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toga
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Tajikistan
13232 Posts

Posted - 02/12/2020 :  19:21:20  會員資料 Send toga a Private Message
https://www.ctwant.com/article/34642

無症狀傳染案例最早是發生在中國大陸,從其描述看來,確實是無需咳嗽也能傳染~劇烈活動後的喘息,日常說話都可能散播病毒飛沫給生活週邊的人。

一萌二PAK三聯閃,四代歐風五國潘,十全側衛百戰鷹,成千蟲隼萬國繁。

Edited by - toga on 02/12/2020 19:25:49
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慎.中野
我是老鳥

28990 Posts

Posted - 02/12/2020 :  19:41:43  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
https://www.cna.com.tw/news/acn/202002120048.aspx
武漢肺炎中國累計確診逾4.4萬 1113死
最新更新:2020/02/12 11:21
(中央社台北12日電)中國2019年冠狀病毒疾病新增確診人數逐步下降,11日中國大陸新增確診病例2015例,湖北占1638例;自疫情爆發至11日,累計確診病例4萬4653例,累計死亡病例1113例。
...
截至2月11日24時,中國31個省(自治區、直轄市)和新疆生產建設兵團報告現有確診病例3萬8800例,其中重症病例8204例;累計治癒出院病例4740例,累計死亡病例1113例,累計報告確診病例4萬4653例。

目前有疑似病例1萬6067例。累計追蹤到密切接觸者45萬1462人,尚在醫學觀察的密切接觸者18萬5037人。
...

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https://global.udn.com/global_vision/story/8662/4338585
武漢肺炎疫情「強行降溫」?中國確診通報連日下降20%
2020/02/12 轉角24小時

《路透社》等國際媒體11日晚間卻發出獨家,稱習近平已親自下令「防疫手段不該太超過傷害經濟」。圖為中國廣東的疫情檢查,後方寫著偌大四字「絕對純潔」。 圖/法新社

【2020. 2. 12 中國】

武漢肺炎疫情「強行降溫」?中國確診通報連日下降20%

「大家『戰疫』要有信心!」被世界衛生組織正式命名為COVID-19的武漢肺炎,12日通報疫情再度於中國「顯著降溫」。儘管累積感染病例已超過4萬4,000起,死亡通報也來到1,114例;但全中國的新增確診數量,卻連續多日下降20%,單日新增幅也降到1月31日以來的最低。儘管各大官媒皆強調這可能是疫情即將進入轉折的吉兆,但疫區核心的湖北省、武漢市仍不斷出現「網路求救」,質疑官方「99%疫情排查完成」的宣稱根本不符現況。與此同時,《路透社》等國際媒體11日晚間卻發出獨家,稱習近平已親自下令「防疫手段不該太超過傷害經濟」;以蘇州為首,逕自執行外省勸返令的沿海各城,更遭到《新華社》等官媒點名譴責「態度過激」。


截至2月12日中午為止,中國疫情的死亡人數1,114死,新增死亡97人,較前日108死的高峰紀錄略有下降;確診病例共達4萬4,724起,日新增人數為2,034例,增幅數字較11日降低20%,也是連續第2天確診通報下降20%。

....

但在官方數據之外,直到2月12日中午為止,中國的社群網路上卻仍不斷傳出湖北當地的求救。大批無法出現在熱搜榜關鍵字發言的網友,紛紛在各大官媒的疫情通報貼文下發出「告急信號」,聲稱大量社區根本沒等到排查人員登門採檢,市區醫院依舊拒收輕症與疑似病例,「F4的話能信嗎(湖北省長、湖北省委書記、武漢市長、武漢市委書記...等領導4官員)?發燒患者還是沒有得到醫療支援?難道武漢全城都是那被遺忘的1%?」

