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JonJon
路人甲乙丙
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ggeneration
路人甲乙丙
Taiwan
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 Posted - 02/06/2020 : 09:54:37
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口罩要重複使用的話
個人不建議使用酒精與蒸氣消毒方式
最好是放進紫外線燈箱當中掛著曬
有養魚的朋友應該手頭上都有紫外線消毒燈
自製個燈箱並不難
總不會有人能從某些公司
幹回紫外線接著劑使用的強曝曬燈箱 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
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9709 Posts |
Posted - 02/06/2020 : 10:23:02
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quote:
Originally posted by fanity
我是不太同意統一徵收跟配發機制的部分
統一徵收有其必要性
用馬後炮的立場來說 現在各國口罩價格飛漲/搶購的狀況來看
當初如果不統一徵收的話價格會變多難看??政府存量會變多難看??
其實大家都講到一個關鍵問題, 因為台灣口罩存量小
所以會有飛漲 搶購 的可能危機 所以要徵收
但是小弟我思想比較靈活, 要是我們有足夠的口罩呢(或是其他的個人防護方法)?
我的想法有兩個
1. 政府其實應該出錢向非疫區國家大量採購口罩以及其原料進口
解決短期內的短缺問題
2. 政府能不能將國軍庫存的防毒面具/濾毒罐或是核生化連身防護衣釋放一些出來
反正國軍未來也要用軍備局的新型巴, 舊的戰備庫存應該不需要了
可以用來安撫醫護人員, 說未來如果真的缺乏口罩 政府會提供防毒面具等其他防護裝置
雖然說軍用的防護裝備對於這種病毒來說實在太高級
軍規的核生化防護衣還可以用來防糜爛性毒氣 (例如芥子氣), 一般的醫用防護衣不行
但是政府可以先用放話表態, 然後先提供一些給第一線醫護警消試穿試戴看看
這兩點如果政府說或是做, 就算短期內無法解決問題
(不一定能夠馬上進口到, 以及軍用防護衣有訓練和民間適應問題)
但也能減少恐慌
我現在是覺得, 其實義務役還是有其必要性, 因為有義務役再才可能平時養一隻大規模的衛生/化兵部隊
(以台灣受過高等教育的人口來看, 義務役可以每一年徵召大量受過醫學, 獸醫, 生物或是化學教育的大專以上畢業生
以此可以接受短期訓練組織一個大的常備/後備役衛勤或是化防部隊)
而現在回頭看雖然衛生和化兵好像平時沒有用
但是遇到大規模疫情就可以讓受過核生化防護的部隊進行除汙, 協助傷患後送/看護等工作
現在軍方是真的可以把這當作一個很好的生物戰防護實兵驗證機會
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Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 02/06/2020 10:58:56 |
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LUMBER
我是老鳥
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Posted - 02/06/2020 : 10:48:58
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以前在空軍當地勤的家老搞了各超音波洗滌機出來
說這能夠配合酒精洗口罩.....???
住日本的親戚則是說口罩沒那麼難買
但就是要不要買高級口罩的問題
小的大概要土造個吹風機放置架
這樣方便對著口罩吹個十分鐘以上....
最大的問題是沒有醫藥標章的
外國口罩根本不曉得內容物有沒有符合醫藥標準
號稱N層的口罩嘛....到底是不是安心口罩就不知道了(茶 |
Edited by - LUMBER on 02/06/2020 10:56:29 |
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冗丙
版主
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16498 Posts |
Posted - 02/06/2020 : 10:50:24
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提督沒看過小弟寫的~~要往前翻幾頁
台灣口罩生產的原料自給率只有8成~~大陸目前並沒像蘇院長一樣宣示禁止口罩出口而是低調的將通關文件擱置+退回~~
(這跟禁止出口差在哪??就差在個人感官呀~~)
大陸與新加坡在春節期間就開始掃原料的貨了~~~而全球不織布重鎮在湖北一整個GG~~該地產能佔大陸出口總值的6成!!
所以希望蘇院長公開宣布口罩的PP/PE等薄膜+不織布台灣均可生產且存量夠......................
(我在講啥鬼話....)
百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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冗丙
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16498 Posts |
Posted - 02/06/2020 : 10:55:09
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糖縫姊姊不是很行嗎??
大家捧你到啥鬼樣~~~~
全國RD/QA/SE都知道只要在慢性處方簽上建個口罩欄位+系統打勾不須醫生審核的條件就收工了~~~
還要勞煩您出手??
