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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9458 Posts
Posted - 07/04/2020 :  08:56:33  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by JonJon

台灣要先有個契機才能重開徵兵制，那時候不是1939九月時的法國...


其實契機一直在，那就是四個月的軍事訓練役。

我個人其實也不贊同以前的一年徵兵制，因為訓練時間太少。
如果役男下部隊不是去野戰部隊的野戰職位，其實就只有37天的基本步槍兵訓練
(舉例來說，我一個學長新訊37天後就去海巡的安檢所看海看船)
這讓國軍取得充足的當下人力資源，但是少去長期的後備動員人力。因為這些只有37天新訓的人很難當後備戰力。

所以我其實認為軍事訓練役的概念是對的，等於用義務役徵兵制來儲備後備軍。
只是四個月實在太尷尬，不上不下。
比較理想應該是六個月訓練，也就是三個月的新兵訓練，之後三個月的專長訓練/連教練。
之後要下部隊充實野戰單位或是退役我覺得就無所謂了。

其實國軍真的要玩把訓練役延長到六個月以上就行了。
這樣只是名義上沒有恢復徵兵制，實際上等於恢復了。

只是如果要延長訓練役，那陸軍需要擴編，因為需要許多"步兵訓練旅或是砲兵訓練旅"。
講白了，國軍原本的六個步兵旅概念就是這六個旅可以訓練一定量的役男37天新兵訓練。
如果要延長到六個月訓練，那這六個新訓旅以及現有的砲校/步校的規模要擴大很多。

之後再慢慢一個月兩個月的延長軍訓役，其實就恢復了徵兵制。

我個人其實認為國軍不需要太龐大的"常備陸軍"。因為實話實說平時陸軍沒有用。
但是戰時的確需要龐大的陸軍，所以整個陸軍規劃應該要走後備役陸軍為主。
後備役陸軍概念應該是這樣，基幹部隊用高薪，養一支長時間服役的專業士官團。
這些士官團服役十年以上，都是士官。用這些人當骨幹，人數不用太多。
士官團的工作就是維持高價裝備妥善以及訓練短期義務役。
然後大多數的旅/地區指揮部平時都只有空殼。
戰備部隊則是由少數高比例志願役的拳頭實兵部隊負責
例如陸航，空特和陸戰隊，或是少數的打擊群(加強營)。

然後透過徵兵制，大量訓練士兵以及預備役軍士官。這些人役期不用長，需要再動員就好。
所以用徵兵制來省下人事經費，把錢用來養高價的士官骨幹。不追求平時編制而追求擴編後的編制。
但是這些長時間服役的軍/士官薪水要高到能夠激勵他們長期志願留營。
甚至要讓義務役願意透過服役期間的表現來"爭取"轉為志願役士官。
也就是說薪水要比照甚至超過今天的警察。
Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 07/04/2020 09:07:22
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voidmagia
路人甲乙丙

2181 Posts
Posted - 07/05/2020 :  00:49:20  會員資料 Send voidmagia a Private Message  引言回覆
1. 徵兵制沒辦法省錢，更不用說什麼省下錢高薪請人，因為為了養足夠數量的「骨幹」會吃掉任何可能的費用節約。事實上臺灣從來也沒有過足夠數量的骨幹，以前長期是依賴預官補充數量，掩耳盜鈴而已
2. 警察薪水也沒有特別高，軍人也沒有相對特別低（個別有檢討空間）。警察要警專警大，再不然是特考後受訓18個月，受訓期間薪水也只有兩萬多，工作時間可能還更長
3. 軍事訓練役就算延長到6個月也不會變徵兵制，因為整個流路不一樣。而且按照目前公開的方向，後備兵力分成三類，軍事訓練役最後應該都是「城鎮防衛」的部分，不會變成常備部隊的補充，常備部隊會編實
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waffe
我是老鳥

6862 Posts
Posted - 07/05/2020 :  12:41:03  會員資料 Send waffe a Private Message  引言回覆
所以老美的ROTC也是掩耳盜鈴而已?
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JonJon
路人甲乙丙

3583 Posts
Posted - 07/05/2020 :  13:34:43  會員資料 Send JonJon a Private Message  引言回覆
徵兵制換個角度想就請外勞阿，壓低人力資源成本，但你還是要花錢。
但不一樣的事因為現代教育普及，徵兵制的好處是受過中高等教育的人也會進入軍隊服役，所以在新進人員"平均"素質上會好一點。


