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 重型裝備拖車構型問題
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Henschel
路人甲乙丙

3210 Posts

Posted - 07/23/2018 :  20:47:44  會員資料 Send Henschel a Private Message  引言回覆
70年代,Faun為德國聯邦國防軍研製了8x8的平頭拖車SLT 50
https://en.wikipedia.org/wiki/SLT_50_Elefant
但是80年代,Faun向中東數國出口了6x6的凸頭拖車Koloss作軍用重型裝備運輸用途
https://en.valka.cz/topic/view/28771/Faun-HZ-40-45-45-Koloss

兩車的參數類似,不知8x8的平頭拖車和6x6的凸頭拖車在重型裝備運輸上有何差異以致Faun要推同兩款軍用重型裝備拖車產品?

Edited by - Henschel on 07/23/2018 20:49:45

慎.中野
我是老鳥

27613 Posts

Posted - 07/23/2018 :  21:16:53  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
前者是軍用型後者是民用型。


----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Henschel
路人甲乙丙

3210 Posts

Posted - 07/23/2018 :  21:23:52  會員資料 Send Henschel a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 慎.中野

前者是軍用型後者是民用型。


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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》


或者這樣問
如果採用同樣的規格和動力系統,6x6凸頭和8x8平頭那個構型較適合作軍用拖車?

Edited by - Henschel on 07/23/2018 21:41:03
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waffe
我是老鳥

6863 Posts

Posted - 07/23/2018 :  21:54:50  會員資料 Send waffe a Private Message  引言回覆
輪子的多少主要是載重與通過能力的依據,輪子多相對的就扛的多也比較能適應地形。而凸頭平頭主要是空間利用率的問題,平頭的後面空間比較大但是維修比較麻煩。

像這位老兄在掀車頭
https://www.youtube.com/watch?v=ZpZmq8_cG8Y

凸頭車就方便多了,維修蓋打開就能修了另外平頭車一般比較吵。
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慎.中野
我是老鳥

27613 Posts

Posted - 07/23/2018 :  22:13:19  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Henschel
如果採用同樣的規格和動力系統,6x6凸頭和8x8平頭那個構型較適合作軍用拖車?



輪子多也有壞處:
1.輪子多則自重上升。
2.輪子多則動力系統要驅動更多輪子,效率下降。
3.輪子多則在鋪裝道路上摩擦力上升,效率下降。

輪子多主要就是在不整地上接地壓低,負重力較好。
8x8的拖車頭很少人做,因為一般都是做成同一款式再讓客戶可以自由選擇延長車體,4x4跟6x6可以用同樣基礎,較為普遍。

近年軍用拖車因為常要考慮到進貨機艙問題,空間效率較好的平頭車比較受歡迎。
在亞洲跟歐洲因很多地區道路狹小,民間貨車多半是平頭車,但以美國為首若干地區卡車司機依然偏好凸頭卡車。

常見的4x4公路拖車頭


考慮到越野需求的6x6


軍用的8x8

MAN KAT

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 07/23/2018 22:19:02
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metalfinally
路人甲乙丙

2524 Posts

Posted - 07/23/2018 :  22:24:36  會員資料 Send metalfinally a Private Message  引言回覆
引擎比較好換吧,印象中那種軍用8輪平頭的引擎跟戰車引擎動力包一樣,可以整個吊出來快速更換的
(因為主題的Faun 8x8和6x6 都拿來當半拖車用,所以前雙軸讓軸負載比較分散可以載比較重的東西,或者適合跑鋪裝道路的特性影響就沒那麼大)



而且6x6版本可以說他是商用車改裝的,不是軍用設備,出口到爭議國家時,比較有藉口可以辯解。

Edited by - metalfinally on 07/23/2018 22:33:50
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Henschel
路人甲乙丙

3210 Posts

Posted - 07/23/2018 :  23:24:33  會員資料 Send Henschel a Private Message  引言回覆
剛剛又發現了一件有關的事:
法軍是同時裝備了6x6的平頭拖車TRM 700-100

http://www.military-today.com/trucks/renault_trm_700.htm
和6x4的凸頭拖車Scania T144

http://tanknutdave.com/the-swedish-scania-t144-tank-transporter/
不知在法軍2者的運用有何差異
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metalfinally
路人甲乙丙

2524 Posts

Posted - 07/24/2018 :  00:22:32  會員資料 Send metalfinally a Private Message  引言回覆
法軍那兩台6x6我也看不出有什麼差異,只看得出一個國產比較舊駕駛室Double cab(維修引擎也跟商用車一樣要掀車頭),另一個進口的瑞典車比較新
說不定就只是軍方抱怨Renault沒那麼好用或者第二次招標要省錢只好開歐盟標,讓歐盟廠商以「最低標」得標購足所需數量的拖車頭
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 07/24/2018 :  02:12:43  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
附帶提醒一下,不是只有4x4,6x6,8x8,而且這類全輪驅動的車車,不但比較貴,而且也比較費油.
更多的是4x2,6x2,6x4,8x4,還有taglift和midlift,也就是哪對車輪可以上升. (taglift是後車輪上升)

全輪驅動自然以軍用車居多,強調騎越野性能還有可操控性.

