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 感覺57快砲無法取代76快砲?
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chi shen kung
新手上路

70 Posts

Posted - 09/13/2017 :  10:23:16  會員資料 Send chi shen kung a Private Message  引言回覆
一直有個疑問,Bofors SAK-57 MK-3被美軍採用後,感覺就是OTO 76快砲的接班人。但這幾年觀察下來,新造艦艇及各大武器展所展出的,還是76炮為主。我能想到的,就是改用57快砲後,彈藥、後勤要整個換,所費不貲這個原因。不知是否還有其他原因讓57炮只能吃掉一些市場,無法取而代之?

攀登新高山
新手上路

52 Posts

Posted - 09/13/2017 :  13:46:44  會員資料 Send 攀登新高山 a Private Message  引言回覆
76炮好歹还有一些对岸轰炸能力,57就。。。。。。
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閒遊之人
我是老鳥

6786 Posts

Posted - 09/13/2017 :  15:59:23  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message  引言回覆
或許57會被高能雷射取代掉
現在的只是過渡用?
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chi shen kung
新手上路

70 Posts

Posted - 09/13/2017 :  19:35:20  會員資料 Send chi shen kung a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 攀登新高山

76炮好歹还有一些对岸轰炸能力,57就。。。。。。


好像真是這樣。57炮看起來強項就是防空能力,岸轟能力就口徑太小,破壞力有限。76炮升級防空套件不知兩者比較起來如何?
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hawkeye
我是老鳥

6030 Posts

Posted - 09/15/2017 :  10:00:57  會員資料 Send hawkeye a Private Message  引言回覆
57快砲跟40快砲角色重疊了ˋ火力又比不過OTO 76ˋ而且又要重新建立這種特殊口徑砲彈後勤非常麻煩ˋ不像40砲彈有現成的系統ˋ採用國家不多~
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chi shen kung
新手上路

70 Posts

Posted - 09/15/2017 :  16:52:27  會員資料 Send chi shen kung a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by hawkeye

57快砲跟40快砲角色重疊了ˋ火力又比不過OTO 76ˋ而且又要重新建立這種特殊口徑砲彈後勤非常麻煩ˋ不像40砲彈有現成的系統ˋ採用國家不多~


不過聽說同樣採用3P彈藥,40炮表現就弱很多。會不會到時反而是40炮被57炮取代?
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xc091832
我是菜鳥

560 Posts

Posted - 09/15/2017 :  18:27:05  會員資料 Send xc091832 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by chi shen kung
不過聽說同樣採用3P彈藥,40炮表現就弱很多。會不會到時反而是40炮被57炮取代?


這幾年40炮有被30炮或更小口徑取代的趨勢,57炮非但沒搶到這塊市場,原定在DDG-1000的工作還被30炮搶了
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cph0516
路人甲乙丙

4232 Posts

Posted - 09/16/2017 :  01:12:56  會員資料 Send cph0516 a Private Message  引言回覆
防空用57/76/3P彈藥貴

30砲適合水上目標

用途不一樣
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dasha
版主

41508 Posts

Posted - 09/16/2017 :  09:13:28  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
57mm炮適合給那些500~1000噸左右的船當主炮,76mm在這些噸位的會有佔用空間與後座力都大,使用限制較高的問題,而40mm對這大小的船已經弱了一點.但假如是更大的船,除非是LCS這種大部分空間丟給運兵部分,武器安裝部分空間很小的設計,不然這炮就太小了,76mm甚至127mm或比較好用.
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cph0516
路人甲乙丙

4232 Posts

Posted - 10/07/2017 :  20:30:45  會員資料 Send cph0516 a Private Message  引言回覆
76砲不是有裝在飛馬級水翼飛彈巡邏艦
排水量(ton)標準218/滿載255

MK-75 62倍徑3吋(76mm)艦砲*1
四聯裝MK-141魚叉反艦飛彈發射器*2

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dasha
版主

41508 Posts

Posted - 10/08/2017 :  10:04:14  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
台灣龍江級快艇也有,但小弟上去裝程式順便找學長聊天時,就知道這玩意很難用,騙那些不出海官員用的東西,實際使用很容易造成翻船,就不要問有沒有辦法穩定射控了.
海軍從19世紀就有很多小船裝大砲,但後果常常是船身結構會受損,翻船,火炮穩定性差到只能岸轟大城市之類,算是類似樂透那種已經不是靠訓練而是要賭人品運氣與宗教信仰的系統.
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afsoc831
路人甲乙丙

953 Posts

Posted - 10/08/2017 :  12:05:55  會員資料 Send afsoc831 a Private Message  引言回覆
這麼說來,
三船體的LCS使用3吋砲比使用單船體LCS,
結構方面來的較佳?

青干難斷,塵緣易了,下山去吧!!
咦~~~~
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sungf29
路人甲乙丙

897 Posts

Posted - 10/08/2017 :  13:21:16  會員資料 Send sungf29 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by afsoc831

這麼說來,
三船體的LCS使用3吋砲比使用單船體LCS,
結構方面來的較佳?

青干難斷,塵緣易了,下山去吧!!
咦~~~~



lcs 兩種構型 都是用57快砲吧?

