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waffe
我是老鳥

6841 Posts

Posted - 09/30/2021 :  12:17:20  會員資料 Send waffe a Private Message  引言回覆
又是那句屁話,城市戰的問題在馬娘娘還在世時小弟就在步兵戰鬥區扯皮過了,最主要的要點而且是唯一的要點是抵抗意志。

阿富汗就是一個實例,你把我家給燒了我跟你拚、你把我老婆殺了我跟你拚、你把我搞到一無所有我跟你拚、你拿ak我拿火銃我跟你拚................反正只要我不死或是你不死那除了打以外沒麼好講的。世界上所有慘烈的城市鎮都是這個屬性,只要一方寧死不屈或是跟你幹到底那另一方有什麼武器都不用拿來現,拿命來填變成唯一的真理,共和衛隊難道還比那些在巴格達埋IED的鱉三弱?要是沒有抵抗意志你看阿富汗政府軍美械護身就不搞IED還是拿LED了。

從軍事上與戰史上看要用傳統武器打一個具有2000萬人口的島那跟自殺沒有多大的差別,當年希特勒沒人會出來攔胡還且對手已經輸到沒有褲子的情況下一樣不敢渡過快艇就能橫渡的海峽,要拿英國佬海軍還沒死絕說事沒問題,但真的海空對決英國海軍能在上千架德國轟炸機的照顧下撐多久?以馬來海戰的損失比英國海軍很快就沒船了。

但這是有抵抗意志的強況下,要是一堆陰陽怪氣吃裡扒外的存在那就像阿富汗一樣。
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小毛
我是老鳥

Taiwan
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Posted - 04/11/2022 :  14:34:45  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
不管是參考哪款空用機砲(copy或改良),如果可以用電控調整射速,小毛還是建議軍備局快點著手國造30mm快砲,看看人家烏克蘭用散射超誇張的30mm砲也打得有聲有色,聞起來不香嗎?好東西不學嗎?記得加上軟後座力技術,最好是連輕型戰術輪車也能用低射速方式安裝,像是每分鐘60~120發,CM21就改用射速100~200發/分的版本。雲豹還是用進口貨....



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小毛
我是老鳥

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Posted - 04/11/2022 :  14:35:50  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
城市戰前兩年提出時很多人都在罵,現在變成顯學了.........XD

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小毛
我是老鳥

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Posted - 04/13/2022 :  17:50:23  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
所以大家推薦要抄哪一款?
MK19的駐退上彈機構配30x173mm砲管?
歐系30mm機砲?
俄系飄很大機砲?


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cwchang2100
我是老鳥

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Posted - 04/13/2022 :  18:40:14  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 小毛

所以大家推薦要抄哪一款?
MK19的駐退上彈機構配30x173mm砲管?
歐系30mm機砲?
俄系飄很大機砲?



不要這麼丟臉好嗎???
居然公然鼓勵抄襲???

台灣好歹也是文明國,多數企業早已進化到尊重智慧財產權.
特別TMSC護國神山,更是以此為賣點,稱霸半導體界.

請停止窮酸馬鹿精神,好好正正當當地花銀子做技術轉移.
區區十億新台幣難道也花不起嗎???

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這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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小毛
我是老鳥

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Posted - 04/13/2022 :  20:46:51  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
Mk44就已經告訴我們,十億台幣買授權加產線都花不起,軍備局向經典致敬過的產品有少過嗎?最近的戰車砲連買樣本來抄都被識破,原廠不賣了還想跟代理商索賠呢。抄完要避開專利是一定要的,這個軍備局經驗豐富不用擔心。


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小毛
我是老鳥

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Posted - 08/02/2022 :  17:10:12  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
新的想定是射速調低到60~120/min,有單發,三發,全自動三種模式。
有降低後座力的設計,能在悍馬車皮卡M113/CM21/AAV7等使用。
有皮軌可以裝設熱影像儀或高倍率瞄鏡。
30*173彈藥已經國產化。

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Edited by - 小毛 on 08/02/2022 17:10:31
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小毛
我是老鳥

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Posted - 01/09/2023 :  20:36:28  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
再次呼籲軍備局盡快開發能使用30x173彈藥的國產低後座力快砲,讓各類車船艇甚至做成機砲莢艙給勇鷹或IDF用.....甚至給未來的螺旋槳初教機使用....

