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 大亨堡級兩棲微型飛彈艇
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9446 Posts

Posted - 09/10/2018 :  09:33:21  會員資料  拜訪 Reinherd Von Hwang提督's 網頁 Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
因為我之前黑政府的五十噸級飛彈快艇太久了

無聊在想, 有沒有可能真的做一款實戰上有用五十噸級飛彈艇?
所以就推出這個非常"惡搞"的設計概念, 給大家笑一笑

真的只是惡搞, 絕對不要當真

基本概念是這樣, 大家都知道五十噸級飛彈快艇開不出海, 好, 那我們這一款就不要出海行了巴
躲在漁港內打飛彈, 最多就是貼岸航行, 然後大家噓說躲在漁港打還不如機動飛彈車
好, 那這一款飛彈艇(快不了)來玩水陸兩棲, 可以直接開上路躲到內陸的隱蔽掩體內
也可以開下水在河川或是近海水上機動
飛彈拆掉後還可以當作水陸兩棲車來救災或是支援兩棲部隊運輸用

在下不擅長畫圖, 看看哪位有興趣的朋友畫出來給大家看看

基本構型如下:

基本概念類似"大亨堡" M3 浮門橋車或是放大版的LARV-V兩棲運輸車
車長約12公尺, 車寬3.27公尺 (比照AAV7的寬度, 方便未來可以進入兩棲登陸艦艇)
為了有更好的越野系統, 因為任務上可能會在台灣的河川溪谷或是岩岸機動
車子底盤盡量沿用雲豹甲車的底盤但是延長並且加寬, 8輪而非LARC-V的4輪
引擎使用一台800馬力的柴油引擎, 這種馬力應該夠一款大概40噸的輪車使用
道路速度設計是最高時速100公里/小時, 水上速度不超過10節, 大概是傳統登陸艇的速度
所以不是飛彈快艇, 是"飛彈慢艇"

車子/小艇分成三段
前段: 引擎模組和人員艙, 人員艙可以容納3~4人, 包含駕駛, 艇長以及兩枚飛彈武器官

中段: 通信模組以及發電機模組. 讓車子/慢艇可以在不開主要引擎的時候使用APU帶動發電機提供電力

後段: 嚴格來說就是一個模組化平台, 可以部屬2枚雄風二型或是雄風三型飛彈
也可以換成人員運輸模組用來救災或是載運兩棲登陸部隊

路上機動時使用輪胎, 水下機動時改為噴水推進器, 原因是因為這一款自車艇設計任務區域不只是海水
還包含可以使用台灣的河川湖泊作為射擊陣地
因為台灣的河川很多區域水非常淺, 如果使用螺旋槳可以能撞擊到砂石, 所以使用噴水推進器增加在淺水區域的機動性

作戰任務時, 可以疏散在漁港或是內陸的隱藏陣地,
可以在海面上發射, 也可以在陸上的陣地上發射, 也可以在河川上發射雄風系列飛彈
自衛武器則是一門20mm單管遙控機砲, 裝載人員艙的頂部由艇長遙控射擊
整艘為型飛彈艇長的會非常的像大亨堡, 所以稱為大亨堡級

這艘車艇基本上不能太能出海, 適海性應該跟人員登陸艇或是兩棲甲車LVT差不多
但是道路機動力很好, 並且有基本的水上活動能力, 颱風天還可以救災

補充一下LARC-V的影片,可以視為其的放大飛彈武裝版
只是因為車體會變重所以改成八輪而非四輪
https://www.youtube.com/watch?v=08Qao0fsuxM

Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 09/10/2018 10:02:57

dasha
版主

41508 Posts

Posted - 09/10/2018 :  09:42:38  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
美國取消的AAAV那玩意放大不是不可能裝反艦飛彈,一開始定位就是車不是快艇就更不用擔心耐海性......
另外,不碰水的如氣墊船或翼地效應載具,也是可以低排水量載反艦飛彈......
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

12508 Posts

Posted - 09/10/2018 :  12:02:19  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
其實我非常喜歡這個概念。

唯一的問題是,要在路上跑跑跑,尺寸就不能太大。

很可能連50噸級海鷗的大小都到不了(長22.8 寬5.5 吃水2)

