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 台灣軍事相關工業新聞討論專區2		  發表新標題  Topic Locked
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小毛
我是老鳥

Taiwan
9905 Posts
Posted - 11/19/2020 :  13:16:00  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
所以到底是怎麼了？

https://www.chinatimes.com/realtimenews/20201119003110-260407?ctrack=pc_main_rtime_p01&chdtv
藍委爆：國安會成軍火平台 背後躲兩個人一個姓邱、一個姓胡
但接著質詢的國民黨立委費鴻泰，一上台就痛斥羅意中說，中科院的無人機其實就叫「騰雲」無人機，從開始研發到現在已經20多年了，但一無成就，連中科院內部人員說研發人員每天都在鬼混，「你怎麼現在又在鬼扯107年才開始發展？」

眼見羅意中、張哲平、黃文啟等人一片靜默，費鴻泰接著就說，中科院會變得千瘡百孔，主要是2014年改制行政法人後，採購既不用按照《政府採購法》，內部人員也不需財產申報，「有個軍方背景的人在中科院改行政法人後突然買了2棟豪宅、2輛名車，過了2年被調回軍方又馬上賣車、賣房，因為要財產申報了，你們知道我在講誰，這就是中科院，這就是墮落的地方。」

接著，費鴻泰當場點名羅意中說，「請問軍火商有沒有隨便進出你們中科院？有還是沒有！」對此，羅意中並未回應，氣得費鴻泰直說「你答不出來！」

費鴻泰進一步指出，最近有人提供資料，直指中科院「有些人」不學無數在搞錢，仗著財產不用申報，也不用服從《政府採購法》，「居然有先生在中科院，太太在外面做軍火供應商，像話嗎？」現在的中科院，就像是「鐽震」的分身。

** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
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metalfinally
路人甲乙丙

2522 Posts
Posted - 11/19/2020 :  16:43:04  會員資料 Send metalfinally a Private Message
中科院沒有軍火商在穿梭才是奇怪的事吧，當初對中科院法人化最大期待就是「鐽震 2.0」，也就是軍購白手套，或者表面上是中科院研發，實際上是其他外國廠商的產品貼中科院牌那類的。
但過了這麼多年，實際情況跟理想看起來有很大的差距，中科院反而變成手上沒什麼資源又什麼都要參一腳的機構
的確該換個軍火商中間人（當然立委要的是有沒有圖例特定廠商那類的事實）
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MistOfWar
路人甲乙丙

USA
1329 Posts
Posted - 11/20/2020 :  08:44:18  會員資料 Send MistOfWar a Private Message
台灣應該要有一個比較受政府控制的軍武科研單位， 搭配一個半國有軍火公司(像以前的法國達梭)

半國有軍火公司的任務是研發， 整合， 製造各種武器和跟外國買技術的白手套。 中科院應該將注意力放在尖端科技的突破。

而且台灣對軍火有興趣的人， 就有兩個去處了， 想當公務員的去中科院， 比較想去類似竹科公司的， 進這個半國有軍火公司
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cph0516
路人甲乙丙

4431 Posts
Posted - 11/20/2020 :  09:01:01  會員資料 Send cph0516 a Private Message
中科院這種單位
本來就是黨國體制下的產物

看歐美各國的武器裝備研發
都是民間公司為主

中央政府很多單位
基本上與共產黨的體制並沒有多大差別
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voidmagia
路人甲乙丙

2181 Posts
Posted - 11/20/2020 :  10:44:58  會員資料 Send voidmagia a Private Message
這跟黨國體制有啥關係？小國軍工市場本來就小，民營企業難以投入或不願投入很正常，維持公營的軍工體系才是正確的
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cph0516
路人甲乙丙

4431 Posts
Posted - 11/20/2020 :  11:19:07  會員資料 Send cph0516 a Private Message
民間難以投入?
我看是政府處處限制吧
最基本的輕武器.彈藥.裝備這些根本沒難度

當年黨國體制下
各種軍工企業綁標習慣了
到了現在弊病難除
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

