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冗丙
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 Posted - 06/12/2019 : 18:33:21
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所以就說您是來這裡亂的，大家都知道整個大西伯利亞就只有濱海區的省分才有發展機會，其次是共青城到大興安嶺這一塊區域~~
海參威港也一樣可在冬季結冰期營運，人家根本不在乎~~
更何況冬季大雪小麥大豆還需要採收嗎??跟老美農夫一樣早在秋末就收割完畢了!!!
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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xk2013
路人甲乙丙
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Posted - 06/12/2019 : 19:09:32
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Originally posted by 冗丙
所以就說您是來這裡亂的，大家都知道整個大西伯利亞就只有濱海區的省分才有發展機會，其次是共青城到大興安嶺這一塊區域~~
海參威港也一樣可在冬季結冰期營運，人家根本不在乎~~
更何況冬季大雪小麥大豆還需要採收嗎??跟老美農夫一樣早在秋末就收割完畢了!!!
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dasha啥时候那句话说过整個大西伯利亞就只有濱海區的省分才有發展機會，其次是共青城到大興安嶺這一塊區域？
大家都知道整個大西伯利亞就只有濱海區的省分才有發展機會，其次是共青城到大興安嶺這一塊區域~~，大家什么时候对这一点达成了共识？
海參威港也一樣可在冬季結冰期營運，人家根本不在乎~~
……………………………………………………………………
所以海參威发展起来了？没有你说啥不在乎？
滨海区发展起来可能确实比内陆西伯利亚机会要大，不过日本海地区就是没发展起来，不仅俄国没发展起了，就是韩国日本经济一样远不如韩国西部和日本太平洋一线，地理决定论不是没道理的。很多时候一点差别在成本上就是天壤之别。
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dasha
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Posted - 06/12/2019 : 19:28:21
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Originally posted by xk2013
何况气候本来就不可能在在人类历史可预见的期间内出现沧海桑田的改变。
老實說這一點很難講......
地球氣候是一種動態平衡,雖然看起來只是在一定範圍內小幅波動,但那個狀況就像潰堤,堤防崩壞前好像都差不了多少,一潰堤到下一個平衡建立前,差異會很大.
另一方面,則是在討論特定區域的狀況下,有些人在講攝氏兩度會差多大,聽起來溫度只變一點卻會有很大差異的原因,在於很多測量點是不會產生變化的,因此攝氏差兩度,那個往往是特定地區差十度以上,偏偏這種特定地區都是人口密集區,就像西元180~190年之間,中原冬季結冰線可以從黃河退到長江那樣......對泰國當時沒多少差別,當時中原搞成怎樣大家知道.
如果你說像1780年代冰島日本都發生火山大爆發,數年內全球變冷的短期波動,那就算了,因為幾年後就會變回來,但西元3~4世紀不是這種短期災禍,那個才麻煩.
工廠與工業產品涉及工業水準,那與農產品及原物料是兩回事,西伯利亞地盾周邊的石油與天然氣,現在只開發最冷但容易用船開過去的北極海附近區域而已,沿著北亞三大川附近應該還有不少有潛力的開發區,西方那些石油公司沒想探勘而已;地盾本身也有金銀或者是鈦這類特殊材料的礦區,如果是便宜的鐵,那個是知道也沒人想投資開採,但昂貴的其他原料就是另一回事,現在探勘不足,而探勘不足的原因就是氣候.
農業更複雜之處,就是暖化可以讓整個西伯利亞區以及中亞區的降水增加,但相對的會減少西歐與江南到印度的降水,這會帶來名符其實的農產市場板塊漂移,中國歷史看得到的還只有晉陜甘農產因寒冷而持續下降,看不到漠北的狀況,倒過來變暖的話......
另外在農產運銷方面,其實包括俄羅斯在內的歐洲,都很有趣,因為一堆每年進口外銷金額都超過生產金額的國家,這種都是農產有餘後開始作怪搞炒作的,東亞中日韓這種相對很規矩老實,因為國家都怕飢荒,要確保產糧存糧,農民企業都很難作怪,收入也就很難提高,西伯利亞土地出租就是給這些想學歐洲炒作那種鬱金香或名酒的傢伙,這種農產以噸算或許沒幾噸,但是以美元或人民幣計價,怎麼好像都很高? |
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xk2013
路人甲乙丙
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Posted - 06/12/2019 : 19:45:05
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quote:
Originally posted by dasha
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Originally posted by xk2013
何况气候本来就不可能在在人类历史可预见的期间内出现沧海桑田的改变。
老實說這一點很難講......