以6x6來看,一般是前2後4,8x8則是前4後4.(前2後6的很少)
差別在於車長,6x6一般比較短,8x8就很長,適合載較大的物品和容量.

開過大車就知道,越長越難轉彎之類的.而且大車吃油跟喝水ㄧ樣.
幾百加侖一次加起來是很肉痛的.
所以,還是會有大小的需求,一般運輸還是以6x6為主力.
8x8大多是特殊車種或是載超大件或載超大量.



至於凸頭車和平頭車來說,除了更換引擎和維修方便外.
凸頭車一般要比平頭車安全,特別是有個引擎幫你擋像子彈之類的東東.
而且散熱也會比較好.平頭車是省空間還有好操作,沒有那個凸頭擋視線.

所以,凸頭車只有6x6,幾乎不會有8x8凸頭車.
8x8就夠長了,還搞個凸頭,那就更難開了.

PS: 當然還是會有少數凸頭8x8,甚至是前2後6的.不過那些真的是特例.

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這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節

Edited by - cwchang2100 on 07/24/2018 02:23:23
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 07/24/2018 :  02:54:14  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Henschel

剛剛又發現了一件有關的事:
法軍是同時裝備了6x6的平頭拖車TRM 700-100
http://www.military-today.com/trucks/renault_trm_700.htm
和6x4的凸頭拖車Scania T144
http://tanknutdave.com/the-swedish-scania-t144-tank-transporter/
不知在法軍2者的運用有何差異



主要應該是TRM系列停產了,再也買不到了.
T144的產線就ㄧ直還開著.

90年代,雷諾大規模重整和私有化,
雷諾的軍用/卡車部門現在實際是被瑞典Volvo集團擁有.
所以,兩家都是瑞典佬擁有的.法國陸軍跟誰買都還是瑞典佬賺.

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這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節

Edited by - cwchang2100 on 07/24/2018 02:55:20
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Henschel
路人甲乙丙

3210 Posts

Posted - 07/24/2018 :  23:45:24  會員資料 Send Henschel a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by cwchang2100


所以,凸頭車只有6x6,幾乎不會有8x8凸頭車.
8x8就夠長了,還搞個凸頭,那就更難開了.

PS: 當然還是會有少數凸頭8x8,甚至是前2後6的.不過那些真的是特例.

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這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節


在型號上軍用凸頭8x8拖車是少數,但在數量上軍用凸頭8x8拖車絕不是少數
美軍的M1070正正就是前2後6的凸頭8x8軍用拖頭

Edited by - Henschel on 07/24/2018 23:47:00
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 07/25/2018 :  00:56:04  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Henschel


在型號上軍用凸頭8x8拖車是少數,但在數量上軍用凸頭8x8拖車絕不是少數
美軍的M1070正正就是前2後6的凸頭8x8軍用拖頭




那10x10以上的軍用拖頭應該沒有凸頭車了吧?!

MKR16 (10x10)


M1075A1 (10x10)


Volat MZKT 79086 (12x12)


Kamaz 78509 (12x12)


14x14 Khan


Volat MZKT 79221 (16x16)


KAMAZ-7850 (16x16)


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這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節

Edited by - cwchang2100 on 07/25/2018 01:16:03
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romelchen
新手上路

Taiwan
190 Posts

Posted - 07/30/2018 :  22:19:41  會員資料 Send romelchen a Private Message  引言回覆
不知道土豪們對這些加長型大車, 有無興趣? 威, 氣派, 擁有完全的路權,

旣然你誠心誠意的發問
我們就大發慈悲告訴你
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閒遊之人
我是老鳥

6796 Posts

Posted - 07/31/2018 :  19:20:47  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message  引言回覆
6*2和6*4是差在那圖看起來都一樣....
一直搞不懂輪車的幾*幾是怎算的....
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metalfinally
路人甲乙丙

2524 Posts

Posted - 07/31/2018 :  20:05:23  會員資料 Send metalfinally a Private Message  引言回覆
輪數 x 驅動輪數

卡車後軸常見的同軸每邊雙輪的配置算1輪

Edited by - metalfinally on 07/31/2018 20:18:16
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