我倒是覺得雖然不利於軍眷安家，但恢復戰鬥部隊輪流到前線外島(澎湖、金門)駐守有助於提升陸軍形像
陸軍現在缺少可目視的敵人，只能平時救救災搶功績，發條都鬆懈了。
外島至少是實用主義，在敵人面前形式主義會少上很多。
而且應該要提供四月軍事訓練役可以短期服役的選項，到外島、東沙、特戰當兵在人生經驗可以增加一筆。
比弄啥學生國軍暑期戰鬥營還更能提升軍隊形象。

陸軍的前線就是外島，應該要善用這個戰略環境去調適軍隊的心理狀態，而不是把外島當作棄子。
Edited by - JonJon on 07/05/2020 13:40:16
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voidmagia
路人甲乙丙

2181 Posts
Posted - 07/05/2020 :  15:07:19  會員資料 Send voidmagia a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by waffe

所以老美的ROTC也是掩耳盜鈴而已?


首先，美國的ROTC是募兵制。以陸軍為例，軍方同意提供參加者獎學金，滿足某些條件的參加者則需要在畢業後服役八年；就學時和畢業後都需要參加受訓。那麼長時間的持續受訓和歷練，軍官相對稱職也是應該的
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MikeH
路人甲乙丙

USA
4675 Posts
Posted - 07/05/2020 :  20:41:35  會員資料  Visit MikeH's Homepage Send MikeH a Private Message  引言回覆
美國 ROTC 學生畢業後
八年役期當中 至少三年是現役
不僅受訓而已 得下部隊
其餘時間才是後備役

有些兵科現役義務更長 例如空軍飛官是十年

===
https://www.facebook.com/BasementArsenal/
https://www.facebook.com/FlightComputerMan/
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waffe
我是老鳥

6862 Posts
Posted - 07/05/2020 :  21:22:49  會員資料 Send waffe a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by voidmagia

quote:
Originally posted by waffe

所以老美的ROTC也是掩耳盜鈴而已?


首先，美國的ROTC是募兵制。以陸軍為例，軍方同意提供參加者獎學金，滿足某些條件的參加者則需要在畢業後服役八年；就學時和畢業後都需要參加受訓。那麼長時間的持續受訓和歷練，軍官相對稱職也是應該的


都給你關鍵字了還在繞，我們現在大學也有一樣叫ROTC的東西跟老美學的你還在那預官?底類很久了哄?

雖然學了不一定像甚至邯鄲學步但最少也在改變，而且像陸空軍還有專門招收大學畢業或是6年役期以下的人來當飛行員(飛行常備班上次摔幻象的飛行員就是)，這也是多元招募的一種方式。

https://air.mnd.gov.tw/Files/News/%E9%A3%9B%E5%B8%B8%E7%8F%AD_202002140857.pdf

貳、招生對象：
一、一般生：未役之男、女性社會青年或後備役士官、士兵。

二、軍職生：(一)服現役未逾6年(計算至報名截止日)之在營志願役軍官。(二)服滿士官現役2年(計算至報名截止日)之在營志願役士官。但志願士兵轉服士官者，士兵役期不列入計算。

參、報考資格：一、年齡：21歲至29歲(民國80年1月1日至88年12月31日出生)。

二、學歷：在國內公立或已立案之私立大學或同等學校畢業或教育部認可之國外大學畢業取得學士以上學位者。

簡單說就是學士後飛行員訓練班
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voidmagia
路人甲乙丙

2181 Posts
Posted - 07/05/2020 :  23:21:42  會員資料 Send voidmagia a Private Message  引言回覆
...不知道該講什麼

這裡在講的是義務役，講到的預官很明顯地是指義務役的預官，而不會是ROTC。前後文看一下，不會很難吧？
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9458 Posts
Posted - 07/11/2020 :  21:48:46  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by voidmagia

1. 徵兵制沒辦法省錢，更不用說什麼省下錢高薪請人，因為為了養足夠數量的「骨幹」會吃掉任何可能的費用節約。事實上臺灣從來也沒有過足夠數量的骨幹，以前長期是依賴預官補充數量，掩耳盜鈴而已
2. 警察薪水也沒有特別高，軍人也沒有相對特別低（個別有檢討空間）。警察要警專警大，再不然是特考後受訓18個月，受訓期間薪水也只有兩萬多，工作時間可能還更長
3. 軍事訓練役就算延長到6個月也不會變徵兵制，因為整個流路不一樣。而且按照目前公開的方向，後備兵力分成三類，軍事訓練役最後應該都是「城鎮防衛」的部分，不會變成常備部隊的補充，常備部隊會編實