地球氣候是一種動態平衡,雖然看起來只是在一定範圍內小幅波動,但那個狀況就像潰堤,堤防崩壞前好像都差不了多少,一潰堤到下一個平衡建立前,差異會很大.
另一方面,則是在討論特定區域的狀況下,有些人在講攝氏兩度會差多大,聽起來溫度只變一點卻會有很大差異的原因,在於很多測量點是不會產生變化的,因此攝氏差兩度,那個往往是特定地區差十度以上,偏偏這種特定地區都是人口密集區,就像西元180~190年之間,中原冬季結冰線可以從黃河退到長江那樣......對泰國當時沒多少差別,當時中原搞成怎樣大家知道.
如果你說像1780年代冰島日本都發生火山大爆發,數年內全球變冷的短期波動,那就算了,因為幾年後就會變回來,但西元3~4世紀不是這種短期災禍,那個才麻煩.
工廠與工業產品涉及工業水準,那與農產品及原物料是兩回事,西伯利亞地盾周邊的石油與天然氣,現在只開發最冷但容易用船開過去的北極海附近區域而已,沿著北亞三大川附近應該還有不少有潛力的開發區,西方那些石油公司沒想探勘而已;地盾本身也有金銀或者是鈦這類特殊材料的礦區,如果是便宜的鐵,那個是知道也沒人想投資開採,但昂貴的其他原料就是另一回事,現在探勘不足,而探勘不足的原因就是氣候.
農業更複雜之處,就是暖化可以讓整個西伯利亞區以及中亞區的降水增加,但相對的會減少西歐與江南到印度的降水,這會帶來名符其實的農產市場板塊漂移,中國歷史看得到的還只有晉陜甘農產因寒冷而持續下降,看不到漠北的狀況,倒過來變暖的話......
另外在農產運銷方面,其實包括俄羅斯在內的歐洲,都很有趣,因為一堆每年進口外銷金額都超過生產金額的國家,這種都是農產有餘後開始作怪搞炒作的,東亞中日韓這種相對很規矩老實,因為國家都怕飢荒,要確保產糧存糧,農民企業都很難作怪,收入也就很難提高,西伯利亞土地出租就是給這些想學歐洲炒作那種鬱金香或名酒的傢伙,這種農產以噸算或許沒幾噸,但是以美元或人民幣計價,怎麼好像都很高?
所以老兄明显地说的西伯利亚因为气候变化经济可能变化的区域并不是啥滨海区。
dasha兄要是说超过正常范围的变化，在我看来和后天一样，没法考虑。
比如说，如果流入北冰洋的各条河流全部解冻，北冰洋各个出海口港口全变成不冻港，北极全部解冻冬季自由航行……
这些要真出现了，其他地方啥样子先确定下再说吧。
类似后天这种东西出来，我认为已经超过正常预测了
西伯利亞地盾周邊的石油與天然氣的问题不仅仅是勘探难度大，更重要的是运输难度太大导致成本太高。
就好像现在中国陕西省每年年产石油3000万吨，相当于前苏联二战前全部石油产量，然而如果不是油价高企，在二战那种战前油价几美元的时代，那是注定永远没法开发的。
再比如新疆有石油，但是要和沙特的石油在国际市场竞争正常人都知道啥叫不自量力。你出海的漫长距离，就是成本。
農業更複雜之處,就是暖化可以讓整個西伯利亞區以及中亞區的降水增加,但相對的會減少西歐與江南到印度的降水,這會帶來名符其實的農產市場板塊漂移,中國歷史看得到的還只有晉陜甘農產因寒冷而持續下降,看不到漠北的狀況,倒過來變暖的話......