最後根本不是死在WEB上而是後台DB~~
百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 02/06/2020 : 10:57:42
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膛鳳喔?
打手而已
不用肖想他能幫上甚麼鬼忙啦 |
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冗丙
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Taiwan
16498 Posts |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 02/06/2020 : 12:21:33
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quote:
Originally posted by 冗丙
糖縫姊姊不是很行嗎??
大家捧你到啥鬼樣~~~~
全國RD/QA/SE都知道只要在慢性處方簽上建個口罩欄位+系統打勾不須醫生審核的條件就收工了~~~
還要勞煩您出手??
最後根本不是死在WEB上而是後台DB~~
沒那麼單純,還要判定七天內買兩個口罩的條件.
剛剛新聞才說,花東有人還沒買過,系統就判定客人要2/13才能買.
這很明顯的就是判定錯誤的bug.
時間太短,估計測試不足,可能還有不少烏龍bug.
健保局還把頻寬從150MB調到600MB,還是一樣卡.
可見得系統規劃的人很弱,應該找丙大來. 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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冗丙
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16498 Posts |
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慎．中野
我是老鳥
28990 Posts |
Posted - 02/06/2020 : 15:24:05
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https://www.cna.com.tw/news/ahel/202002060188.aspx
口罩實名制首日售出95萬片 克服瞬間爆量難關
最新更新：2020/02/06 15:06
（中央社記者吳欣紜台北6日電）口罩實名制購買今天上路，根據統計，截至下午1時45分已售逾95萬片口罩，大部分人在15至20秒內就能購買完成，健保署長李伯璋說，今天整個購買過程尚稱順利、算克服難關。
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李伯璋今天受訪表示，有部分特約藥局因非使用IE系統造成上線困難，但都已即時解決，健保署全省監控上機狀況良好，雖然有特約藥局零星上線問題或驗證速度稍慢，但絕大部分人在15至20秒內就能購買完成，若有藥局販售遇到困難，希望能隨時反應給健保署。
另外，李伯璋指出，由於有大量民眾在9時左右上健保署官網查詢特約藥局庫存情形導致網路壅塞，而有當機現象，但中華電信已將健保署頻寬提升至1000M上限，主機廠商IBM公司也緊急協助機器暫用。
根據健保署統計，截至今天下午1時45分，已有6138家特約藥局上線確認庫存數量，有5499家已開始販售，共售出95萬9444片口罩。
李伯璋指出，這次口罩領取的資訊系統開發壓力非常複雜，必須在非常短的開發系統時間應付瞬間承載的交易量，首日實名制販售口罩，很多事情會超出預期，但很感謝相關單位給的協助，今天過程算是克服難關，民眾後續購買口罩應該可以更順利。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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冗丙
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16498 Posts |
Posted - 02/06/2020 : 20:00:29
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這才是我想要聽到消息~~比開放口罩自用進口更讚!!
若那幾層薄膜也跟著說自產ok備料無虞那更好~~~
但大部分不織布是造別的成品外銷，請廠商支援也要考慮彌補各廠商原有訂單的損失，甚至商譽部分!!!
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經濟部長沈榮津：口罩原料無虞、產能每周增70萬片
https://udn.com/news/story/7238/4326649
外界盛傳「口罩缺料」，經濟部長沈榮津今日親自說明，指出這兩週是關鍵，並已確保口罩原物料供應無虞、業者承諾「穩量穩價」。
外界擔心的原物料短缺問題，沈榮津表示，在不織布方面，既有產能約用掉18噸，往後1000萬片則需要約40噸，而國內能力是60噸，供應沒有問題。
口罩三層原物料周一也都盤點，昨日更責成次長林全能「挨家挨戶」問廠商，業者都承諾將穩定原物料供應和價格。
沈榮津表示，過去台灣口罩有188萬片產能，疫情爆發後，產業界願意配合，多生產56萬片，總計244萬片，疫情更緊急時，產業界把所有設備產能都掏出，估算出有400萬片產能。
不過，當時沒考慮到有些設備長期封存，需要校調，以及人力需要三班輪班才能達到最高產能，因此產生和實際產量的落差。
國內搶不到口罩 即日起開放自用進口
https://udn.com/news/story/7266/4326695