1. 實際上是真的省錢，這個各位去看年度國防預算就一清二楚了。
因為募兵制後人事費用佔國防預算比例年年攀升。這還引發美國的關切過。
骨幹的話，我還是建議大家看一下漢23號演習。
阿扁時代當年這個演習我覺得很有參考性。因為那次演習動員大量後備軍人。
還編成三個後備旅，共動員28萬人參加。
http://www5.hcvs.ptc.edu.tw/administration/studentaffairs/%E6%95%99%E5%AE%98%E5%AE%A4/images/%E6%BC%A2%E5%85%89%E6%BC%94%E7%BF%92.htm

並且當時徵兵制已經改成一年制。但是後備軍人普遍是兩年制剛剛退役的軍士官。
(有在兵科學校接受3個月以上的專長訓練)。
結果那一次演習新聞怎麼報? 發現後備部隊戰鬥力竟然比現役還要高。

2. 警察待遇就是比軍人高。這無庸置疑，除非你找飛行員或是軍醫等等有特殊加給的。
國軍難道就不用受訓，念官校或是專科學校?

3. 那就只是文字遊戲而已。徵兵制就是國家徵召民眾服兵役之義務。
所以被徵召去，轉變成軍人身分就是徵兵制。其實軍事訓練役還是徵兵制。
只是四個月意義不大，因為訓期太短。最多最多就是步兵班用武器訓練。
(因為我們以前都看過國防役的訓練，國防役當年就是三個月訓練後解除軍籍
那三個月能練什麼? 現在多加一個月也就不過如此)
城鎮防衛那幾個字也是文字遊戲。因為不管什麼防衛。關鍵是要編成部隊。
編組成排，連，營，旅。一個營/連需要的不只是"步槍兵"。
例如還需要迫擊砲射手 機槍射手 榴彈機槍 通信 急救 車輛駕駛等等各種專長。
最重要的是到時候排長 連長 營長 旅長哪裡來，實際上帶領士兵作戰的下士，中士和少尉哪裡來?
並且還要編成連/營接受訓練。不能編成連營組織其實就沒有辦法進行演習驗證作戰。
所以現實就是，不可能只靠全部四個月基礎新訓的人編成部隊。
所以最後執行任務還是要編入單位，不管是現役實兵單位還是現在來停留在紙面上的預備役。
還是說很多人腦中的城鎮防衛就是阿富汗伊拉克的民兵
一群人手上拿AK-47和RPG-7，沒有組織，自發性看到美軍過來就開幾槍一哄而散?

PS 我還是建議有志於軍制/國防政策的年輕朋友要練習兵推。
透過兵推來研究部隊怎麼組織編成，以及怎麼做演習。否則很容易被那些政治語言給誤導或欺騙。
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙

4705 Posts
Posted - 07/11/2020 :  22:58:51  會員資料 Send ChoshuTripneustes a Private Message  引言回覆
http://rocmp.net/viewthread.php?tid=15075
提督說的後備比現役強應該是這篇
不過很可惜沒看過官方之類報告寫是怎樣的強法就是
看最近館長評星光(林北最可惜就是沒遇到星光)，說不定SAF滿適合中國學的

不知道提督有沒有遇到SAF預官預士回憶他們怎麼徵兵的

=========================

『我想可以用很簡單的幾句話，來概述在台灣這一群自稱為「覺醒」的人的特徵。

他們是一群「抗拒自身的改變，卻大談改變世界」、「尋找自己不做事的理由，卻要求別人給自己機會和福利」的人。

覺青唯一改變世界的方式，就是叫別人去改變世界，並且要符合自己的利益。

為此他們發展出很多關於「正義」的理論，

把生活的「壓力」解釋成結構的「壓迫」，方便強調自己是受害者，

他所要求的所有權利都是應得的，拿到只是剛好、別人給他則是一種義務。

他們會說「現在社會都不給年輕人機會」這類的話來自憐，

但是不會去想，為什麼機會不該是自己爭取得來，而是要別人給予？

甚至更進一步來說，自己有什麼值得別人給他機會的理由？

最終結果就是當越多的青年覺醒，這個社會反而越停滯。』
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voidmagia
路人甲乙丙