12551 Posts
Posted - 11/20/2020 :  12:25:41  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
綠營都執政多少年了，還在扯黨國體制。

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
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waffe
我是老鳥

6862 Posts
Posted - 11/20/2020 :  13:14:50  會員資料 Send waffe a Private Message
從執政方的面向看雖然我們都會扯土共花大錢防民如防賊但本島的政府也是很防民的，以前說過本島向來不培植大型企業就是因為怕像日韓那種大到無法控制的公司，所以各位可以注意像台朔或是gg電其實在政治上都很安靜，反而是一些中型的企業比較活潑在政治上。而對於武器的研製我島更是從法令面可以說完全的禁止，因為這類企業通常本身就會很大的。

小弟以前就說過你把竹科整成兩三家公司然後併入新光或是國泰這種金融系統馬上可以跟三星還是lg這類的韓國企業廝殺，然後把類似中華汽車、中鋼、台朔與台中一些中小型機械加工廠整合成一兩家巨型企業別說什麼雲豹甲車，你要屎吹嗑還是啥次世代的主力戰車都只剩時間的事，當然法令也要鬆綁。

這真的是黨國體制的問題，但有利也是有弊的。現在土共國內媒體全面地在那宣傳舉全國之力啥啥啥的看了就噁心，要想用政治關係去扶植企業除了拿群眾的錢給他們花以外還要全力地去包裝他們，明明跟三星比就只能提鞋華為硬是用舉國之力吹成了民族產業。但如果整合成功韓國的例子確實也是在眼前。
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cph0516
路人甲乙丙

4431 Posts
Posted - 11/20/2020 :  13:52:32  會員資料 Send cph0516 a Private Message
執政多少年
也很難摧毀當年這些黨國體制下的企業
畢竟全面執政也才幾年

大台北瓦斯公司
大南公車
(董事長：王興尉（退役中華民國陸軍中將） 總經理：高天忠（退役中華民國海軍中將）
不就是退輔會下的公司
這些都是當年合法又獨佔的企業



這些「欣」字輩天然瓦斯公司，時至今日，還是難掩黨政軍色彩。此次氣爆的欣欣天然氣，在股東年報一開始就刊有「公司歌」以及「員工守則」，主管人員多是由軍職轉任。欣欣總經理李清國，是陸軍退役中將，曾當過國防部人事次長與陸軍副司令，2年多前退役後轉往欣欣服務。李清國在此之前，未曾有民間企業任職的資歷，一轉職就負責管理60億元市值的上市公司，氣爆事件凸顯了瓦斯管理的公共安全，也凸顯出酬庸文化依然盛行。

退役將領赴瓦斯公司任職由來以久，退輔會依然故我，數十年不變。立法院預算中心報告，即點名公股金融機構及天然氣事業退休轉任的情況最嚴重，堪稱「肥貓大本營」。目前仍有30位退將在這些欣字輩公司居高位，預算中心嚴詞批評其「並非憑藉自身專業能力以獲取職務及高額報酬」。

還有啥電機業的也是
光吃台電標案就吃不完了


簡單的說在當年
只要做啥
有關係就是沒關係.沒關係就是有關係

如今這些已成為巨獸
要在剷除勢力也不會那麼簡單的
軍民通用.軍方勢力.軍方關係


例如開放槍枝很困難
是怕民變
還是怕內賊在起?
Edited by - cph0516 on 11/20/2020 14:00:22
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voidmagia
路人甲乙丙

2181 Posts
Posted - 11/20/2020 :  18:33:21  會員資料 Send voidmagia a Private Message
台塑哪有低調？當年海滄工業區幾乎是以商逼政，執政黨嚇都嚇死了。台積電實質上是官方控制的外資企業，你看董監事名單就知道了
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冗丙
版主