雲豹的大小是7公尺*2.7公尺

AAV7的大小是7.9公尺*3.27公尺。

所以大致上來說,能搭的對海飛彈真的是要很緊緻才行。

不然在路上還好,在水上恐怕整車會翻肚。

這又回到提督所提到的小尺寸反艦飛彈的研發問題。

或者是搭載這種台版NLOS的概念彈。
quote:
戰時則是海巡部隊拿這種飛彈去守海岸據點

http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=10203


Edited by - BlueWhaleMoon on 09/10/2018 12:10:10
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9446 Posts

Posted - 09/11/2018 :  09:35:01  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon

其實我非常喜歡這個概念。

唯一的問題是,要在路上跑跑跑,尺寸就不能太大。

很可能連50噸級海鷗的大小都到不了(長22.8 寬5.5 吃水2)

雲豹的大小是7公尺*2.7公尺

AAV7的大小是7.9公尺*3.27公尺。
所以大致上來說,能搭的對海飛彈真的是要很緊緻才行。




我只是開開玩笑而已, 所以不用太當真

我原先的構想是大亨堡的大小會很接近M3浮門橋, 長11公尺的大車.
尺寸上比照海軍的LCVP人員登陸艇, 11.05公尺長,3.3公尺寬

也可以想像成一個水陸兩棲的雷霆兩千多管火箭砲車/高機動多管火箭(HIMARS)

我們拿美國高機動多管火箭車的大小來評估好了
該車長7公尺, 寬2.4公尺,
假設這等於是LCVP裝上輪子長11.05公尺, 寬3.3, 那面積就是美國高機動火箭車的2.17倍

而一輛高機動火箭車可以裝一枚陸軍戰術打擊飛彈(ATACMS)
一枚飛彈大小是長4m, 寬61cm (很胖的一枚飛彈), 重1670公斤

而我們的反艦飛彈:
雄風三型飛彈的大小是長, 6.1公尺, 但是寬度46公分, 重量1470公斤
雄風二型長4.8公尺, 寬40公分, 重量只有雄三的一半不到685公斤

所以我個人猜測, 我們把車做到高機動火箭車的兩倍多大, 取得更多浮力和泛水能力
應該可以裝上一枚重量接近ATACMS的雄三
或是兩枚雄二飛彈.

只是大家看一看就知道這個設計有多無聊和蛋疼, 這種車87%的機會還是在陸上跑
有什麼機會真的下水當船艇用啊? 除了颱風天救災外
哪有可能戰時疏散漁港?
使用漁港當作戰時機動發射陣地肯定只是說說而已, 台灣空地那麼多哪可能缺乏戰術陣地?
最後還不是跟海鋒大隊搶飯碗?
為了幾乎不存在的下海游泳機會, 替雷霆兩千裝個游泳圈哪裡合適?
或是說把LCVP人員登陸艇裝上輪子又裝上反艦飛彈也太不倫不類了巴

PS 我越推想越覺得最後會有興趣的可能會是海軍陸戰隊,
只是ROCM不會用來打飛彈, 而是用來當作兩棲版本的雷霆兩千多管火箭 ^^
或是利用大空間把一門105mm榴彈砲裝上去取代大砲鴉

再補充一下, 如果用LCVP的概念下去修改
那排水量遠遠達不到50噸,
https://en.wikipedia.org/wiki/LCVP_(United_States)
LCVP的輕載排水量只有8.2噸, 可以裝載3700公斤的貨物,
在這個設定中是裝載兩枚或一枚反艦飛彈, 所以最終滿載排水量應該不到12噸.
耐海姓絕對不能看. 出海能不被風浪打翻就不錯了.

https://www.youtube.com/watch?v=R7mW_0YwE84
大家想像一下, 下面裝八個輪子, 上面裝兩枚反艦飛彈,就是世界奇觀大亨堡飛彈慢艇了

Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 09/11/2018 10:19:42
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zfss
路人甲乙丙

2266 Posts

Posted - 09/11/2018 :  11:56:06  會員資料 Send zfss a Private Message  引言回覆
其实大陆有过类似的产品,两栖鱼雷发射车,造了1辆后就项目结束了
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dasha
版主

