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 標題  |
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閒遊之人
我是老鳥
6797 Posts |
 Posted - 04/22/2018 : 21:17:13
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| 60迫砲直射甚至可以單兵手持直接上.... |
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dasha
版主
41537 Posts |
Posted - 04/23/2018 : 07:28:47
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quote:
Originally posted by Franc007She
quote:
Originally posted by 閒遊之人
所以個人才會想個超小型個人裝甲車
與其搞新砲
配台小車更能解決問題
甚至成本更低更好用
突击炮已经是答案。
這個不一定.
1920年代英法都想搞個人小車,最後結論都是價格太高,不可能普及給義務役兵去玩;德國人的作法在戰術上比較合理,但是配發的單位就更高,前線孤立的就還是孤立......然後自己拿俘獲人家的東西來改造,再提出類似裝備研發,最後才會出現那種怎麼應該是配發給砲兵單位的東西變成步兵炮的玩意......
當然這年頭很多人都有自己的機車汽車,叫義務兵在自己愛車上裝火箭炮之類,或許可以滿足每人都有個人裝甲車的需求,但那離突擊炮應該差太遠......公家配發?你覺得哪國政府有這個錢?
其實萌戰車學校第一集那篇短短漫畫講德國人怎樣搞到步炮裝甲都要一堆戰車底盤的漫畫,真的一針見血...... |
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Franc007She
路人甲乙丙
1415 Posts |
Posted - 04/23/2018 : 08:00:47
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quote:
Originally posted by dasha
quote:
Originally posted by Franc007She
quote:
Originally posted by 閒遊之人
所以個人才會想個超小型個人裝甲車
與其搞新砲
配台小車更能解決問題
甚至成本更低更好用
突击炮已经是答案。
這個不一定.
1920年代英法都想搞個人小車,最後結論都是價格太高,不可能普及給義務役兵去玩;德國人的作法在戰術上比較合理,但是配發的單位就更高,前線孤立的就還是孤立......然後自己拿俘獲人家的東西來改造,再提出類似裝備研發,最後才會出現那種怎麼應該是配發給砲兵單位的東西變成步兵炮的玩意......
當然這年頭很多人都有自己的機車汽車,叫義務兵在自己愛車上裝火箭炮之類,或許可以滿足每人都有個人裝甲車的需求,但那離突擊炮應該差太遠......公家配發?你覺得哪國政府有這個錢?
其實萌戰車學校第一集那篇短短漫畫講德國人怎樣搞到步炮裝甲都要一堆戰車底盤的漫畫,真的一針見血......
我说的是作为步兵分队的重型火力支援，突击炮是最好的答案。
抗拒统一岳鹏举，民族英雄尚可喜。 |
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dasha
版主
41537 Posts |
Posted - 04/25/2018 : 07:15:21
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quote:
Originally posted by Franc007She
我说的是作为步兵分队的重型火力支援，突击炮是最好的答案。
這個答案的問題是,只有一部份連級以下單位能分配到,而不是全部...... |
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慎．中野
我是老鳥
27625 Posts |
Posted - 04/25/2018 : 18:36:21
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我说的是作为步兵分队的重型火力支援，突击炮是最好的答案。
討論上要嚴密定義，應該是「可緊隨步兵部隊行動，裝備有大口徑直射火砲的裝甲載具」。
突擊砲是德軍使用的一種分類，但像在WW2的美國，因為戰車夠多，多半是直接使用戰車的。
到了冷戰時代以後，也是多直接使用老式戰車來擔任這類任務。
另一方面，也有更輕便的替代品，就是越戰時在順化使用的，將無後座砲裝上作業載具的自走火砲車輛。
當然這類車輛的防禦力太低，可能的話載具本身有裝甲還是比較好。
因這些年來履帶式重裝甲載具的成本直線上升，輕裝甲車裝上火砲會是個成本效益比較高的主意。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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冗丙
版主
Taiwan
15805 Posts |
Posted - 04/25/2018 : 20:13:55
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大俠的意思是:
通常德式教案是集中團部後團長視重點大全配，發揮猛擊必殺之力後步兵砲連連長再看單子趕下一場，所以大部分的連隊無福享受~~
英法教案是乾脆打散各營大家都分到1~2門平均分配，通常只能檔一時面對集火就GG了~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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waffe
我是老鳥
6873 Posts |
Posted - 04/25/2018 : 21:53:43
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quote:
Originally posted by 慎．中野
因為戰車夠多，多半是直接使用戰車的。
其實當年老美最常被拿來當步兵直接火力支援的不是戰車而是閒閒沒事幹的驅逐戰車............