…………………………………………………………………………
起码我们人类已知的万年能考古的历史，并不存在这种情况，我觉得老兄可能误解了历史的气候变化。
漠北的狀況可以倒推的，明白说如果真出现老兄以为的中原寒冷而漠北气候暖和的状况，那就不会同时期游牧民族大举南下，而是北上了。
西伯利亚也好，漠北也好，并未出现过气候变化到可以大规模种植农产品的状况，不然考古很容易发现出来。
就目前考古研究，历史史前湿润状况，主要受惠的地区是漠南到辽河这一块地区，红山文化，这块地方曾经能够进行农作物生产，产生过不错的文明，但是随着气候变冷，农业�茠k维持，这些地方的文化走向没落。
而同时期的华北气候变得更加的温暖潮湿，换句话说，如果地球要变暖，季风气候下在赤道以北也是南变的比北部更温暖，而不可能北部变暖而南部变冷。
以古推今，没道理气候变暖，华北地区反而变冷，这是根本违反地理和气候规律的。 |
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冗丙
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Posted - 06/13/2019 : 08:51:57
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缺水??考古??
講真的兄台似乎不知道該區冬季降大雪水爆多??
人家跟東北一樣都是種植70~80天收割的小麥大豆，都一樣算是一獲區!!
西伯利亞等大面積的一獲區根本不會考慮降水，更不會考慮休耕，因為一年365天只有1/4的時間種農作物，其他天都在休耕養水保土!!!
當地缺人也沒辦法收割完改種爆多大白菜甜菜那種高人力需求的精緻作物!!
就算跟老米1990年代的機械化的水平也無法撼動事實，濱海區的農民一樣跟老米一樣冬季幾乎沒事做!!!所以才需要如候鳥般的聘雇人力!!!
而普丁解放管制，土地大到隨便您種，樹木隨便你砍，只要該繳稅的沒少就ok了~~~
也不會有農產公司白癡般的狂墾農地胡亂耕種，因為天候的限制70~80天成長期結束後就要立馬收割，不會有人傻到過冬!!!
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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xk2013
路人甲乙丙
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Posted - 06/13/2019 : 13:23:03
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quote:
Originally posted by 冗丙
缺水??考古??
講真的兄台似乎不知道該區冬季降大雪水爆多??
人家跟東北一樣都是種植70~80天收割的小麥大豆，都一樣算是一獲區!!
西伯利亞等大面積的一獲區根本不會考慮降水，更不會考慮休耕，因為一年365天只有1/4的時間種農作物，其他天都在休耕養水保土!!!
當地缺人也沒辦法收割完改種爆多大白菜甜菜那種高人力需求的精緻作物!!
就算跟老米1990年代的機械化的水平也無法撼動事實，濱海區的農民一樣跟老米一樣冬季幾乎沒事做!!!所以才需要如候鳥般的聘雇人力!!!
而普丁解放管制，土地大到隨便您種，樹木隨便你砍，只要該繳稅的沒少就ok了~~~
也不會有農產公司白癡般的狂墾農地胡亂耕種，因為天候的限制70~80天成長期結束後就要立馬收割，不會有人傻到過冬!!!
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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你对龙山文化显然一�茤猁鴃A自己查查去吧，你们那王明珂的研究我记得提过啊。
西伯利亞的气候你想一年几耕可能吗？
然而你就靠种一季的农产品来实现啥经济崛起？
真要能东北经济早崛起了好吧。 |
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dasha
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41527 Posts |
Posted - 06/14/2019 : 07:14:56
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小弟碩士論文就是做氣候變遷的,接下來十幾年的工作則是做短期氣象預報,所以對這個比一般人了解得多一些......
全球暖化有一種型是熱帶高壓變強,那種狀況是熱乾,類似薩哈拉沙漠那種狀態,在20世紀內只有偶爾的聖嬰現象才會發生這種事情,梅雨降水帶北移,而這種現象在漢唐暖期是常態,近幾年的觀測也指出這種現象的發生密度開始增高.
地球上的主要降水帶,都是夾在一個個直徑接近萬公里高壓區中,寬度不到千公里而常常在兩三千公里範圍內漂移的低壓帶,沙漠就是在這種低壓帶幾百年都不會光顧一次的地方生成,一個範例就是漢代還充滿水草而可耕可牧的晉北高原及鄂爾多斯高原,大概元代以來這種降水低壓就幾乎不再光顧當地,現在......
