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davidboy
路人甲乙丙
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 Posted - 04/03/2020 : 15:03:30
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Originally posted by JonJon
看了一些文章，
才發現在一些小說、漫畫文學中被被捧為神的馬鈴薯、番薯有個不小問題-不耐保存。
米這種東西單位面積產量雖不如馬鈴薯、番薯，但是曬乾去穀後可以保存好幾年，也方便運輸
穀物會有麥角菌問題，花生粉、玉米、大豆則有黃麴毒素的問題，脫水的稻米基本上沒有任何立即的危險性
另外在台灣其實沒必要屯米，因為公糧收購制的關係台灣的米量很足夠，稻米自給率也超過一百%，只是為了壓低米價會從其他地方混米過來賣。
台灣的糖六成是進口，台南人應該多屯些糖(?
台灣現在要進入雨季，會有潮濕的問題，個人不建議買香吉士/柳丁回來屯
有經過處理的果乾類其實不錯，酸酸甜甜的刺激食慾又能保住纖維質
有些東南亞商行有賣乾燥香蕉切片，也適合作為保存用糧
個人是購買水蜜桃罐頭和蔬果汁當作戰備量
又，因為現在貨源充足，再有選擇的情況下請多選擇能挑起自己食慾的食物
士氣也是戰爭中重要的一環
下面有各縣市防疫包的物資參考
要我吃五穀粉、香積飯配上靜思語過上14天，絕對會崩潰到逃去網咖待著~~
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https://udn.com/news/story/120912/4465501?from=udn_mobile_indexrecommend
居家檢疫包比一比！這2市食物多到像普渡 還有縣市走身心靈路線
跟我了解的有些出入，大米带壳是可以在普通粮仓存储两三年的，脱壳之后，即使真空包装，也只能存储12~18个月。 |
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JonJon
路人甲乙丙
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Posted - 04/03/2020 : 19:31:05
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真空包裝儲存12~18個月應該是考慮到口感跟營養程度，不考慮這兩點只考慮飽腹的話應該能儲存更久
有稻殼是可以保護內部稻米和保持水氣，老方法是利用乾燥稻草吸收水氣和米一起存放
低溫也有助於大米的儲存
有聽過一些人吃過放了一兩年的戰備用米....除了很難吃外倒是沒出過問題
那東西還不是用真空包裝儲放的
相比麵粉之類穀物長期儲存都需要經過烘乾成餅乾這一道手續，米經一次處理後就能長久保存真的很適合做戰備糧食
也難怪日本和中國都曾用過米當作薪資和等值貨幣來使用
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Edited by - JonJon on 04/03/2020 19:35:16 |
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Harvida
路人甲乙丙
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Posted - 04/04/2020 : 11:12:07
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考量台灣人主食米麥的比例,極端的情況下進口麥與大豆(油用),若大量減少,先不論一期稻,現在公糧要補沒進口的熱量,公糧只夠約4個月。
講這個不是要大家屯米,是我們多支持保護農地,國家多花點錢再把稻子產量提高,放著也好。
我不敢再笑電視上的求生主義者了,這次的瘟疫跟年改(不論對錯單純講狀況)讓我更加思考甚麼是重要的。像我外公這邊1850來台後一直到1980年代的半x半農里山生活或才是真富有,富有是不求人,必要時能幫人。在大城市領公家薪水,在大城市靠依附景氣賺點蠅頭小利,越想越沒有安全感。常出國?好車?好房子?小孩子出人頭地?終究還是平安跟一口飯。 |
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慎．中野
我是老鳥
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Posted - 04/05/2020 : 07:48:32
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quote:
Originally posted by JonJon
相比麵粉之類穀物長期儲存都需要經過烘乾成餅乾這一道手續，米經一次處理後就能長久保存真的很適合做戰備糧食
也難怪日本和中國都曾用過米當作薪資和等值貨幣來使用
穀物類在種皮完整的狀態下都可以保存很久。植物界甚至還有從遺跡中挖出來的數千年前種子培養成功的案例，世界上還有個植物種子保存中心。
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%96%AF%E7%93%A6%E5%B0%94%E5%B7%B4%E5%85%A8%E7%90%83%E7%A7%8D%E5%AD%90%E5%BA%93
斯瓦爾巴全球種子庫
但米要煮過才能吃。
麵粉處理過後的外皮堅固餅乾跟乾麵包可以即食，也能儲存夠久，所以自古以來都是保存食跟攜帶食的首選。
台灣也有流傳的繼光餅，相傳就是以前要戚繼光組軍打仗時，吃米不方便，才開發出那種乾餅，方便帶著吃。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 04/05/2020 14:14:58 |
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慎．中野
我是老鳥
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gera
路人甲乙丙
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Posted - 04/05/2020 : 19:04:59
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大米可以放很久,只要夠乾燥.