2181 Posts
Posted - 07/12/2020 :  07:58:33  會員資料 Send voidmagia a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

quote:
Originally posted by voidmagia

1. 徵兵制沒辦法省錢，更不用說什麼省下錢高薪請人，因為為了養足夠數量的「骨幹」會吃掉任何可能的費用節約。事實上臺灣從來也沒有過足夠數量的骨幹，以前長期是依賴預官補充數量，掩耳盜鈴而已
2. 警察薪水也沒有特別高，軍人也沒有相對特別低（個別有檢討空間）。警察要警專警大，再不然是特考後受訓18個月，受訓期間薪水也只有兩萬多，工作時間可能還更長
3. 軍事訓練役就算延長到6個月也不會變徵兵制，因為整個流路不一樣。而且按照目前公開的方向，後備兵力分成三類，軍事訓練役最後應該都是「城鎮防衛」的部分，不會變成常備部隊的補充，常備部隊會編實


1. 實際上是真的省錢，這個各位去看年度國防預算就一清二楚了。
因為募兵制後人事費用佔國防預算比例年年攀升。這還引發美國的關切過。
骨幹的話，我還是建議大家看一下漢23號演習。
阿扁時代當年這個演習我覺得很有參考性。因為那次演習動員大量後備軍人。
還編成三個後備旅，共動員28萬人參加。
http://www5.hcvs.ptc.edu.tw/administration/studentaffairs/%E6%95%99%E5%AE%98%E5%AE%A4/images/%E6%BC%A2%E5%85%89%E6%BC%94%E7%BF%92.htm

並且當時徵兵制已經改成一年制。但是後備軍人普遍是兩年制剛剛退役的軍士官。
(有在兵科學校接受3個月以上的專長訓練)。
結果那一次演習新聞怎麼報? 發現後備部隊戰鬥力竟然比現役還要高。

2. 警察待遇就是比軍人高。這無庸置疑，除非你找飛行員或是軍醫等等有特殊加給的。
國軍難道就不用受訓，念官校或是專科學校?

3. 那就只是文字遊戲而已。徵兵制就是國家徵召民眾服兵役之義務。
所以被徵召去，轉變成軍人身分就是徵兵制。其實軍事訓練役還是徵兵制。
只是四個月意義不大，因為訓期太短。最多最多就是步兵班用武器訓練。
(因為我們以前都看過國防役的訓練，國防役當年就是三個月訓練後解除軍籍
那三個月能練什麼? 現在多加一個月也就不過如此)
城鎮防衛那幾個字也是文字遊戲。因為不管什麼防衛。關鍵是要編成部隊。
編組成排，連，營，旅。一個營/連需要的不只是"步槍兵"。
例如還需要迫擊砲射手 機槍射手 榴彈機槍 通信 急救 車輛駕駛等等各種專長。
最重要的是到時候排長 連長 營長 旅長哪裡來，實際上帶領士兵作戰的下士，中士和少尉哪裡來?
並且還要編成連/營接受訓練。不能編成連營組織其實就沒有辦法進行演習驗證作戰。
所以現實就是，不可能只靠全部四個月基礎新訓的人編成部隊。
所以最後執行任務還是要編入單位，不管是現役實兵單位還是現在來停留在紙面上的預備役。
還是說很多人腦中的城鎮防衛就是阿富汗伊拉克的民兵
一群人手上拿AK-47和RPG-7，沒有組織，自發性看到美軍過來就開幾槍一哄而散?

PS 我還是建議有志於軍制/國防政策的年輕朋友要練習兵推。
透過兵推來研究部隊怎麼組織編成，以及怎麼做演習。否則很容易被那些政治語言給誤導或欺騙。


1. 我想我沒有表達清楚我的意思。義務役之所以可以省錢，很大的一部分是建立在連軍士官都由義務役擔任，也就是所謂的「預官」制度。但是當你希望有大量志願役當「骨幹」時，你就無法再用過去那種省錢的做法

而且，既然你也知道役期長有利戰力，結果又要徵兵制，又要有戰力的部隊被打散，役期實際上也不長，不是才奇怪嗎？你拿一年義務役和後備比，當然會得到「後備比較有戰力」的結論了