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http://www.rfi.fr/cn/%E4%B8%AD%E5%9B%BD/20200211-%E4%B9%A0%E8%BF%91%E5%B9%B3%E6%8C%87%E9%81%8F%E5%88%B6%E7%96%AB%E6%83%85%E6%8E%AA%E6%96%BD%E5%86%B2%E8%BF%87%E5%A4%B4%E5%BD%B1%E5%93%8D%E7%BB%8F%E6%B5%8E
習近平指遏制疫情措施衝過頭影響經濟
發表時間:11/02/2020-22:31

作者:
法廣

路透社消息,中國國家主席習近平上周向高層官員提出警告,稱新型冠狀病毒疫情防控措施“已經衝過頭”,“威脅到中國經濟”。北京隨後出台一連串措施緩解相關衝擊,又指中宣 部下令所有官方媒體,逐步重點放在經濟復甦上。

中國新型冠狀病毒肺炎逐步確診感染人數突破4.2萬,新增個案有2500多宗,超過1000人死亡。國家衛健委高等級專家組組長鐘南山週二下午與廣州醫科大學附屬醫院進行視像會診 時表示,目前無法預測疫情會幾時出現轉捩點,但預料疫情高峰應該在本月中下旬出現。

據消息人士向路透社表示,由於經濟增長速度已經超過近三十年來最慢,中國領導人看來亟欲在保護經濟增長與遏制疫情之間取得平衡。
...
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猜測是要準備放棄圍堵了。
可能在中國境內武漢肺炎死亡人數會下降,死於普通肺炎或感冒的人會上升。
新華社跟人民日報會開始大力宣傳病毒不危險。


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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 02/12/2020 19:45:24
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judah1970
路人甲乙丙

2888 Posts

Posted - 02/12/2020 :  19:50:20  會員資料 Send judah1970 a Private Message
quote:
Originally posted by toga

https://www.ctwant.com/article/34642

無症狀傳染案例最早是發生在中國大陸,從其描述看來,確實是無需咳嗽也能傳染~劇烈活動後的喘息,日常說話都可能散播病毒飛沫給生活週邊的人。




剧烈喘息一般不产生飞沫吧。说话倒是有可能,这么我忽略了。不过我们可以少说话,面对面用手机聊天……

另外,如果是PCR检测阴性,也就是说上呼吸道は病毒或病毒浓度极低,说话的飞沫其实没有传染性的。如果只是肺部有病毒,得剧烈咳嗽产生的飞沫才能传染吧。

Edited by - judah1970 on 02/12/2020 19:52:28
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JonJon
路人甲乙丙

3590 Posts

Posted - 02/12/2020 :  20:50:29  會員資料 Send JonJon a Private Message
看川普說法,習近平似乎很相信這個肺炎病毒到四月時就會因為潮濕和回暖而自然消亡

同時間WHO馬尼拉分部發了這新聞
https://www.inside.com.tw/amparticle/18856-who-ph-2019-ncov-can-survive-both-hot-humid-climates
不可輕忽!WHO 菲律賓:武漢肺炎病毒能存活於炎熱、潮濕氣候
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JonJon
路人甲乙丙

3590 Posts

Posted - 02/13/2020 :  05:35:40  會員資料 Send JonJon a Private Message
quote:
Originally posted by judah1970

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Originally posted by toga

https://www.ctwant.com/article/34642

無症狀傳染案例最早是發生在中國大陸,從其描述看來,確實是無需咳嗽也能傳染~劇烈活動後的喘息,日常說話都可能散播病毒飛沫給生活週邊的人。




剧烈喘息一般不产生飞沫吧。说话倒是有可能,这么我忽略了。不过我们可以少说话,面对面用手机聊天……

另外,如果是PCR检测阴性,也就是说上呼吸道は病毒或病毒浓度极低,说话的飞沫其实没有传染性的。如果只是肺部有病毒,得剧烈咳嗽产生的飞沫才能传染吧。



兄台可以看一下公視有話好說這集的內容
https://youtu.be/F5KJuZnNH1o

所謂的氣溶膠或叫空氣傳染,是呼吸時肺部黏液破裂造成的小型單位,隨呼吸呼出而飄的比飛沫更遠
小聲說話呼吸比較不易使肺中黏液膜破裂
越是用力呼吸、大聲說話會更容易造成空氣傳染