陳米的口感很差,但能吃,而米就是米,也沒有什麼營養流失的問題,
部隊中的陳米,反而會增加"蛋白質",無真空包裝的大米會生米蟲,以前部隊吃翻堆的大米...反正只有吃與不吃兩種選擇....
如果自儲,建議是先放到冷凍庫凍一陣子,把蟲卵凍死,之後室溫儲藏就不會有蟲了.
其它蟲蟻是不吃生大米的,所以接下來不霉變就行.
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waffe
我是老鳥
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Posted - 04/05/2020 : 19:56:56
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quote:
Originally posted by davidboy
跟我了解的有些出入，大米带壳是可以在普通粮仓存储两三年的，脱壳之后，即使真空包装，也只能存储12~18个月。
從明朝開始把南方的米往北方運之後在京城通州一帶就建有大量的糧倉，而由於一般領米都是從上往下搬而進米則是由下往上疊所以在倉底會有一些放了十年、十幾甚至幾十年的老米，那都變質了但由於古代官倉底部都是用木頭與土地隔開，所以那些老米經年累月被底下的木頭經由多年自然濕氣的薰陶變成了一種類似煙燻的米。
一搬而言只有定期穀倉翻修或是盤點時這些破爛貨才被搬出來，然後賤價賣掉窮人吃的鬼東西。
但到了到清朝中後期由於發現這些被木頭燻過又變質的陳米(本來就能入藥)有種特殊的氣味，數量少且珍貴竟然變成了皇室的供品而且有了一個比較高大尚的名子，倉燒老米。
而且有幾種特殊木頭燻出來的特別珍貴(據說松木最佳)，連皇室都屬珍貴物。例如皇帝元宵節要吃老米膳或是老米溪膳，這大概跟現代人沒事吃孔雀、蛙蛙魚、果子狸一類的概念類似。 |
Edited by - waffe on 04/05/2020 19:59:20 |
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JonJon
路人甲乙丙
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waffe
我是老鳥
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Posted - 04/06/2020 : 12:25:44
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當年中國大饑荒時確實有實錘的證據能證明地方官完全不顧農村人民的死活把糧食優先供給城鎮居民，例如這位仁兄:
李井泉
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%8E%E4%BA%95%E6%B3%89
毛澤東的私人秘書田家英對李井泉說：「現在可是有的地方餓死了人。」李井泉卻滿不在乎地答道：「中國這麼大，哪朝哪代沒有人餓死！
從人道上這麼做確實遭人非議但從整個國家體制上卻不得不這麼做(你要當理由也行啦)，中國打從夏朝開始控制整個大面積國土的方式就是城鎮。從最中央就是首都與首都直接控制的近畿，首都是最大的城(當時叫邑、國、或)與旁邊附近幾個中小型的類似東西連成一個網狀線，而從這個線控制整個面也就是農耕區。所有的行政、管理、司法、監督、軍事機構都在所謂的"城"這種設施裡面，所以你失去了"城"就等於失去了連成線的點直接導致對面(農耕區)的失去控制。
就像電影1942裡面的台詞，人民餓死了地方還是中國的，要是軍人也餓死那就要亡國。農村人餓死了只要城市還在那只要不是死光控制權與設施還在，要是城市機能全毀你農村就算豐收半顆老鼠屎你也收不到。所以自古都是先餓農民，等城市裡的人也餓了那就代表農村差不多該起義了。
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davidboy
路人甲乙丙
3467 Posts |
Posted - 04/07/2020 : 08:34:50
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quote:
Originally posted by waffe
從明朝開始把南方的米往北方運之後在京城通州一帶就建有大量的糧倉，而由於一般領米都是從上往下搬而進米則是由下往上疊所以在倉底會有一些放了十年、十幾甚至幾十年的老米，那都變質了但由於古代官倉底部都是用木頭與土地隔開，所以那些老米經年累月被底下的木頭經由多年自然濕氣的薰陶變成了一種類似煙燻的米。
一搬而言只有定期穀倉翻修或是盤點時這些破爛貨才被搬出來，然後賤價賣掉窮人吃的鬼東西。
但到了到清朝中後期由於發現這些被木頭燻過又變質的陳米(本來就能入藥)有種特殊的氣味，數量少且珍貴竟然變成了皇室的供品而且有了一個比較高大尚的名子，倉燒老米。
而且有幾種特殊木頭燻出來的特別珍貴(據說松木最佳)，連皇室都屬珍貴物。例如皇帝元宵節要吃老米膳或是老米溪膳，這大概跟現代人沒事吃孔雀、蛙蛙魚、果子狸一類的概念類似。
谢谢分享，涨见识了。
说道古代珍贵的主食，我只知道唐宋时的雕胡饭，李白诗歌里还吹捧过，后来因为真菌感染，已经没法吃到了。 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