至於人事費佔國防預算比例，今年已經是最高了，之後只會一直下降而已

2. 你要比待遇不能拿一線三星的警察和菜鳥二兵比，因為兩者生涯的時間點根本不一樣。二兵新訓完第三個月就拿三萬多了，一般警察特考錄取者要受訓兩年，訓練結束後才有六萬多。你要說警察最後領得多也沒錯，但是警察考取和受訓的資格本來就高得多，實際上工作也不見得比較爽，硬要拿來比本來就是奇怪的事

3. 你要義務役後備有戰力，那就是我在另一欄講的鄉勇制。不要說現在軍事訓練役沒戰力，以前義務役時代一樣也沒什麼戰力：八年最多教召四次，而且超過半數的人從來沒被招過，你是希望會有什麼戰力？還指望用過去那種空架子部隊，靠臨時招來的兵撐起戰力，那只是重蹈覆徹而已

總而言之，拜託放過志願役部隊。常後分立已經講了二十幾年，好不容易走到現在，不要再走回頭路了
Edited by - voidmagia on 07/12/2020 08:18:07
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LUMBER
我是老鳥

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Posted - 07/14/2020 :  09:31:34  會員資料 Send LUMBER a Private Message  引言回覆

義務役省錢不是連軍士官都是義務役的時候就省的

事實上這裡也有人列出過預算問題
不是那種軍士官都是義務役的五十年前
而是兵役還有一年半時
軍士官多是志願役的十年前

義務役充實的不只是軍士官而已
還包括伍長跟上兵這種比較細微且看似不重要的兵種
要有戰力，志願役沒到這程度很難
現在只是講好聽點叫作募兵９０％
實際上這編制連過去都還沒回覆過.....
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voidmagia
路人甲乙丙

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Posted - 07/14/2020 :  12:35:06  會員資料 Send voidmagia a Private Message  引言回覆
看不懂你想說什麼...算上正常停年，二兵升到上兵也要一年半，義務役正常條件下也是沒辦法提供合格上兵的，除非你大幅延長兵役時間
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LUMBER
我是老鳥

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Posted - 07/14/2020 :  16:01:05  會員資料 Send LUMBER a Private Message  引言回覆
喔，聽過家理人聊兵役都知道，那個服役時間長到兩年以上的，當上兵伍長比比皆是。

只是以前就有人講過義務役跟志願役的人事花費差距多大，小的願意交給專業是一回事，聽人說志願役比較便宜，那就完全不同。
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冗丙
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Posted - 07/14/2020 :  16:37:41  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
誰說要上兵才能當伍長??
一兵當伍長多的是，也有二兵當伍長的~~~
知道為啥嗎??

一個是階級，一個是編制
管你一伍3人還是4人只要是編制上的需要新兵戰士也能擇優當班裡面的伍長，這個在二戰末期的國府軍/日軍/德軍都會有的正常現象~~~
而本軍在新訓中心之後的下部隊1~2個月的銜接教育就是如此，二兵伍長當班長的傳話與幫忙整隊分配任務等雜事...................

然而我的時期每半年考核一次昇等，有因為本質學能太差，人評會決議通過不讓某些人昇上兵一直到退伍還是一兵，但他也不在乎，照樣翻牆把馬子........
所以2年役期1年半沒昇上兵一定有狀況，營部忘了送件也碰過很多次!!連部delay那就是你人緣太差~~~



百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
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voidmagia
路人甲乙丙

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Posted - 07/14/2020 :  17:32:55  會員資料 Send voidmagia a Private Message  引言回覆
所以我才強調「正常」情況下....

新訓是一回事。什麼都在以低代高，那不是軍隊該出現的常態吧⋯⋯
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冗丙
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Posted - 07/14/2020 :  21:23:31  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
當排戰鬥與班攻擊的實彈射擊被取消多年的例子下
何謂常態與變態？

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voidmagia
路人甲乙丙

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Posted - 07/14/2020 :  21:45:53  會員資料 Send voidmagia a Private Message  引言回覆
有啊！只不過是志願役。所以常後分立、常備部隊全面志願役化是對的，不對的是後備部隊幾乎等於放棄的狀態，不過那也是因為國防預算太少了，沒錢發展後備這一塊，所以最重要的其實是增加國防預算，這個問題不解決其他都不用談
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冗丙
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Taiwan
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Posted - 07/15/2020 :  08:23:59  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
可以在嘴砲一點
這跟預算有關嗎???
我講的就是志願役~~~
你可以去問志願役有打過實彈下的班攻擊/排戰鬥/連攻擊/營測驗???
攻防偵蒐是陸戰之基本，在台灣全軍嘴砲化下本島十多處排戰鬥教練場除步校的早已荒廢20餘年