為了解決搶不到口罩的問題，衛福部食品藥物管理署宣布，自即期起至109年4月30日止，民眾及公司行號將可以自行進口防疫醫療器材使用，但僅限定於「自用」，
但數量有限制，如果超過限制數量，進口人必須簽結自用切結書，絕對不得販售。
預期應可以疏解目前國內口罩缺貨的窘境，這項進口業務適用於一般進口、快遞進口及一般入境旅客。
食藥署表示，這項新措施適用個人及公司行號進口，進口項目的數量限制，包括口罩每個進口人1000個、電子體溫計3個、耳溫槍專用套1000個及酒精棉片1000個，
只要沒有超過上述數量，不需要任何簽審核准文件。
資料來源: 被徵用的鶯歌康匠公司
http://www.champmask.com/index.php?ban=13&act=article&id=157&parent_id=151 |
Edited by - 冗丙 on 02/06/2020 20:07:42 |
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toga
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13232 Posts |
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閒遊之人
我是老鳥
7007 Posts |
Posted - 02/07/2020 : 01:31:58
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或許可以比照卡車
稅務優惠但戰時必須配合征收
給予某些廠商稅務優惠
相對的
爆發役情時必須優先供給政府指定廠商之類的
甚至必要時政府持有其一部份股份 |
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慎．中野
我是老鳥
28990 Posts |
Posted - 02/07/2020 : 12:44:40
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https://www.cna.com.tw/news/acn/202002070033.aspx
武漢肺炎中國累計636人死 確診病例破3萬
最新更新：2020/02/07 09:37
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截至6日午夜，中國大陸累計報告確診病例3萬1161例，累計治癒出院1540例，現有確診病例2萬8985例（其中重症病例4821例），累計死亡病例636例，現有疑似病例2萬6359例。累計追蹤到密切接觸者31萬4028人，尚在醫學觀察的密切接觸者18萬6045人。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
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慎．中野
我是老鳥
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冗丙
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Taiwan
16498 Posts |
Posted - 02/07/2020 : 14:13:06
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恭喜大家!!
終於中間那層過濾薄膜的問題解決!!!
國內恒大、康那香、敏成及兆羿響應政府逐步增產[熔噴]不織布了，麥寮的南亞也承諾PP原料供應無虞不缺貨了~~
這樣等機具與人員到位後日產逼近500萬片指日可待!!!
百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
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toga
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Tajikistan
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Posted - 02/07/2020 : 14:46:47
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真指日可待的話就十萬火急快快快，然後優先供應全台各醫療院所吧，就個人所聽聞到的消息，以馬偕醫院為例，現在全院上下醫護人員每天都只有一張口罩可用，就算上頭濺血受污都得硬著頭皮用到底~再這樣下去就算新冠狀病毒不來，也遲早會有其他院內感染的禍事爆發。
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。 |
Edited by - toga on 02/07/2020 15:37:38 |
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冗丙
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16498 Posts |
Posted - 02/07/2020 : 16:00:19
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醫生推薦自製口罩
https://www.bc3ts.net/post/26288?fbclid=IwAR0sPQhvVmciW2yu2dxHqgZR0woD29siVDTiOwneeQBQC9bPDd6qcUId3kg
請問版上大神這樣是ok的嗎??
「布口罩」在我數年前到泰緬邊境的醫院義診就遇到。
布帽、布口罩，偏遠醫院也不會產生過多的醫療廢棄物，當時戴起來，又新鮮又環保！買不到口罩，能不能自己來？