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davidboy
路人甲乙丙
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dasha
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Posted - 04/09/2020 : 07:49:33
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quote:
Originally posted by waffe
中國打從夏朝開始控制整個大面積國土的方式就是城鎮。從最中央就是首都與首都直接控制的近畿，首都是最大的城(當時叫邑、國、或)與旁邊附近幾個中小型的類似東西連成一個網狀線，而從這個線控制整個面也就是農耕區。所有的行政、管理、司法、監督、軍事機構都在所謂的"城"這種設施裡面，所以你失去了"城"就等於失去了連成線的點直接導致對面(農耕區)的失去控制。
其實蘇美埃及也是這個樣子,這算是農業文明建立國家體制的開端.
但這種體系有個弱點,比方下面這個:
https://zh.wikipedia.org/wiki/4.2%E5%8D%83%E5%B9%B4%E4%BA%8B%E4%BB%B6
氣候變遷直接毀了整片農田......中國對應這個災禍的時間應該是夏朝初期那堆神話的時代,反而成為建國神話的開始. |
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zfss
路人甲乙丙
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慎．中野
我是老鳥
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Posted - 04/14/2020 : 05:58:53
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https://www.fnn.jp/articles/-/32057
消毒液代わり ウォッカなども認める 全国の医療機関などに通知
2020年4月14日 火曜 午前12:58
日本厚生勞動省公告，醫療機關若是消毒酒精不足，可以用70-83%酒精濃度的烈酒來代替。
市販酒類中，酒精濃度可達70%以上的主要有：
伏特加(Vodka)
蘭姆酒(Rum)
龍舌蘭(Tequila)
苦艾酒(Absinthe)
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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冗丙
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gera
路人甲乙丙
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Posted - 04/15/2020 : 02:26:56
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https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/3133734
不只買光全球口罩 陳吉仲：中國上月全球搶購5000萬噸稻米
〔記者李欣芳／台北報導〕因應武漢肺炎疫情持續，中國繼買光全球口罩等防疫物資後，又在全球搶購稻米，農委會主委陳吉仲今天透露，
由於東南亞等國家採取許多農產品管制出口措施，中國上個月在全球大量採購了五千萬公噸的稻米！
陳吉仲說，因為東南亞國家採取了許多農產品管制出口，或者大量採購進口，中國上個月底在全世界大量採購了5千萬公噸的稻米就是一個例子，
所以新加坡一個月前就很樂意向台灣採購很多農產品，因為距離較近，我們也會大量提供新加坡農產品的外銷。
陳吉仲表示，國內稻米部分供應無虞，目前有90萬公噸的庫存量，加上一期的120萬公噸，再加上二期，共有280萬公噸的存量，「國人1個月才消費10萬公噸的米而已」，
在兼顧糧食安全的前提下，「稻米可以適度出口」，現在已有些國家跟農委會或外銷業者接洽。
嗯...有點奇怪,中國正在讓農村加大種植糧食,原本我以為是為了吸納沒工打而返家的農民工,
而種多收多,自然也不太可能缺糧,
大豆玉米本來就是外購,多向美國買也不奇怪,
5000萬噸大米可供全中國食用3-5個月左右,
這又衍生一個問題,我記得中國公糧儲備不是很高嘛?
老實說台灣官員實在不怎樣,要不是意識型態,否則我們今天會比日本還慘,
90萬噸大米儲備是不足支持台灣人一年食用的,這還必須考慮互補的問題,
因為飲食在小麥,肉蛋都大幅提高了熱量,導致大米吃得少,
萬一再出現某個什麼黑天鵝,使得麵粉與大豆玉米飆高的話,那大米就會吃的更多,
再者,一期6-7月,二期10-11月,收都沒收,種才剛種,誰知道會發什麼事,
以這次疫情來說,我會把儲備增加回120萬噸,這部份由一期稻扣除,
至於新加坡? Errrr...有多自然會賣.