飛沫傳染的口水其實很少能飄超過一公尺,很難吸入
所以飛沫傳染一般是經由接觸傳染,也就是手碰得物體表面沾染的飛沫後觸碰到自己的黏膜(眼鏡、嘴吧、鼻口)或是隨飲食攝入。
另外飛沫由於氣體是從下呼吸道呼出的,自然很容易沾染到病毒

香港那起13樓傳給3樓的例子,台灣這邊就懷疑根本不是糞管傳染(空氣傳染),而是有其他接觸史
3樓那人還去過澳門,流行病學史很難抓
台灣這邊是傾向先不要斷定武漢肺炎可透過空氣傳染,因為現在沒有足夠數據支持這樣的說法
所以才會出現對岸説會氣溶膠傳染結果兩岸都在吐嘈的情況

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judah1970
路人甲乙丙

2888 Posts

Posted - 02/13/2020 :  09:17:41  會員資料 Send judah1970 a Private Message
quote:
Originally posted by JonJon



兄台可以看一下公視有話好說這集的內容
https://youtu.be/F5KJuZnNH1o

所謂的氣溶膠或叫空氣傳染,是呼吸時肺部黏液破裂造成的小型單位,隨呼吸呼出而飄的比飛沫更遠
小聲說話呼吸比較不易使肺中黏液膜破裂
越是用力呼吸、大聲說話會更容易造成空氣傳染




好视频,谢了。

你似乎光看了前面,从31:00开始还有分析,空气传染的可能性。
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9709 Posts

Posted - 02/13/2020 :  09:57:33  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
quote:
Originally posted by JonJon

看川普說法,習近平似乎很相信這個肺炎病毒到四月時就會因為潮濕和回暖而自然消亡

同時間WHO馬尼拉分部發了這新聞
https://www.inside.com.tw/amparticle/18856-who-ph-2019-ncov-can-survive-both-hot-humid-climates
不可輕忽!WHO 菲律賓:武漢肺炎病毒能存活於炎熱、潮濕氣候



小弟我個人看法是這樣

或許真的病毒很難在潮濕和溫暖的環境下傳播

尤其是雨季降臨後, 雨水會使得在戶外的病毒很難在空氣中散布也很難在表面上停留

但是, 現在太多封閉式/空調的賣場, 學校, 以及辦公室

這導致我們在營造一個全年恆溫恆濕的人工環境, 無視於一年四季的季節氣候變化

我覺得這才是最危險之處, 而當年SARS時代可能在東南亞等開發中國家還沒有這麼多人工空調環境

另外我之前有遇到一些做病毒的前輩 聽他們聊到這次疫情

他們有些人覺得這次疫情的確診病患在大陸甚至在其他國家很可能明顯被低估

因為確診病例需要採集檢體後用機器分析, 但是機器有限, 檢體試劑盒有限

外加上採集方式不一定正確, 檢體從採集點送到檢驗設施的過程中可能保存有問題

或甚至被採檢人可能是在採檢後才被感染 (尤其是在郵輪環境下)

所以沒有被採撿到的案例一定還非常的多

尤其是在中國大陸的湖北省, 因為"疑似"案例多到一個程度後

受限於人力, 採檢的試劑, 以及機台的限制, 其實每天"能夠確診"的案例有一個上限

會導致出現一個結果 好像每天確診案例到一個數量就上不去了

但是這不代表案例真的減少, 疫情受到控制,

這也不代表是刻意造假, 很可能只是採檢確認的能量已經飽和了
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toga
版主

Tajikistan
13232 Posts

Posted - 02/13/2020 :  10:38:56  會員資料 Send toga a Private Message
在樂觀希望新冠狀病毒會因氣候回暖而消弭前,請先正視兩件事實:

1. 當年SARS是在三月間登台,到了五月中才末日感大爆發。

2. 第三疫區新加坡目前新冠狀病毒確診病例已達五十例以上,而新加坡近來白天的氣溫可達攝氏30至32度。

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Edited by - toga on 02/13/2020 13:14:16
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toga
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Tajikistan
13232 Posts