Taiwan
15790 Posts
Posted - 11/20/2020 :  20:00:15  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
文青別鬼扯!!
歐美那一套叫軍工複合體，軍職轉任當顧問當說客是常態，有種你民進黨比照米國立法光明正大的開放呀~~~
大南欣欣等當年都是安撫退伍軍人就業而創立，當年誰要開車當司機，當年誰要挖管線鋪瓦斯管道??
更慘的是消失的榮工處，原本設計是跟米國一樣為了儲備工兵數個師級的動員能量，結果老是被叫去做民間懶的承包的公共工程，到現在錢沒了死了廢了~~
等阿共上岸我看你台灣人的工程公司是否能[同島一命]志願/不願意還能成為各地後備動員師的中間戰力~~

王永慶已經夠低調，現在看來早日登入成為卡老共脖子的中間對台灣有利多了~~
拖到現在反而給陳由豪那個混蛋高調翻身~~




百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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MikeH
路人甲乙丙

USA
4675 Posts
Posted - 11/20/2020 :  22:02:04  會員資料  Visit MikeH's Homepage Send MikeH a Private Message
美國國防部高官 退休後轉入國防產業 相當普遍
但只要合法 有何不可?
難道強迫他們淡出 僅用一堆搞不清楚狀況的外界人士
能讓美國再次偉大?

瘋狗馬諦斯 退伍後也當了幾年通用動力董事
才進五角大廈當部長

https://breakingdefense.com/2018/11/the-old-revolving-door-still-swings-does-it-matter/

===
https://www.facebook.com/BasementArsenal/
https://www.facebook.com/FlightComputerMan/
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jackguof1273
路人甲乙丙

1314 Posts
Posted - 12/12/2020 :  10:08:32  會員資料 Send jackguof1273 a Private Message
海軍高效能艦艇後續艦量產型首艦出廠 下週或舉行命名暨下水典禮
https://www.youtube.com/watch?v=VAvtYg2o-Ik&feature=emb_title

安平級巡防艦首艘CG601安平艦交船、第2艘CG-602成功艦命名下水、暨35噸級巡防艇交船聯合典禮
https://www.youtube.com/watch?v=cKtciK25NRw

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龍德五廠的造艦極限大小大概就這樣，能陸續開工建造四艘的新廠應該是快建好了，對之後海軍的後續8艘建造有幫助。

海巡的高壓水砲射程120公尺(每分鐘流量20立方公尺)，建議未來能在提升。

https://www.youtube.com/watch?v=eyNSgnabzS4&t=209s
如0:45處，對不配合的違法船隻能更好的剃頭。

2.75吋火箭彈與遙控雙管20mm機砲的搭配雖然便宜，中科院最好還是繼續研發火力射程更高的的組合，例如MK-15 122mm火箭彈衍生型號 搭配MK44 30mm鏈砲之類。

韓國PKM-R火箭巡邏砲艇即搭載76mm砲與射程達20km的130mm多管火箭，中共海警有許多船隻有30mm加上有效射程比2.75吋火箭稍遠的76mm砲組合。

畢竟海巡大部分傳統型船隻都沒有搭載飛彈能力或預算，平常只能射水砲散彈槍、戰時也無法學雙體艦上8-16枚飛彈 只能依賴機砲與火箭彈。

而海軍高效能艦艇後續艦與海巡600噸級等中小型船再怎麼拖也能在2026~2027年陸續結束，許多大船與潛艦要2030年前後才能量產且可能只被台船拿下，2027~2034其他國內船廠小船的產能就放在那邊發呆流失可不太好。

建議海軍在空窗期建造24~30艘300噸級快艇或增購12艘高效能艦艇，取代弱弱光六(相比哈密納級吃水不漂亮只能反水面、武裝4枚反艦彈外只剩人操20機砲也不快)。

海巡則在100~600噸之間增加20艘300噸級長50m左右艦艇，有全艦體大型防撞碰墊、2.75吋火箭彈與遙控雙管20mm機砲也安裝上去。
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voidmagia
路人甲乙丙

2181 Posts
Posted - 12/12/2020 :  11:41:16  會員資料 Send voidmagia a Private Message
如果只是要升級現有的飛彈快艇，那增造更多沱江艦替代光六，光六轉給海巡其實就夠了。光六還可以再用個二十年，按照臺灣政府的尿性，直接淘汰不用應該不太可能...

