惡劣海象也到了,只是在整個結束後第二天......
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oops
路人甲乙丙

685 Posts

Posted - 01/04/2019 :  10:45:50  會員資料 Send oops a Private Message  引言回覆
雖然軍事上阿根廷多撐幾個月再開戰就穩贏

但個人覺得沒辦法 因為當初鬧到要跟英國撕破臉是因為阿根廷內部政局不穩

再不找個提升民心士氣的議題 現任政府就要垮台了 所以才玩軍事投機這一手

要是真的按軍事需求多拖半年一年才動手 那麼當權者們恐怕會比皇家艦隊更早下課

諷刺的是 本來只是軍事投機 賭英國只會尋求外交途徑 甚至內部爭吵打不出家門

結果不但賭注落空 英國還發動幾十年未見的跨洲多軍種長途遠征 甚至那些已經失落的跨洋部屬能力

還硬是用種種變通辦法硬擠出來跑來跟你輸贏 個人覺得阿方直到英國艦隊快要出門 才硬著頭皮真正設法應對
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

12508 Posts

Posted - 01/04/2019 :  13:08:06  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
但是阿根廷島上的陸軍,真的很有問題吧?

理論上應該要把全國最精銳的單位都送過去,結果上面居然大部分都是義務役?

然後也沒有趁英國人過來以前盡量多運補東西。再不行用小船運補的嘗試努力都沒有? 唯一的補給管道居然是C130...

更何況最後居然投降的時候,還剩下一大堆補給? 從軍艦被潛艇擊沉,到投降,也不過是一個半月而已。陸軍的參謀水平很糟糕的樣子。
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oops
路人甲乙丙

685 Posts

Posted - 01/04/2019 :  14:14:19  會員資料 Send oops a Private Message  引言回覆
印象中 決策者為了避免戰後(不論勝敗) 出現戰爭英雄動搖自己的政治地位

故意把高司指揮權分割了 導致實際戰積最佳的戰術空軍司令官 無權指揮福島上的雷達站

阿軍本來就缺乏C4ISR工具與方法

這下子更是瞎子摸象(無攻擊前 後情報)+小股送頭(無戰管 攻擊方向單一
單次機隊陣容小 無法多軸同時夾擊 後期用商務客機作應急戰管 聊勝於無)

至於基本面的海空協同與聯合指揮....
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dasha
版主

41508 Posts

Posted - 01/04/2019 :  15:09:01  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
當時新政府以海軍成員為重,結果海軍一開戰報銷一艘巡洋艦後,就難得現身......
說真的,阿根廷如意算盤打太響,以為美國會照門羅主義去做,自家同溫層厚到不知道支持英國的國家比較多......所以軍事準備不夠,當時甚至連負責談判的外交官員都還以為這只是場秀,打下以後就會撤回阿根廷,只是要告訴英國,我們佔領你這島並不困難,不要堅持己見,沒想到官方不是武力示威,是武力占領.既然連外交人員都不知道政府真正盤算,那其他軍種會確知嗎?可能有困難.
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