Posted - 02/13/2020 :  12:25:57  會員資料 Send toga a Private Message
人性再度証明自己是何等經不起考驗,所以什麼接回來再徹底執行自主居家隔離就好云云,省省吧,面對擴散速率9倍於SARS,傳染能力接近最高境界,重症死亡率數十倍於一般流感且目前無有效預防治療之道,又能生出一堆潛伏期、無症狀、乃至於傷寒瑪莉式癒後帶原者的新型冠狀病毒,如果不想讓台灣變成第二湖北,臺北市變成新武漢市,最重要也可能是唯一有效的手段就是無差別全方位暫停與疫區之間的航運交通往來。

https://cnews.com.tw/003200213a02/

單日開罰6人新高! 北市逮居家檢疫趴趴走已12人

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Edited by - toga on 02/13/2020 13:20:27
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慎.中野
我是老鳥

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Posted - 02/13/2020 :  13:56:07  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
https://dswiipspwikips3.jp/yakuza0/
2020年02月13日 09:54
湖北一夜死242人!多地急徵殯葬員赴武漢支援 殯儀館「年前壓力就上來了」
記者鄭思楠/綜合報導

新冠肺炎(COVID-19)持續肆虐,目前湖北省累計報告病例48206例。繼大陸各地醫療隊支援武漢後,近日傳出多地也派出殯葬工作者支援武漢及湖北。據中國社會報《殯葬週刊》報導,河南洛陽殯儀館本月7日派出3名中共黨員突擊隊支援武漢;另有重慶兩支合共22人的援鄂、援武漢殯葬服務隊出發前合照在網上流傳。
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史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 02/13/2020 13:56:38
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慎.中野
我是老鳥

28990 Posts

Posted - 02/13/2020 :  14:01:38  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
https://www.cna.com.tw/news/aopl/202002135002.aspx
武漢肺炎鑽石公主號再添44例 全船共218人感染
最新更新:2020/02/13 12:46
鑽石公主號遊輪爆發武漢肺炎疫情,13日再添44例確診案例,目前全船累計已有218人確診感染武漢肺炎。(共同社提供)

(中央社東京13日綜合外電報導)日本政府厚生勞動省表示,發生武漢肺炎群聚感染的鑽石公主號,今天又新增44個確診案例,包括43名旅客及1名船組員;44人中有29人是日本人,船上總計已達218例。
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https://www.cna.com.tw/news/aopl/202002130078.aspx
武漢肺炎/鑽石公主號高齡及慢性病旅客 檢測陰性可先下船
最新更新:2020/02/13 11:55
日本政府厚生勞動省13日決定讓鑽石公主號上高齡、有基礎疾病等旅客提前下船,旅客必須先在船上進行病毒檢測並確認陰性。圖為鑽石公主號旅客在船上活動。(共同社提供)

(中央社東京13日綜合外電報導)日本政府厚生勞動省今天決定讓鑽石公主號上高齡、有基礎疾病等旅客提前下船。這些旅客必須先在船上進行病毒檢測並確認陰性,且本人有下船意願,再安置到日方準備的場所。

日本產經新聞報導,厚生勞動省表示,下船旅客會在政府準備好的安置場所度過潛伏期,但與已確診旅客有密切接觸旅客被排除在提前下船之列。
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這艘郵輪可能也會被當成防疫史上的重要案例。



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慎.中野
我是老鳥

28990 Posts

Posted - 02/13/2020 :  14:02:54  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
https://www.cna.com.tw/news/acn/202002130023.aspx
武漢肺炎新增臨床診斷 湖北確診單日暴增1.3萬
最新更新:2020/02/13 09:55

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湖北省衛生健康委員會官網今早通報,2月12日,新增新冠肺炎確診病例1萬4840例(含臨床診斷病例1萬3332例),其中,武漢市新增1萬3436例。全省新增死亡病例242例(含臨床診斷病例135例),其中武漢占216例。新增出院802例(含臨床診斷病例423例)。