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冗丙
版主

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Posted - 01/09/2023 :  21:56:55  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
媽拉~~
又要叫我們尊節經費開發果軍不想要的東西搞2年一度的世貿大拜拜~~
這種交差了事有啥用??



--------------------
從海洋捕撈的叫做海鮮,養殖的叫做水產。
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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oneeast00
路人甲乙丙

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Posted - 01/12/2023 :  15:55:40  會員資料 Send oneeast00 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 小毛
國產低後座力快砲,讓各類車船艇甚至做成機砲莢艙給勇鷹或IDF用.....甚至給未來的螺旋槳初教機使用..


空軍: 打地鼠關我鳥屁事?? 扔泥巴又不是我主業..
你就算裝50砲上機,面對 J20/S-400 有能幫什麼鳥忙??
源頭打擊/火燒遼寧 也用不到機砲啊?

中科/AIDC:什麼時代了還用機砲?,砸車砸船用飛彈不香嗎?
把小牛/GBU 裝到勇鷹上
/ 直接山寨小牛飛彈/GBU
遠比你塞30砲上飛機容易.
起碼震動結構問題不會逼死人..

搞砲的205:建議直接下單本廠曾經量產的Mk20集束彈.空軍無須改裝皆大歡喜..

Edited by - oneeast00 on 01/12/2023 16:02:29
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小毛
我是老鳥

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Posted - 01/12/2023 :  16:14:58  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
改成空用技術上最大的問題是有沒有辦法做出低後座力的快砲,即使實用射速不高....
但是有沒有需要那就是另一回事了....

我是很希望所有的車輛都裝一門低後座力的30x173mm快砲,但是要便宜的國產版本。


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小毛
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Posted - 02/17/2023 :  10:26:49  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
海巡不是缺砲嗎?國造30mm機砲快上.....

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ki1
路人甲乙丙

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Posted - 02/17/2023 :  20:47:46  會員資料 Send ki1 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 小毛

改成空用技術上最大的問題是有沒有辦法做出低後座力的快砲,即使實用射速不高....
但是有沒有需要那就是另一回事了....

我是很希望所有的車輛都裝一門低後座力的30x173mm快砲,但是要便宜的國產版本。


"低"後座力的話,或許可稍參考MK115機制?
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cwchang2100
我是老鳥

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Posted - 02/17/2023 :  23:07:33  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ki1


"低"後座力的話,或許可稍參考MK115機制?



不太可行,那有爆風的問題.

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這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
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小毛
我是老鳥

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Posted - 07/16/2023 :  21:40:28  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
如果要便宜,參考.50機槍的設計能做出使用30*173彈藥的機砲嗎?針對整個槍架做低後座力設計,讓這款國造30mm機砲能在悍馬車的機槍架就能用,這技術上可行嗎?

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小毛
我是老鳥

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Posted - 08/22/2023 :  11:04:22  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
終於在市場上找到一款新的北約30mm彈藥機砲.........非俄羅斯30mm散射砲....
Slovak GTS-30/N 30mm Automatic Cannon

https://militaryleak.com/2023/08/21/new-slovak-gts-30-n-30mm-automatic-cannon-enters-serial-production/
New Slovak GTS-30/N 30mm Automatic Cannon Enters Serial Production

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冗丙
版主

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Posted - 08/22/2023 :  11:55:55  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
別逗了~~
前華約國斯洛伐克的New Slovak GTS-30/N機砲就是仿造老蘇聯BMP-2用的2A42 30機砲

至於散射??
只能說設計不同結果也不一樣,美造30鍊砲是外部電源,歐洲喜換用短行程氣體傳動,而老俄是砲管短後座的2A42!!
而此砲強調單兵維修與更換砲管等等套件,自然砲管輕整體總重量也比歐美的輕很多~~
更輕的2a72 30mm cannon全自動散射更誇張,後來烏克蘭與老共才加裝支架漸少槍管擺動的幅度~~
而菜鵝新的遙控砲塔則統一使用2A42

其實真正解決之道是加裝電子感測器,在點放時偵測砲管擺動最輕或暫停時扣發電門!!
另一個土方法就是跟美造鍊砲一樣加粗+砲管刻凹槽限制砲管擺動!!