關鍵字:篤行小組 傅西來





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voidmagia
路人甲乙丙

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Posted - 07/15/2020 :  14:59:46  會員資料 Send voidmagia a Private Message  引言回覆
其實我看不是很懂你的點。所以你是說沒有實彈的班排連攻擊訓練，就不算正常環境，所以培養的上兵都不合格？是這個意思？
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冗丙
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Taiwan
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Posted - 07/15/2020 :  15:44:30  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
等到你上了排戰鬥教練場就知道在彈雨中班排無線電是廢物，管你鬼叫幹來X去你的班兵根本聽不到你在喊啥？
問題是你沒經歷過想砸爛無線電與打人之下，如何能跟我們這些老芋頭一樣想法子溝通與演戲來避免扣假？
現在的志願役跟本不知道在教練場會碰到比好萊塢電影更鳥的事，指望他們領導？？
我退役了與我無關


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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
8485 Posts
Posted - 07/15/2020 :  15:59:43  會員資料 Send LUMBER a Private Message  引言回覆

電影看多了總會以為大家會乖乖配合阿

實際上士兵越來越專業化後
無線電多到擠爆頻道的蠢事只會不斷發生
最後還是只給各級士官伍長傳達而已

77就有的功能是連長/排長/車長/車組員/的溝通頻道都不同
又不是有無線電的就可以濫用
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voidmagia
路人甲乙丙

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Posted - 07/15/2020 :  17:09:53  會員資料 Send voidmagia a Private Message  引言回覆
臺灣步兵單兵根本沒步話機（特種部隊可能例外），哪來無線電是廢物的問題？XD

如果只是這種問題，練習場多練就是了，現在已經是了，雖然現在還是只有個形而已⋯⋯
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冗丙
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Taiwan
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Posted - 07/15/2020 :  18:13:48  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
笑~
現在全省各地的排戰鬥教練場在哪裡??

看來根本搞不懂在步機槍點放的時候，背景聲響比你的喉嚨還要大聲是怎樣傳遞接收指令??
英國人就決定廢掉耳機改成專屬彈性凝膠耳塞，內建個小啦叭一根細線連到無線電話機上來解決部分問題
而LUMBER兄說的各種溝通頻道是真的我碰過，只能說還好我不是無線電兵，那個工作比股票營業員接電話還要忙又是個顯眼的目標~~
所以放棄戰鬥時無線電能幫啥忙，只能靠自己多溝通訓練下的默契

回過頭來當兵在專注它防守的區域有無升降靶起落的時候，它們會注意班長排長的指揮??所以忘記啥單兵間隔要15~20m的鳥準則吧~~(防手榴彈)
你喊撤退你鄰兵根本聽不到，到最後間隔3~5m甚至一伍3人擠在一起變常態，這樣伍長才能指揮2名兵跟他一起射擊重點目標，而不是各射各的自由射擊~~~
同樣的班長也是如此，甚至還要預防左右交叉掩護射擊突進的時候誤入鄰兵火線~~然而這些便宜又基本的射擊訓練我們果軍放棄多年後現在做到多少??

我當年一直覺得這些溝通默契的培養太花時間也超級無聊，等到真的打班攻擊就覺得不太妙，日後真的上排戰鬥才發覺超級慘~~我身上的EM7根本聽不清楚排長在鬼叫啥??
媽的你在機槍班旁指揮射擊的鬼~~我根本聽不見你在說啥??
一直重複10餘次的溝通我才知道要帶我的班開始往左繞，那個延誤的時機就開始扣分了~~~
可是先前我們已經不開火全場演練多次，一開火啥鬼準則鳥訓練都忘光光~~~

這.....還是只有升降鋼靶而無敵火反擊的狀況下........

百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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voidmagia
路人甲乙丙

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Posted - 07/15/2020 :  19:00:26  會員資料 Send voidmagia a Private Message  引言回覆
沒有無線電當然靠手勢啊⋯⋯當然義務役教不了這種東西，太複雜

https://fas.org/irp/doddir/army/tc3-21-60.pdf
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