截至12日午夜,湖北累計新冠肺炎確診病例4萬8206例(含臨床診斷病例1萬3332例),其中武漢3萬2994例(含臨床診斷病例1萬2364例)。全省累計治癒出院3441例。
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通報稱,隨著對新型冠狀病毒肺炎認識的深入和診療經驗的積累,針對湖北省疫情特點,國家衛生健康委辦公廳、國家中醫藥管理局辦公室印發的「新型冠狀病毒感染的肺炎診療方案(試行第五版)」在湖北省的病例診斷分類中增加了「臨床診斷」,以便患者能及早按照確診病例接受規範治療,進一步提高救治成功率。

通報稱,根據該方案,近期湖北省對既往的疑似病例展開了排查並對診斷結果進行了訂正,對新就診患者按照新的診斷分類進行診斷。為與全國其他省份對外發布的病例診斷分類一致,從13日起,湖北省將臨床診斷病例數納入確診病例數進行公布。
...
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聽說湖北換了新官員,開始造反了嗎?
不過就算這樣,應該還是沒有完全反映湖北醫療崩壞的實際情況。


奇怪的事情是,這幾週原本早上中國衛健委都會發布全國疫情統計數據,但今天已經過了中午卻還是未發布。

取而代之的是湖北衛健委發布的變更確診方式導致人數暴增的數據被優先報導--但之前有下達政策是統一由中央的衛健委發表,地方不發表。

看起來似乎打算為了平衡湖北境內的慘況,先讓全國其他地方的數據休息一下



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 02/13/2020 14:21:37
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gera
我是老鳥

7696 Posts

Posted - 02/13/2020 :  16:39:11  會員資料 Send gera a Private Message

隔離本就應是強制性的,
第一當然是台灣人太走跳,這是個性問題,
第二是家屬沒有知識與能力做到完全隔離,如果他是無症狀感染者,就很容易傳給家屬,再經由家屬傳給其他人.

至於與疫區完全斷絕往來,
一來實際上不可能,至少目前不可能,台灣與大陸地區的經濟基本上是聯動的,
二來中國的疫情是正面,而東南亞的疫情是側面,正面好歹看得到,側面..印尼已經承認他根本沒做篩檢,寮國八成也是一樣.

第三個理由,
一,基於人道,我是認為應該接回來,
我也認為國籍選擇要負責任,但如果保有居留權,或是未成年,應該可以大氣通融一下,
把脾氣撒在這些人身上是沒啥道理的,除非可查某些人與那些舔中藝人的行為一樣,否則既然可忍受黃安之流,那沒道理忍不了他們.

二,基於疫情,我也是認為應該要接回來,
現在中國境內病例佔99%,但這瘟疫各種病理等機制,要嘛等中國人講這個病會怎樣怎樣,要嘛就是研究手上那十幾二十例,
也就是說,其實我們對於此瘟疫實際上瞭解並不多,
在可控的情況下,就日本人手中拿一艘鑽石公主號有足夠的病例可以玩,
其他國家都是在捉瞎中,所以美國CDC講的很保守.

因此,直接說,在可防可控台灣方面可以掌握節奏與安全的前提下,把人接回來,強制隔離,如有發病者研究,
其實是有利於未來抗疫的.


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judah1970
路人甲乙丙

2888 Posts

Posted - 02/13/2020 :  17:37:48  會員資料 Send judah1970 a Private Message
我发现现在最后的medsci都不爆密接的数字了。把原来密接栏改成累计栏,靠,确诊+死亡+治愈不就是累计了,还用你告诉我小学二年级的算数答案!

难道大陆真的完蛋了?这是让我们死得安详的意思?