41508 Posts

Posted - 09/11/2018 :  14:40:44  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
日本也有搞兩棲車輛裝魚雷的構想,日本帝國時代可是沒有反艦飛彈給你選......
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閒遊之人
我是老鳥

6786 Posts

Posted - 09/11/2018 :  18:52:44  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message  引言回覆
裝日本的多目的飛彈應該會很合適
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

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9446 Posts

Posted - 12/02/2018 :  10:34:27  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
今天在youtube上看到一個影片, 還真的可以當作大亨堡的載台~~太神奇了

https://www.youtube.com/watch?v=k88aIjUEimM

俄國的DT-30兩棲履帶多用途牽引車
https://en.wikipedia.org/wiki/Vityaz_(ATV)

俄國人真的太狂了
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9446 Posts

Posted - 04/16/2019 :  07:05:55  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
我今天看到一個更神奇的東西, 肯定能夠上反艦飛彈, 甚至可以上雄風三型
只是如果當作兩棲飛彈艇用大概不能轉彎, 老美以前真瘋狂可以搞出這種大玩具
https://en.wikipedia.org/wiki/LARC-LX

LARC-LX"大拉克"
目前台灣還保存一輛, 國軍沒把這放進博物館當鎮館之寶也真的是太暴譴天物了
http://andro0918.pixnet.net/blog/post/221301825-%E8%88%B9%E8%88%B6%E7%87%9F--%E9%99%B8%E8%BB%8D%E6%B5%B7%E6%88%B0%E9%9A%8A

這玩意空種就一百噸, 可以裝載一輛M60A3戰車或60噸的物資, 裝個幾枚反艦飛彈應該是小意思.
只是問題在於長19.1公尺, 寬8.1公尺, 高6公尺, 上路我猜不能轉彎.
如果能夠縮小到長度13公尺以下我猜應該是可以讓微型兩棲飛彈慢艇給實用化

優點是, 可以有更彈性的射擊陣地選擇, 地面上的射擊陣地沒有沒關係
找個水體下水就能打, 不管是河川, 湖泊水庫, 魚塭池塘, 還是海域都可以當作射擊陣地
打完後上岸躲在掩體內或是其他設施內

缺點是此車肯定航行能力慘烈無比.


Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 04/16/2019 07:07:52
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ki1
路人甲乙丙

5468 Posts

Posted - 04/16/2019 :  17:10:32  會員資料 Send ki1 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

我今天看到一個更神奇的東西, 肯定能夠上反艦飛彈, 甚至可以上雄風三型
只是如果當作兩棲飛彈艇用大概不能轉彎, 老美以前真瘋狂可以搞出這種大玩具
https://en.wikipedia.org/wiki/LARC-LX

LARC-LX"大拉克"
目前台灣還保存一輛, 國軍沒把這放進博物館當鎮館之寶也真的是太暴譴天物了
http://andro0918.pixnet.net/blog/post/221301825-%E8%88%B9%E8%88%B6%E7%87%9F--%E9%99%B8%E8%BB%8D%E6%B5%B7%E6%88%B0%E9%9A%8A

這玩意空種就一百噸, 可以裝載一輛M60A3戰車或60噸的物資, 裝個幾枚反艦飛彈應該是小意思.
只是問題在於長19.1公尺, 寬8.1公尺, 高6公尺, 上路我猜不能轉彎.
如果能夠縮小到長度13公尺以下我猜應該是可以讓微型兩棲飛彈慢艇給實用化

優點是, 可以有更彈性的射擊陣地選擇, 地面上的射擊陣地沒有沒關係
找個水體下水就能打, 不管是河川, 湖泊水庫, 魚塭池塘, 還是海域都可以當作射擊陣地
打完後上岸躲在掩體內或是其他設施內

缺點是此車肯定航行能力慘烈無比.




航行能力還無所謂,此車更大的問題是沒有多少道路可以通行
(光是從河邊開到總統府沿路上的工程就要50年前的400萬)
即使看起來可以通行的道路也要注意各種陷阱(大型車輛壓垮道路的新聞近年來也不是一件兩件),如此便無利用湖泊水庫/魚塭池塘的意義(因為戰時幾乎不可能由海邊經陸路到達這些地方)
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