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afsoc831
路人甲乙丙

953 Posts

Posted - 10/08/2017 :  16:33:03  會員資料 Send afsoc831 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by sungf29

quote:
Originally posted by afsoc831

這麼說來,
三船體的LCS使用3吋砲比使用單船體LCS,
結構方面來的較佳?

青干難斷,塵緣易了,下山去吧!!
咦~~~~



lcs 兩種構型 都是用57快砲吧?




這我知道呀,
我問的是三船體版的結構上3吋砲應該較穩當嗎?

青干難斷,塵緣易了,下山去吧!!
咦~~~~
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閒遊之人
我是老鳥

6786 Posts

Posted - 10/08/2017 :  18:19:51  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message  引言回覆
不過多體船不是容易發生船體左右紐曲的狀況
一般武器設計考量都是以中央船體為主吧?
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sungf29
路人甲乙丙

897 Posts

Posted - 10/08/2017 :  19:42:01  會員資料 Send sungf29 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by afsoc831

quote:
Originally posted by sungf29

quote:
Originally posted by afsoc831

這麼說來,
三船體的LCS使用3吋砲比使用單船體LCS,
結構方面來的較佳?

青干難斷,塵緣易了,下山去吧!!
咦~~~~



lcs 兩種構型 都是用57快砲吧?




這我知道呀,
我問的是三船體版的結構上3吋砲應該較穩當嗎?

青干難斷,塵緣易了,下山去吧!!
咦~~~~



獨立級放主砲的位置好小

3吋砲 會不會放不下?





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冗丙
版主

Taiwan
15761 Posts

Posted - 10/11/2017 :  11:37:25  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
三船身的設計讓艦艏太細,改裝76炮真的沒空間!!
龍江呀??
當年沒跟猶太人薩爾4.5一樣把方陣/40炮放在艦艏,把76放在艦尾,理由是全長度不夠的樣子??

忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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brucesteen
剛剛入門

24 Posts

Posted - 09/16/2018 :  16:58:07  會員資料 Send brucesteen a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by dasha

台灣龍江級快艇也有,但小弟上去裝程式順便找學長聊天時,就知道這玩意很難用,騙那些不出海官員用的東西,實際使用很容易造成翻船,就不要問有沒有辦法穩定射控了.
海軍從19世紀就有很多小船裝大砲,但後果常常是船身結構會受損,翻船,火炮穩定性差到只能岸轟大城市之類,算是類似樂透那種已經不是靠訓練而是要賭人品運氣與宗教信仰的系統.


所以,南韓白鷗級的76砲也是騙不出海官員用的?

Edited by - brucesteen on 09/16/2018 16:58:31
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

12508 Posts

Posted - 09/16/2018 :  17:11:01  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by brucesteen

quote:
Originally posted by dasha

台灣龍江級快艇也有,但小弟上去裝程式順便找學長聊天時,就知道這玩意很難用,騙那些不出海官員用的東西,實際使用很容易造成翻船,就不要問有沒有辦法穩定射控了.
海軍從19世紀就有很多小船裝大砲,但後果常常是船身結構會受損,翻船,火炮穩定性差到只能岸轟大城市之類,算是類似樂透那種已經不是靠訓練而是要賭人品運氣與宗教信仰的系統.


所以,南韓白鷗級的76砲也是騙不出海官員用的?


http://www.mdc.idv.tw/mdc/navy/usanavy/Asheville-psmm5.htm
白鷗級的後繼者有多大?很明白吧
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ki1
路人甲乙丙

5468 Posts

Posted - 09/17/2018 :  01:21:53  會員資料 Send ki1 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon

quote:
Originally posted by brucesteen

quote:
Originally posted by dasha

台灣龍江級快艇也有,但小弟上去裝程式順便找學長聊天時,就知道這玩意很難用,騙那些不出海官員用的東西,實際使用很容易造成翻船,就不要問有沒有辦法穩定射控了.
海軍從19世紀就有很多小船裝大砲,但後果常常是船身結構會受損,翻船,火炮穩定性差到只能岸轟大城市之類,算是類似樂透那種已經不是靠訓練而是要賭人品運氣與宗教信仰的系統.


所以,南韓白鷗級的76砲也是騙不出海官員用的?


http://www.mdc.idv.tw/mdc/navy/usanavy/Asheville-psmm5.htm
白鷗級的後繼者有多大?很明白吧


裝備76炮和130mm火箭的PKM-R排水量210噸,略小於白鷗級
(相對於尹永夏更切合白鷗級當初用來在NLL打泥巴仗的想定-至少火箭理論上沒有死區問題)

Edited by - ki1 on 09/17/2018 01:23:40
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dasha
版主

41508 Posts

Posted - 09/17/2018 :  06:54:45  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
這點是小弟疏忽,因為現在講76mm大部分想到的都是OTO Melara的產品.
https://en.wikipedia.org/wiki/OTO_Melara_76_mm
但是早期一些給小船用的小型炮,口徑一樣,全系統大小重量根本不同,比方:
https://en.wikipedia.org/wiki/3%22/50_caliber_gun
雖然理論射速看起來差不多,但實際運作的差別,大概就是輕機槍與步槍半自動模式拼命狂扣板機之間的差別,有一邊的射速是靠操人操出來的,所以系統重量與體積差距很大.那些老76mm炮結構上更接近57mm炮.
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