Edited by - judah1970 on 02/13/2020 17:43:04
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13682 Posts

Posted - 02/13/2020 :  18:16:35  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
頂多湖北完蛋吧?
很難想像上海北京會這麼慘

Edited by - BlueWhaleMoon on 02/13/2020 18:17:27
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白河子
路人甲乙丙

Taiwan
4560 Posts

Posted - 02/13/2020 :  18:42:03  會員資料 Send 白河子 a Private Message
quote:
Originally posted by judah1970

我发现现在最后的medsci都不爆密接的数字了。把原来密接栏改成累计栏,靠,确诊+死亡+治愈不就是累计了,还用你告诉我小学二年级的算数答案!

难道大陆真的完蛋了?这是让我们死得安详的意思?



不是很懂您的意思

在下看騰訊這邊的連結還是平常的樣子的說...
https://news.qq.com/zt2020/page/feiyan.htm?from=timeline&isappinstalled=0#charts
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慎.中野
我是老鳥

28990 Posts

Posted - 02/13/2020 :  18:52:25  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
https://www.cna.com.tw/news/acn/202002130239.aspx
中國確診武漢肺炎近6萬例 單日暴增1.5萬例
最新更新:2020/02/13 17:39

(中央社台北13日電)中國官方公布,截至12日累計有5萬9804例2019年冠狀病毒疾病(武漢肺炎),隨著湖北將「臨床診斷」納入確診判斷,全國單日暴增1萬5152個病例,湖北以外地區新增病例則連續9天下降。

...

根據中國國家衛健委下午在國務院聯防聯控機制新聞發布會上的說明,2月12日0至24時,中國31個省(自治區、直轄市)和新疆生產建設兵團報告新增確診病例1萬5152例,新增死亡病例254例,新增疑似病例2807例,重症病例減少174例。

中國武漢肺炎診斷新增「臨床診斷」後,確診病例12日單日暴增1萬5152例,根據湖北省衛健委上午通報,湖北省單日就新增1萬4840例(臨床診斷病例1萬3332例),其中武漢市新增1萬3436例。

至12日,中國累計報告確診病例5萬9804例,累計死亡病例1367例,現有疑似病例1萬3435例,累計治癒出院病例5911例。

...

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OKOK,總算是公告全國數據了,遲報總比不報好,雖然我還是很懷疑中國國家衛健委為了取得平衡故意少報湖北以外的確診數據。

不過反正本來不管湖北還是國家衛健委發表數據就都很可疑,也不差這一點可疑。全國平均死亡率還是被鎖定在2%左右。


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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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gera
我是老鳥

7696 Posts

Posted - 02/13/2020 :  19:12:05  會員資料 Send gera a Private Message

隔離本就應是強制性的,
第一當然是台灣人太走跳,這是個性問題,
第二是家屬沒有知識與能力做到完全隔離,如果他是無症狀感染者,就很容易傳給家屬,再經由家屬傳給其他人.

至於與疫區完全斷絕往來,
一來實際上不可能,至少目前不可能,台灣與大陸地區的經濟基本上是聯動的,
二來中國的疫情是正面,而東南亞的疫情是側面,正面好歹看得到,側面..印尼已經承認他根本沒做篩檢,寮國八成也是一樣.

第三個理由,
一,基於人道,我是認為應該接回來,
我也認為國籍選擇要負責任,但如果保有居留權,或是未成年,應該可以大氣通融一下,
把脾氣撒在這些人身上是沒啥道理的,除非可查某些人與那些舔中藝人的行為一樣,否則既然可忍受黃安之流,那沒道理忍不了他們.

二,基於疫情,我也是認為應該要接回來,
現在中國境內病例佔99%,但這瘟疫各種病理等機制,要嘛等中國人講這個病會怎樣怎樣,要嘛就是研究手上那十幾二十例,
也就是說,其實我們對於此瘟疫實際上瞭解並不多,
在可控的情況下,就日本人手中拿一艘鑽石公主號有足夠的病例可以玩,
其他國家都是在捉瞎中,所以美國CDC講的很保守.

因此,直接說,在可防可控台灣方面可以掌握節奏與安全的前提下,把人接回來,強制隔離,如有發病者研究,
其實是有利於未來抗疫的.