1.到台南「大菜市」的布莊挑一塊喜翻的布，這一塊藍布是日本京都棉布，每呎55元（30*105公分）可以做3個！
2.找個會裁縫的高手。
3.拿個紙口罩給他當尺寸樣本！
30分鐘後，口罩就生出來了！
臨床使用上當然會有好奇的問題產生：
Q：口罩有沒有消毒、無菌？
A：你呼吸的空氣有消毒過嗎？布口罩只要每日清洗，或是口水太多、濕了，就換！
Q：布口罩有沒有過濾效果？
A：一般使用的外科口罩，密合效果也不是百分百，大部分氧氣還是從口罩側面出入，除非是密合度極佳的N95口罩！可是N95醫療上也只能在重要關頭配戴，低風險的環境不用配戴，因為戴了你也撐不久；「平常人不需要」、有心臟病的絕不能戴！
我的布口罩背面有個開口，可以把濾材放進去！重點來了！！！看到沒，「有濾材」的布口罩！
Q：蛤，濾材那裡來？
A：一般外科口罩的布織布就是它的濾材，「熔噴不織布」，纎維可以到1-5微米，這種獨特的毛細結構就是過濾的好材質，外科口罩的三層結構就是前面防水的不織布（防水是不是也防氣？有沒有戳到盲腸？）。中間的「熔噴不織布」，後面再加一層普通不織布黏貼而成。你有本事找到「熔噴不織布」算你厲害，應該都被政府徵用了！
沒有「熔噴不織布」也不用哭！
一般不織布也可以，不織布在周遭常可遇到。你家的「不織布」抹布、尿布、紗布、濕紙巾、衛生棉⋯⋯都是，記得要用「新」的，這種錢不要省。
我用的不織布是濕紙巾，打開後讓它乾燥後再塞進去；衛生紙也行(有更適合、方便的材質歡迎提供)！戴口罩只是避免對方的口沫遇上你的口沫，不小心懷孕了！
哈哈！病毒在空氣中微乎其微，要是彼此都沒有呼吸道症狀、發燒，我的布口罩就「夠了」！
我說「夠了」就是「夠了」再下去就會「牙」起來......病毒會隨著口沫在環境中存留幾天，所以「勤洗手比戴口罩」重要！我大部份麻醉的對象都是健康、無呼吸道症狀的產婦，所以布口罩「夠了」！
百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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慎．中野
我是老鳥
28990 Posts |
Posted - 02/07/2020 : 17:43:19
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https://udn.com/news/story/120940/4328088
寶瓶星號進不了日本？20多名外籍乘客恐淪海上人球
2020-02-07 12:04 聯合報 / 記者董俞佳／台北即時報導
停在日本橫濱港外的鑽石公主號武漢肺炎疫情確診人數高達61人，載有上千名乘客的麗星郵輪寶瓶星號昨天原本要先開到那霸，讓二十多名外國人下船以後，再駛來基隆港讓上千名台灣乘客接受檢疫離船。但台灣港務公司證實，日本方面對於讓郵輪靠港也有疑慮。該船目前在公海漂流，外籍乘客幾乎淪為海上人球。
中央流行疫情指揮中心昨天宣布所有國際郵輪不得在台灣靠港，但會准許載有上千名國人的寶瓶星號靠港，通過檢疫以後，讓國人下船。
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https://www.nikkei.com/article/DGXMZO55373830X00C20A2EA2000/
新型肺炎、さまようクルーズ船 入港拒否相次ぐ
2020/2/7 14:30
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1月以後曾經在中國靠港的郵輪有21艘，正在西太平洋各處徘徊。
出遊變海上難民。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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toga
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Tajikistan
13232 Posts |
Posted - 02/07/2020 : 17:52:44
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在社區人傳人事件尚未爆發前，於非醫療院所或任何其他可能近距接觸感染者的場所環境下，就算單純布口罩其實也夠用了，穿戴口罩方法與習慣的正確與否要比用什麼口罩更為重要。
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。 |
Edited by - toga on 02/07/2020 18:01:15 |
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toga
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Tajikistan
13232 Posts |
Posted - 02/07/2020 : 18:01:31
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https://udn.com/news/story/120944/4327763
2013年5月，發表在劍橋大學《災害醫學與公共衛生準備》 （Disaster Medicine and Public Health Preparedness）的一項研究，就分別利用多種日常居家的材料來作測試，瞭解除了外科口罩以外，這些物料是否適合用作口罩來防疫的用途。研究的物品包括百份百純棉T恤、領巾、茶巾、枕頭袋、抗菌枕頭袋、外科口罩、真空吸塵袋、棉織物、亞麻布和絲綢。