說這種事情何時發生難以預測,這是事實,雖然學界投注不少資金人力去研究,但現在還是只有零星片斷的概念,甚至連到底有幾種變化方式都不確認;但說這種事情在人類這一萬年歷史來沒發生過,那就不一定,即使公認最具戲劇性的事件是在1.2~1.3萬年前,略為超過一萬年,然後比較明顯的範例是北美那堆被乾旱整個消滅而沒後代的部族,但舊大陸要找還是有好些的動盪時代,是與這種氣候劇烈變化的時間發生重疊,中國最明顯的就是西元三到四世紀這一段,另一個比較沒被注意到的是元代.
而既然小弟這一行的都不能給出答案,一般財經與國際戰略就不考慮這種可能性,那小弟沒話講,畢竟我們自己都沒答案,不是做這個的講這幹嘛?但小弟必須說,現在開發西伯利亞的人,一部分是走自然環境比較適合的濱海省,但另一部分,小弟看得到小弟同業的身影,他們就真的是去探勘大西伯利亞的其他部分...... |
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冗丙
版主
Taiwan
15790 Posts |
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dasha
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41527 Posts |
Posted - 06/14/2019 : 09:26:06
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quote:
Originally posted by xk2013
西伯利亞的气候你想一年几耕可能吗？
然而你就靠种一季的农产品来实现啥经济崛起？
真要能东北经济早崛起了好吧。
經濟發展靠成長而不是總量,總量是實力的基礎,但成長才能吸引人流與金流,市場飽和之後才會變成總量居優.
中國東北運氣不好的是,相對於關內有低度開發的優勢時期,中華民國時期的政治動亂干預市場;等到改革開放時,外界看來你長江黃河與東北新疆都一樣低度開發,沒有哪邊市場飽和度特別低,這時就是誰的總量大誰居優勢.
普丁任內的西伯利亞,就是靠相對周邊都低度開發而容易有成長這一點,吸引外資,然後進去的外資各有如意算盤:有的是把本國限制或低階的東西帶到濱海省去玩,有的是想藉由西伯利亞跨入泛歐洲市場(2014年烏克蘭危機以後這群人相當失望),這些屬於短期就能獲利的標的,一般財經雜誌就找得到.
還有一些,就是小弟的同行,想利用全球暖化,外面說得比較多的是躲過印度洋地區戰爭的北方航道(看看現在中東跳下去玩那些傢伙的目的),德國則是利用這個開發北極海與沿岸地區不再冰封的石油與天然氣,但其實還有其他玩法,只是這些目前在技術研發階段,10年內不會上財經雜誌,所以外面比較不知道.
比方,外蒙水汽主要來源是北極海,越北降水越多,過去以雪的方式下降是沒甚農業價值,暖化後會變成以雨的方式下降,那會是另一回事;另外,有些油田,天然氣田,甚至甲烷水合物,19~20世紀因為寒冷,是以偏固態方式存在地下,油田與天然氣可以在暖化後開採,甲烷水合物則相反,冷一點好開採,目前的海上開採因為太暖壓力控制不住都失敗,美國日本加拿大在阿拉斯加與加拿大北部玩,俄羅斯有團隊就在自己的西伯利亞玩.
這種石油天然氣的固然有國際市場影響,就像美國的頁岩氣,沙烏地一降價就沒人多提,但這就聯想到中東地區的熱鬧,刻意要炒石油天然氣的理由......
另外還有一個案子小弟就真的好幾年沒聽到後續了,金融海嘯前F-35因為需求的鈦量太多,大家就把眼光望向俄羅斯,因為這玩意通常都是在河口用砂金的方式開採,但下游有砂金或砂鈦,隱藏意義是上游某些地方有比較完整的礦區,甚至可能是塊狀的,開採成本大幅下跌,所以就有人想探.不過F-35後來交貨速度與訂貨量都減少...... |
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davidboy
路人甲乙丙
3453 Posts |
Posted - 06/14/2019 : 10:18:24
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Originally posted by dasha
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另外還有一個案子小弟就真的好幾年沒聽到後續了,金融海嘯前F-35因為需求的鈦量太多,大家就把眼光望向俄羅斯,因為這玩意通常都是在河口用砂金的方式開採,但下游有砂金或砂鈦,隱藏意義是上游某些地方有比較完整的礦區,甚至可能是塊狀的,開採成本大幅下跌,所以就有人想探.不過F-35後來交貨速度與訂貨量都減少......