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judah1970
路人甲乙丙

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Posted - 02/13/2020 :  19:38:34  會員資料 Send judah1970 a Private Message
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Originally posted by 白河子

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Originally posted by judah1970

我发现现在最后的medsci都不爆密接的数字了。把原来密接栏改成累计栏,靠,确诊+死亡+治愈不就是累计了,还用你告诉我小学二年级的算数答案!

难道大陆真的完蛋了?这是让我们死得安详的意思?



不是很懂您的意思

在下看騰訊這邊的連結還是平常的樣子的說...
https://news.qq.com/zt2020/page/feiyan.htm?from=timeline&isappinstalled=0#charts




http://m.medsci.cn/wh.asp

这个网站,是唯一有密接数字的网站。我之前说了,如果觉得确诊不可靠的话,可以看密接,这个基本就是一个星期后的确诊。

记得三天前密接到20万,然后连续几天下降。最后我记得是19万7。然后今天我再看,没有密接了……

这�岱�们只能从确诊来判断疫情走向,失去了最没有动机造假的密接数字。
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慎.中野
我是老鳥

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Posted - 02/13/2020 :  20:29:56  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
https://today.line.me/tw/pc/article/L9n2Rz
屍體搬不完…武漢殯儀館急徵搬運工 開「4小時1萬7」高薪
發布時間 2020年2月13日18:02
更新時間 2020年2月13日19:20
新冠肺炎(COVID-19)疫情持續在全球延燒,截至13日湖北省累積確診病例已飆破4.8萬起,死亡人數更達1,310例。日前在大陸瘋傳一則消息,有間位在武漢的殯儀館因人手不足,急徵晚班搬運工,並祭出高薪條件,4小時就有4000人民幣(約新台幣17200元),在網路上引發一陣議論。
...

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真.發死人財?





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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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慎.中野
我是老鳥

28990 Posts

Posted - 02/13/2020 :  20:35:14  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202002135008.aspx
武漢肺炎日本死亡首例 為80多歲女性
最新更新:2020/02/13 20:30
(中央社東京13日綜合外電報導)日本放送協會(NHK)報導,日本政府厚生勞動省今天表示,家住神奈川縣的80多歲女性因感染武漢肺炎死亡,這是日本首起武漢肺炎死亡案例。
...
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本來今天才想Po文說我猜照日本那個擴散速度,第一例非來自中國境內的死亡案例大概要出現在日本,現在已經是馬後砲了。

雖然80多歲染上什麼病都很有可能死亡,但這應該還是會讓日本政府更緊張一些。





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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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白河子
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Posted - 02/13/2020 :  23:12:21  會員資料 Send 白河子 a Private Message
這幾天就能知道病毒是不是已經點完抗藥一級和抗寒一級
也能知道日本的官僚和武漢、北京的官僚多少差距……
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judah1970
路人甲乙丙

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Posted - 02/14/2020 :  00:44:48  會員資料 Send judah1970 a Private Message
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Originally posted by 白河子

這幾天就能知道病毒是不是已經點完抗藥一級和抗寒一級
也能知道日本的官僚和武漢、北京的官僚多少差距……




抗药应该是不会。所谓抗药性其实是细菌的质粒里面有对抗抗生素的基因。病毒没有这个本事,当然抗病毒的药物其实也不是破坏病毒的结构。

其实放下政治意识形态光谱,日本的反应完全可以看出,所谓防疫第一,完全是疫情扩散后的马后炮,在疫情没有完全不受控制之前,能下扔钱(包括各种商业机会)保命的�角萿漕�实并不容易,要钱不要命不是共产国家的专利。

说实话,我有一个不厚道的想法。疫区外,没有亲友在疫区的普通民众,对于封闭疫区让里面的人自生自灭这件事,不管疫区是一个省还是一艘船里面有6000万还是3000人,不论平时多么高谈人道伦理,可能不敢宣之于口,但是对于这件事情还是暗爽的。也许公开的也会骂政府不人道,但是遇上不记名投票,还是会投他一票。
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cwchang2100
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Posted - 02/14/2020 :  04:18:00  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
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Originally posted by judah1970


抗药应该是不会。所谓抗药性其实是细菌的质粒里面有对抗抗生素的基因。病毒没有这个本事,当然抗病毒的药物其实也不是破坏病毒的结构。



不知道左岸生物是怎麼教的,但是顯然有些基本觀念上的錯誤.