結果發現，所有測試的材料均顯示出若干能力，以阻隔微生物氣膠 (microbial aerosol)，也可以減少接觸血液、飛沫等分秘物。從過濾噬菌體MS2（Bacteriophage MS2）和萎縮芽孢桿菌（Bacillus atrophaeus）的效率而言，最佳的無疑是外科口罩，其次便是真空吸塵袋和茶巾（tea towel）。然而，真空吸塵袋的剛度和厚度產生了很高的壓降(pressure drop)，不適合用作口罩之用；同樣是堅固織物的茶巾，也測出了偏高壓降。
比較兩種測試病毒及細菌與新型冠狀病毒的大小:（nm/納米）
2019-nCoV 新型冠狀病毒：∼125nm
噬菌體MS2（Bacteriophage MS2）：23nm
萎縮芽孢桿菌（Bacillus atrophaeus）：~1000nm
在噬菌體MS2及萎縮芽孢桿菌的過濾測試中，茶巾及吸塵袋表現最接近外科口罩。但最後一排的降壓測試，則顯示茶巾及吸麈袋的透氣度不太理想。(Disaster Medicine and Public Health Preparedness)
所謂的壓降，是可以用來確定該材料作為口罩來使用，是否符合所需的舒適度和貼合性。口罩的壓降是衡量呼吸阻力和周圍空氣旁通的可能性的指標，如果壓降過高可能會令使用者呼吸出現困難，過低則有機會導致洩漏。這方面的結果顯示，外科口罩最佳，而枕頭套和百分百純棉T恤是最適合用作簡易口罩的家用材料。T恤的彈性稍稍使其成為面罩的首選，因為它可能會提供更好的貼合性。
此外，若將茶巾、枕頭套和百份百純棉T恤三種物料變成雙層的話，會顯著增加壓降，而當中只有茶巾一樣顯示出過濾效率的顯著提高，甚至略高於的外科口罩。綜合研究結果來說，若無法購得外科口罩，以茶巾和百分百純棉T恤來自製口罩不失為理想的替代選項。
沒有口罩下的「最後手段」
研究指出，口罩通過將織物的過濾作用，在於口罩和臉部之間需緊密貼合起來，從而減少接觸到懸浮微粒（Areosols）。織物的過濾效率取決於多種因素，包括織物的結構和組成、所接觸的顆粒的尺寸、速度、形狀和物理性質等。雖然任何物料都有若干阻隔病毒和細菌的能力，但如果口罩未能很好地緊貼口鼻周圍，或者該物料很容易被傳染性懸浮微粒穿過的話，均毫無益處。
研究人員提醒，對選擇戴自製口罩的人，應強調清潔和更換口罩的要求，他們同時強調自製口罩只有較低的防護能力，效果僅是「聊勝於無」。他們的結論是，防護口罩可以減少感染的可能性，但不能消除風險，尤其是當疾病具有多於一種傳播途徑時。（注：新型冠狀病毒相信可透過接觸、糞口傳染）
報告強調：「不論用作針對哪種疾病的防護，如果沒有充足的商用口罩，在萬不得已之時，才應考慮把自家製口罩，視為最後的手段。」他們還補充，口罩不是萬能，還要配合諸如患者隔離、咳嗽或打噴嚏時要注意禮節，時常保持手部清潔，才能達到最佳的防護效果。
另一項針對茶巾和外科口罩的分別研究，也有類似的結論，認為利用茶巾這樣的替代物料作口罩也具有一定保護，或有助減低傳染病爆發的機會。該項於2008年7月在《公共科學圖書館》(PLOS One)發表的研究發現，外科口罩的防護能力是自製口罩的兩倍；而各口罩類別中，防護等級隨年齡類別而有異，因身體活動產生的效果差異則很小，而男女之間亦不存在差異。此外，和成人相比，兒童受到保護明顯不足，這或與口罩與他們臉部的貼合性較差有關。
研究亦認為，以茶巾自製的口罩仍可提供很大程度的保護，只是程度不如外科口罩。不過，因為自製口罩不會受到有限的供應的影響，而且不需要額外的資源來大規模生產。同時值得注意的是，畢竟兩份報告皆屬實驗性研究，志願者人數相對較少、未能模擬真實情況、研究的時間短等，限制了上述研究結果的普遍性，而兩項研究均是針對流感大流行而非是次新型冠狀病毒。
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。 |
Edited by - toga on 02/07/2020 18:06:59 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
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9709 Posts |
Posted - 02/07/2020 : 19:17:37
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quote:
Originally posted by 冗丙
30分鐘後，口罩就生出來了！
臨床使用上當然會有好奇的問題產生：
Q：口罩有沒有消毒、無菌？
A：你呼吸的空氣有消毒過嗎？布口罩只要每日清洗，或是口水太多、濕了，就換！
小弟我是不知道這行不行得通, 但是如果有人迫不得已不得不使用布口罩
我個人建議用白布製造
清洗時請先用10%漂白水消毒. 確保清洗時一定要把可能的病原給消滅
PS 我以前有自己清潔自己的實驗服過 (這是錯誤的, 實驗服請交給專門的人員清潔)
當時我都是先用漂白水消毒後再洗, 給大家當作參考
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
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冗丙
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Taiwan
16498 Posts |
Posted - 02/07/2020 : 21:46:16
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
小弟我是不知道這行不行得通, 但是如果有人迫不得已不得不使用布口罩
我個人建議用白布製造，清洗時請先用10%漂白水消毒. 確保清洗時一定要把可能的病原給消滅
其實在下只是想買3m布口罩右邊剪開塞入醫療用口罩~~
試圖延長醫療用口罩的使用壽命~~
百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
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