这里是不是搞错了，钛是地壳丰度第7的金属元素，钛矿并不贵，钛白粉TiO2是最常见的白色工业颜料。
钛只是提炼和加工的成本很高而已。
现代航空工业，能左右战机性能的金属，应该是铼Re，直接决定发动机性能，而且也很稀少，全世界现在也就探明了2500吨的样子。 |
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MKMAN200
路人甲乙丙
1856 Posts |
Posted - 06/15/2019 : 01:04:25
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我今天再次看見同溫層塑造的"凝聚力"威力有多強,
今天社交圈在"討論"香港的逃犯條例,講到一半不知為什麼扯到八國聯軍,
並認為毛子會是西方的盟友,因為他跟中國不是真朋友,在奪取中國數塊領土後中國更是不敢吱聲,
基於以上所以他會隔岸觀火,適時更會背刺中國一刀,並乘勢奪取東北什至更深入....
到底是什麼環境做就港台"自由派"這種根深蒂固的觀念?因為當我提出反論時還被黑眼光不夠闊...
以我看毛子未必是真朋友,什至應該說中俄都各懷鬼胎,但他應該未至於不懂唇亡齒寒的道理就是... |
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冗丙
版主
Taiwan
15790 Posts |
Posted - 06/15/2019 : 06:32:24
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很明顯美國為了利益搞冷戰2.0，之後有3.0/4.0都不意外!!!!
故在下也認為普丁補刀不可能，頂多立場退縮一點~~~~
普丁是極需要錢與人來幫他走出克里米亞事件的困境，但是黃禍的擔憂在莫斯科政壇確實常出現也常變成競選討論的主軸~~~
而它跟老共也競爭與合作的狀況，例如中歐專列通過俄方海關(如:滿州里)與公司集運每個貨櫃的費用硬是比共方少2成，沒有共方各地方政府的補貼西伯利亞鐵路會保有專列第一鐵的美名!!
也因共方搞哈薩克塔吉克等鐵路後，也不得不撥預算整頓西伯利亞各鐵路與沿線的交通來證明老大哥還是ok不落伍的!!!
特別是整頓烏克蘭周邊的鐵路，用速度與服務引導各專列不要經烏克蘭到中歐，但面對愛喝伏特加的鐵路工人......效果還蠻勉強的~~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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chingwei64
我是菜鳥
490 Posts |
Posted - 06/15/2019 : 15:26:28
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俄國很難重返榮耀，但是打區域戰爭殺傷力很大；
如果不是歐盟、美國興風作浪，烏克蘭也不會丟掉克島、退守烏東，顯然西方沒設想到，希望烏克蘭從此以後會國泰民安。
狗急跳牆 !
侵門踏戶到家門口，任何國家都會不惜一戰，哪怕打不贏。
政治本就是2刃，玩過火了就只有兵戎相見，就算會輸也要打出國威 !
~~小時候眷村真的很破舊，有石棉瓦當屋頂下雨不漏水就很幸福了；
每個月最期待的就是配給，尤其是乾麵條，直到現在小孩回來都煮麻醬麵給他們吃，家傳的麻醬麵~~
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 06/16/2019 : 22:12:59
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Originally posted by xk2013
滨海区发展起来可能确实比内陆西伯利亚机会要大，不过日本海地区就是没发展起来，不仅俄国没发展起了，就是韩国日本经济一样远不如韩国西部和日本太平洋一线，地理决定论不是没道理的。很多时候一点差别在成本上就是天壤之别。
我是覺得沒發展起來是國際政治的關係
古代日本日本海側可是有很多商港城市三津七湊
就是為了跟中韓來的貿易船做生意發達起來的
太平洋側的過了尾張後貿易港口就少很多了 |
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dasha
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41527 Posts |
Posted - 06/17/2019 : 05:56:30
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Originally posted by davidboy
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Originally posted by dasha
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另外還有一個案子小弟就真的好幾年沒聽到後續了,金融海嘯前F-35因為需求的鈦量太多,大家就把眼光望向俄羅斯,因為這玩意通常都是在河口用砂金的方式開採,但下游有砂金或砂鈦,隱藏意義是上游某些地方有比較完整的礦區,甚至可能是塊狀的,開採成本大幅下跌,所以就有人想探.不過F-35後來交貨速度與訂貨量都減少......