還很難用，因為火炮沒有合適的高爆彈比正規的雪曼主砲還兩光。所以後來老美也弄出了105mm砲的雪曼與jumbo版雪曼。 |
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Franc007She
路人甲乙丙
1415 Posts |
Posted - 04/27/2018 : 15:57:56
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quote:
Originally posted by dasha
quote:
Originally posted by Franc007She
我说的是作为步兵分队的重型火力支援，突击炮是最好的答案。
這個答案的問題是,只有一部份連級以下單位能分配到,而不是全部......
突击炮也本来就不是固定编制在步兵单位下面的，而是根据需要临时配属。
抗拒统一岳鹏举，民族英雄尚可喜。 |
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閒遊之人
我是老鳥
6797 Posts |
Posted - 04/28/2018 : 19:41:30
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個人想定的不是突擊砲而是只有部份裝甲的自走步兵砲
速度不用快
火力有81迫或50機就夠了... |
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Franc007She
路人甲乙丙
1415 Posts |
Posted - 04/30/2018 : 04:18:04
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quote:
Originally posted by 冗丙
大俠的意思是:
通常德式教案是集中團部後團長視重點大全配，發揮猛擊必殺之力後步兵砲連連長再看單子趕下一場，所以大部分的連隊無福享受~~
英法教案是乾脆打散各營大家都分到1~2門平均分配，通常只能檔一時面對集火就GG了~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
资源稀缺时集中使用，资源充足时分散配置。所以后来美军也是分散使用坦克。步兵师就至少能配属到一个坦克营，而不是和德军一样把坦克都集中在装甲师。
抗拒统一岳鹏举，民族英雄尚可喜。 |
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冗丙
版主
Taiwan
15805 Posts |
Posted - 04/30/2018 : 09:00:37
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不只一個戰車營，很多單位都把反戰車炮改成M10/18/36驅逐戰車了~~
老美資源不是蓋的，根本用物資戰就壓死你了~~
全世界就只有他能這樣玩，兩次波灣戰爭與啊富汗英法根本是配角中的配角，連德國在啊富汗都很鱉腳~~~
問題是一般戰爭根本不能這樣玩!!也沒有哪一國消耗得起!!!
所以才有本樓的輕步兵砲的議題誕生~~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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Franc007She
路人甲乙丙
1415 Posts |
Posted - 04/30/2018 : 09:19:31
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quote:
Originally posted by 冗丙
不只一個戰車營，很多單位都把反戰車炮改成M10/18/36驅逐戰車了~~
老美資源不是蓋的，根本用物資戰就壓死你了~~
全世界就只有他能這樣玩，兩次波灣戰爭與啊富汗英法根本是配角中的配角，連德國在啊富汗都很鱉腳~~~
問題是一般戰爭根本不能這樣玩!!也沒有哪一國消耗得起!!!
所以才有本樓的輕步兵砲的議題誕生~~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
每排3具火箭筒，每营1个车载导弹排，外加根据需要每连配属1个突击炮排，已经够用了。
抗拒统一岳鹏举，民族英雄尚可喜。 |
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狗宏
新手上路
228 Posts |
Posted - 04/30/2018 : 23:38:34
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| 二戰後期在歐洲的美國步兵師正常編制有一個戰車營，但一般還配屬一個驅逐戰車營，這實力接近同時期只有二個戰車營的德軍裝甲師了。 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
9929 Posts |
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小毛
我是老鳥
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小毛
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puppyoliver
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258 Posts |
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90mm輕型步兵砲