如果考慮長遠一點，光六和錦江應該都要用輕型巡防艦替代才對。畢竟中國繞臺的情況會常態化，需要大量兩千到三千噸的船艦盯梢，而且如果未來中國航母在臺灣東岸海域活動，派出無人機和攜帶大量反艦火力的輕型巡防艦盯著也是個方法
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冗丙
版主

Taiwan
15790 Posts
Posted - 12/15/2020 :  19:30:49  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
恩~
等很久都沒人提救難艦這件事情!!不是有人欽點台船工會鬧事是無理取鬧??
長久以來政府以低於國際行情的造船標案是啥回事??虧損要台船接手??
塔香羊肉飯剪綵完可沒有交給海軍喲，因為跟阿扁一樣北宜高通車剪綵N次還沒開放給人民通車使用一樣，跟本還沒完工再急啥啦??
接下來要剪綵的高雄那艘大艦也是一樣的手法，反正優先剪個採嘛，後續驗收與改正那是明年的事情~~
要南下的記者群+網友要記得突破封鎖線去別的艙間看，油漆跟本沒塗好塗滿~~
----------------------------------------------------------------------------------
造1艘至少虧1億 台船「配合政策」賠錢造海軍新救難艦
https://vip.udn.com/vip/story/121157/5088486
過往台船標到海軍造艦工程，總有民間廠商抱怨，但是這次救難艦招標，因為沒利潤，民間廠商根本不來投標。


百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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Captain Picard
我是老鳥

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Posted - 12/17/2020 :  13:59:35  會員資料 Send Captain Picard a Private Message
quote:
Originally posted by 冗丙

恩~
等很久都沒人提救難艦這件事情!!不是有人欽點台船工會鬧事是無理取鬧??
長久以來政府以低於國際行情的造船標案是啥回事??虧損要台船接手??
塔香羊肉飯剪綵完可沒有交給海軍喲，因為跟阿扁一樣北宜高通車剪綵N次還沒開放給人民通車使用一樣，跟本還沒完工再急啥啦??
接下來要剪綵的高雄那艘大艦也是一樣的手法，反正優先剪個採嘛，後續驗收與改正那是明年的事情~~
要南下的記者群+網友要記得突破封鎖線去別的艙間看，油漆跟本沒塗好塗滿~~
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造1艘至少虧1億 台船「配合政策」賠錢造海軍新救難艦
https://vip.udn.com/vip/story/121157/5088486
過往台船標到海軍造艦工程，總有民間廠商抱怨，但是這次救難艦招標，因為沒利潤，民間廠商根本不來投標。


百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog



付費內容自然很少人討論...

不意外是「配合政策」接爛攤，原本抱怨過低的船價都沒改，台船還是接了。估計是現在哀求政府大股東大舉增資，也不好意思不吞。

艙間沒施工完，艤裝沒完，大不了丟給海四廠弄完，反正軍方的工資都是沉入成本...

台船賠就賠吧倒就倒吧！要船可以跟韓國日本買；不能外買的造艦業務，台灣政府應該不敢就這麼讓它倒。

=========================


MDC Naval Ensign.
Edited by - Captain Picard on 12/17/2020 14:05:14
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jackguof1273
路人甲乙丙

1314 Posts
Posted - 12/18/2020 :  10:20:43  會員資料 Send jackguof1273 a Private Message
下水後本來就會靠岸艤裝一些航儀設備、救生、空調、消防管路與室內裝潢等等，完成後海試再交船本來就是順序，交船的是快速佈雷艇首艇。

若真像媒體觀落陰/媽祖託夢一樣準，就把相關資料準備好後續量產案時呈報上去，海軍又不是馬番婆文君看不懂資料無法溝通。

龍德造沱江原型造價9億賠錢造，造塔江量產時即使每艘造價14億、資料齊全溝通好海軍照樣付款，建造原型艦的廠商在後續量產案絕對有優先權。



中信主力在海巡，龍德主力在中小型不對稱力量上，台船主力海軍大型艦/潛艦與較大型海巡艦上，倒了這些藍綠政客就少了一個地方表現自己支持國防了~

雖然比起看一些藍豬還是綠狗去剪綵還是擲瓶，不管資深還是新進員工想必更關心公司訂單能不能讓自己安穩領薪水/年終到2030年不會裁員，對這些有顏色的老不死應該是沒太多興趣。