今年的氣候也不太正常...農糧國都會做天氣預測....
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JonJon
路人甲乙丙
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Posted - 04/15/2020 : 06:46:27
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今天非洲蝗災，中共才送了500噸大米出去非洲
兩廣因為武漢肺炎的關係春耕延後，黑龍江吉林是一獲，秋天後才有收成
至於中共儲量是否安穩，從他們一直修改糧食供應的情況來看，公糧消耗的數量一定超過官方的想像
現在購買大量稻米估計也是為了補足戰備糧消耗量，以防有意外發生 |
Edited by - JonJon on 04/15/2020 06:47:21 |
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gera
路人甲乙丙
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Posted - 04/15/2020 : 07:33:23
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我要更正一下,前則新聞似乎有些問題,
那個5000萬噸的數據必須疑問,如果為真,稻米市場將會暴漲,
5000萬噸差不多是一年稻米的總外銷量,也就是說,中國以外的稻米進口國將幾乎無(新)米可買,
雖然全球帳上還有1.7億噸的稻米庫存,但如果發生這種事,中國的稻米庫存數據有必要質疑.
從另一角度看,在3月份下如此訂單也有些問題,以泰國來說,它全年大概出口1千萬噸大米,
一般來說都是賣新米買新米,所以才有拿未來收穫當庫存的想法.
小麥,其價格並沒有飆高,以十年來說,仍處於相對低點,因為庫存量很大,有2.5億噸以上,
....雖然沒有米,那就吃麵包,這種話說起來似乎很蠢,但是某一種事實...
現在的問題不是缺糧,而是缺錢或缺運量....
真奇怪...
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冗丙
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小毛
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小毛
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davidboy
路人甲乙丙
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Posted - 04/15/2020 : 11:11:13
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| 大多数伏特加才四十度，再高都是用来调鸡尾酒了。 |
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JonJon
路人甲乙丙
3583 Posts |
Posted - 04/15/2020 : 12:11:39
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越南停止出口稻米的原因可能是因為這個
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https://cn.nytimes.com/china/20200414/china-mekong-drought/
研究称中国限制湄公河上游流量，引发下游多国干旱
曼谷——2月下旬，当中国遭受冠状病毒袭击时，湄公河流域的农民和渔民正在与有生以来最严重的旱灾作斗争，在老挝，中国外交部长向一群关切此事的听众发表了讲话。
他传达的讯息是：我们感受到了你们的痛苦。中国外交部长王毅表示，这条世界上最丰产的河流之一正在遭受干旱，中国也面临这个问题。
但美国气候学家的最新研究首次表明，中国根本没有经历同样的困难。湄公河发源于中国的青藏高原，北京的工程师似乎通过限制其流量，直接导致了创纪录的低水位。
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https://udn.com/news/amp/story/6811/4460123
泰國、越南遇乾旱+民眾搶購 國際米價一飛沖天
日經新聞報導，根據泰國貿易委員會，泰國生產稻米的出口基準價格在3月底漲抵每噸約550美元，為2013年8月以來新高；越南米價也超過每噸400美元，為2018年12月以來新高。
美國農業部（USDA）2月預測，2020年全球稻米貿易量為4,530萬噸，比元月預測值少70萬噸。
數據顯示，泰國在2018年出口約1,110萬噸稻米，越南約出口660萬噸，各占全球稻米市場的23%和14%，且僅次於稻米最大輸出國印度。泰國的稻米貿易團體預估，2020年出口量將減少至750萬噸，在此同時，越南出口量預料不會大幅增加。
......
泰國匯商銀行（SCB）旗下的經濟及商業研究中心（EIC）估計，若乾旱持續到6月，泰國2至7月稻米收成季節的產量將比一年前減少一半。 |
Edited by - JonJon on 04/15/2020 12:11:52 |
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hazel2052
路人甲乙丙
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Posted - 04/17/2020 : 12:55:27
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問一個很廢的問題
蛀牙
軍糧有不少不是高糖就是硬餅乾
這些不是容易蛀牙就是牙齒敏感的時候會很痛苦
德川家茂，聽說就是死於蛀牙蛀太多
以前軍隊有沒有特別在管牙齒健康的？
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鈴平ひろ、さいこう！
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戰爭狀態與災難狀態的伙食考察2