抗生素是黴菌之類的生物產生能殺死細菌的化學物質.
最早的盤尼西林(青黴素),其藥理機制就是β-內醯胺類作用於細菌的細胞壁,
阻止肽聚糖的合成,導致細菌體失去抵抗滲透壓的能力而脹破.

其抗藥性的產生是由於細菌突變,新種細菌能產生β-內醯胺酶,
能分解β-內醯胺類抗生素的β-內醯胺環,這是其中一種機制.

這在Wiki上都找得到答案.

病毒同樣是有抗藥性的產生,原因同樣是因為病毒的突變.
抗病毒藥物的藥理機制之一是核苷類似物:
當病毒複製時如果將這些"類似物"當作核苷用於合成其基因組,
就會產生沒有活性的病毒基因組,從而抑制病毒的增殖.

而病毒抗藥性的一種是當病毒進行複製時,容易在核苷/核苷酸上產生變異,
常發生突變點主要分布在DNA聚合酶基因序列中.
這種突變使DNA聚合酶產生變異,導致抗病毒藥物無法和DNA聚合酶結合產生形變,
失去抑制病毒複製的效果,病毒抗藥性進而產生.

病毒抗藥性的文獻,在網路上也能輕鬆找到.

所以,細菌和病毒同樣都能產生抗藥性,也都是因為基因突變而產生的.
以為病毒沒有抗藥性,那也太小看病毒,太天真了...

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%92%E9%9C%89%E7%B4%A0
青黴素
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%80%90%E8%8D%AF%E6%80%A7
耐藥性
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%97%85%E6%AF%92#%E6%8A%97%E7%97%85%E6%AF%92%E8%8D%AF%E7%89%A9
病毒#抗病毒藥物
https://www.taic.mohw.gov.tw/public/hygiene/dd1495d44971ce9e84aba8ee42985c5d.pdf
淺談慢性 B 型肝炎藥物及抗藥性

quote:
Originally posted by judah1970


其实放下政治意识形态光谱,日本的反应完全可以看出,所谓防疫第一,完全是疫情扩散后的马后炮,在疫情没有完全不受控制之前,能下扔钱(包括各种商业机会)保命的�角萿漕�实并不容易,要钱不要命不是共产国家的专利。



共匪是要權不要命,錢只是權力來源的一部份.
日本政府對於危機反應之差,從福島核電廠危機之後已經是大家共識了.
那跟要不要錢沒關係,根本就是很不萌的天然呆.

quote:
Originally posted by judah1970


说实话,我有一个不厚道的想法。疫区外,没有亲友在疫区的普通民众,对于封闭疫区让里面的人自生自灭这件事,不管疫区是一个省还是一艘船里面有6000万还是3000人,不论平时多么高谈人道伦理,可能不敢宣之于口,但是对于这件事情还是暗爽的。也许公开的也会骂政府不人道,但是遇上不记名投票,还是会投他一票。



不要把自己的價值觀套在別人身上,
很多台灣年輕人的潛意識裡,還是有些理想性,
也就是忽視這種理想性,KMT才會在不記名投票的總統大選中大敗.

你以為瞎唬爛,愛說謊,老遲到的這種觸碰一般道德底線的政客,
能拿到多少年輕選票??? 不厚道不人道的渾蛋,在台灣注定是選不贏的.

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這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節

Edited by - cwchang2100 on 02/14/2020 04:20:32
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JonJon
路人甲乙丙

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Posted - 02/14/2020 :  11:07:48  會員資料 Send JonJon a Private Message
昨天一天增加一萬五千例讓人沒了感覺

今天每日確診人數又飆高到近五千人
以後提出現拐點的時候,絕對不能讓病毒聽到
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