海運業購買商船首選除了跟韓國購買外還能跟中國購買，日本/台船算第三/四選項。

陽明對揚子江造船廠訂購2艘11000TEU、長榮對江南造船/滬東中華各訂購2艘23000TEU、萬海對廣州文沖船廠/中國船舶訂購12艘2038TEU都是例子。

畢竟中韓造船業每年都有政府巨額補貼，接單造船看起來比起想獲利 更偏向想幹掉對方的那種。

光韓國到2015年左右透過韓國產業銀行(KDB)及韓國進出口銀行(KEXIM)協助造船業及航運業的資金就達470億美元左右，其中光大宇造船及海洋就獲得約139億美元的財務協助。

而中共自2010到2018年這8年之間對中國航運與造船業補貼也達1300億美元左右。

補貼規模遠遠不是2021年台船增資至100億台幣能比的，這次政府輸血頂多也就2億多美元左右。
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冗丙
版主

Taiwan
15790 Posts
Posted - 12/18/2020 :  12:35:29  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
完成度約多少才達到剪綵資格??
CG5001嘉義艦6月剪綵拚年底出海公測3次交艦服役(太高估了~~)，塔香羊肉飯預計1年吧??



百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
8485 Posts
Posted - 12/18/2020 :  14:17:51  會員資料 Send LUMBER a Private Message

打倒黨國體制?
現在是要搞成另一個黨國體制吧?
叫202遷廠也只是方便炒地皮而已

這種黨國體制不會比過去的好
而且還更噁心而已
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sun
路人甲乙丙

1541 Posts
Posted - 12/20/2020 :  20:25:48  會員資料 Send sun a Private Message
國防部終於願意面對現實了？

成立「F-16戰機亞洲維修中心」？國防部坦承是願景
https://udn.com/news/story/10930/5107287
2020-12-20 聯合報 / 記者洪哲政
政府宣稱將在台灣建立「F-16戰機亞洲維修中心」，但韓國與美國國防部將共同簽署長達10年維修合同，為部署在日韓兩國F-16戰隼戰鬥機的整備，維修與翻修（MRO）項目，有立委認為此舉有「侵蝕」我國F-16維修中心訂單的疑慮。國防部坦承，建立F-16型機亞太維修中心是「願景」，‏我國維修中心以確保空防戰力為優先。
........
國防部表示，現階段空軍將優先建立送美回修組件廠級維修能量，已檢討高故障、高單價、長交期等三高品項，由主辦廠商漢翔公司整合華航、長榮、亞航、晟田、寶一及駐龍等26家民間產業共同籌建能量，期縮短維修期程，滿足空軍機隊需求，確保空防戰力不墜。
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oneeast00
路人甲乙丙

2735 Posts
Posted - 12/20/2020 :  21:47:04  會員資料 Send oneeast00 a Private Message
本來"亞洲維修中心"就只是吹牛...
畢竟連規模更大日韓廠也只能服務自己,還不說連印尼升級F16也是自己蓋廠...

然而
哪怕只是照顧國軍自己F16,哪怕還是那150架
擴大F16料件在台生產的比例 從長遠看 對中華民國國防 絕對是好事

畢竟老美逐漸轉往F35是長遠趨勢，而國軍至少有60架還要飛到2060年...
早點把F16料件線要來，總比未來每年提心吊膽 擔憂LM停料來的好
最好能把MLU換骨架延壽的全套線都要到手

F104的歷史絕不該重演
Edited by - oneeast00 on 12/20/2020 22:24:29
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oneeast00
路人甲乙丙

2735 Posts
Posted - 12/25/2020 :  21:24:29  會員資料 Send oneeast00 a Private Message
T-5第二台順利飛了
https://www.bcc.com.tw/newsView.4975302
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