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小毛
我是老鳥

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Posted - 08/22/2023 :  14:27:29  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
根據這邊的報導說是30x173mm北約彈藥喔....
據說會選這個彈藥是因為其國內有個工廠在生產30x173彈藥....所以其八輪甲車就用國產30mm砲

https://defence-industry.eu/gts-30-n-new-slovak-30mm-automatic-cannon-enters-serial-production/
GTS-30/N: new Slovak 30mm automatic cannon enters serial production
The GTS-30/N automatic cannon uses NATO-standard 30x173mm ammunition. In this field, Slovakia is autonomous because another subsidiary of the state-owned defence industry holding DMD Group, the ZVS Holding, is a producer of this ammunition.

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小毛
我是老鳥

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Posted - 08/22/2023 :  16:07:49  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
有查到斯洛伐克網站,GTS-30的確就是2A42 30*165mm彈藥,但是最新的GTS-30/N已經改成北約30*173彈藥。
那有成為低價MK44替代品的機會嗎?像是便宜到台灣的悍馬車可以都裝個一門,或是CM21都裝個一門....


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davidboy
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Posted - 08/22/2023 :  19:41:51  會員資料 Send davidboy a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 小毛

如果要便宜,參考.50機槍的設計能做出使用30*173彈藥的機砲嗎?針對整個槍架做低後座力設計,讓這款國造30mm機砲能在悍馬車的機槍架就能用,這技術上可行嗎?




如果你指的是.50勃朗宁机枪的枪管短后座原理,那么你们也有的Bofors L70就是这个自动机构。

如果要更加便宜低后座力的枪管长后座原理,那么典型就是2A72,我感觉你不喜欢它。

莱茵金属的rmk30は后座转膛炮倒是可以装在四轮车上 。

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cwchang2100
我是老鳥

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Posted - 08/22/2023 :  20:50:19  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
以目前台灣的國防預算一路升高到六千億了,
其實不用考慮廉價的俄系或是東歐系的30機砲.
應該直接技轉Mk44的30機砲,反正現在已經有幾百挺了.

因為台灣總計有約9000輛悍馬車,沒有必要搞成一車一挺.
估計陸軍都找不到哪麼多人來打槍.也沒有那麼多PLA可以打.
最多生產2000-3000挺已經足夠全軍使用了.

其實沒有必要為了省那點小錢,去屈就比較爛的30機槍.
俄系哪種天女散花的彈道,看了就讓人倒胃口.

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小毛
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Posted - 08/22/2023 :  22:53:05  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
正規的MK44還沒看到有啥低後座力版本,所以悍馬車目前是沒辦法直接上。
小毛的提議是弄個低後座力的砲架,讓更多載具能使用30*173mm彈藥。
最好的辦法自然是弄一款輕量型30mm低後座力遙控武器站,讓大部分的甲車都能上。對於低階無人機透過遙控武器站的光電紅外線偵搜鎖定小型無人機和遊蕩彈藥登威脅。

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cph0516
路人甲乙丙

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Posted - 08/23/2023 :  01:30:20  會員資料 Send cph0516 a Private Message  引言回覆
悍馬硬上30mm
四個人搭乘跟附屬個人裝備
應該帶不了多少彈藥
這樣有意義?

悍馬上20機砲已經很威猛了
各式裝甲車輛裝30機砲
比較有意義點

不一定要用雙人砲塔
無人砲塔也可以
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小毛
我是老鳥

Taiwan
9861 Posts

Posted - 08/23/2023 :  08:27:52  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
我猜武裝悍馬應該是裝騎連或是偵蒐排與反甲拖式飛彈排才有,另外就是復仇者防空飛彈車。所以武裝悍馬也不多。其他的甲車包括AAV7/CM2x系列,這肯定有數百輛。
需要這麼多是想要組成防無人機的網路,讓無人機不能隨意的發威。另外30砲對大部分的輕甲目標都很有效,所以會比.50機槍還強很多。

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Edited by - 小毛 on 08/23/2023 14:24:52
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cph0516
路人甲乙丙

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Posted - 08/23/2023 :  13:22:20  會員資料 Send cph0516 a Private Message  引言回覆
一組30機砲的總成跟射控
可是好幾千萬台幣

雲豹上面的雙人砲塔
好像是6000萬以上
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