这里是不是搞错了，钛是地壳丰度第7的金属元素，钛矿并不贵，钛白粉TiO2是最常见的白色工业颜料。
钛只是提炼和加工的成本很高而已。
现代航空工业，能左右战机性能的金属，应该是铼Re，直接决定发动机性能，而且也很稀少，全世界现在也就探明了2500吨的样子。
礦物開採要看的是容易開採的量多不多,還有後續提煉是否容易.
F-35那個問題是當年計畫要在20年內產超過4000架,每架估計用鈦超過3公噸,單一型號飛機每年就要吃掉國際上好幾百公噸,甚至千公噸以上的鈦合金,那需要好幾千公噸甚至上萬公噸的原礦,國際鈦市炒手蠢蠢欲動......炒手有動作,礦業就會跟著有動作. |
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davidboy
路人甲乙丙
3453 Posts |
Posted - 06/17/2019 : 08:45:14
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Originally posted by dasha
礦物開採要看的是容易開採的量多不多,還有後續提煉是否容易.
F-35那個問題是當年計畫要在20年內產超過4000架,每架估計用鈦超過3公噸,單一型號飛機每年就要吃掉國際上好幾百公噸,甚至千公噸以上的鈦合金,那需要好幾千公噸甚至上萬公噸的原礦,國際鈦市炒手蠢蠢欲動......炒手有動作,礦業就會跟著有動作.
几百吨在钛产业链中算不了什么，还比不过深圳横岗一年用来生产眼镜架的消耗，在整个产业链中的比例太小了，不说全球产量。中国一个攀枝花矿年产量折算成纯钛就有300万吨，而真正提炼成工业纯钛（海绵钛）的，有6万吨。
决定钛矿价格波动的，是规模大的多的钛白粉市场，决定海绵钛成本的，其实是电价。因为中国电价便宜，而且由于炼钢行业产能过剩，大批炼钢厂技术升级转而炼钛，海绵钛的价格由10年前的30万/吨，跌到现在5万/吨了。现在做一副钛合金眼镜，工厂价不过100多快钱。
真正决定钛合金材料的成本，还是在加工环节。就像芯片大战打的再热闹，在石英砂矿市场也没什么波澜。
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gera
路人甲乙丙
5448 Posts |
Posted - 06/18/2019 : 00:10:30
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https://zh.cn.nikkei.com/industry/ienvironment/36007-2019-06-14-09-24-36.html/?n_cid=NKCHA014
俄液化天然氣生産或增至5倍 7成出口亞太
俄羅斯能源部長亞歷山大·諾瓦克在莫斯科接受日本經濟新聞採訪，表明俄羅斯計劃2035年之前將液化天然氣（LNG）的産量提高至目前的約5倍。
計劃通過擴大北極圈的液化天然氣生産等舉措，「把在全球市場上的份額提高至20%左右」。諾瓦克表示，對亞太地區的出口最高將佔産量的70%，
還將與日本在能源領域加強合作。
包括石油天然氣開發項目「薩哈林2號」（日本三井物産和三菱商事參與，位於薩哈林海域）以及俄羅斯北極圈內的亞馬爾液化天然氣項目等在內，
俄羅斯的液化天然氣産能約為2800萬噸。諾瓦克表示，「計劃2035年之前提高至1.2億∼1.4億噸」，把全球市佔率從2018年的6%左右提高至20%左右。
還需要相當時間,能源收入對俄羅斯相當重要,
它能變出現金,才能支持工業化的升級與軍事力量的升級與更新.
唯一的問題就是需要穩定,
但俄羅斯似乎很難自我克制,反過來說,要挑撥它似乎是可行的...
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star3
路人甲乙丙
903 Posts |
Posted - 06/18/2019 : 11:56:05
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Originally posted by 冗丙
很明顯美國為了利益搞冷戰2.0，之後有3.0/4.0都不意外!!!!
故在下也認為普丁補刀不可能，頂多立場退縮一點~~~~
普丁是極需要錢與人來幫他走出克里米亞事件的困境，但是黃禍的擔憂在莫斯科政壇確實常出現也常變成競選討論的主軸~~~
而它跟老共也競爭與合作的狀況，例如中歐專列通過俄方海關(如:滿州里)與公司集運每個貨櫃的費用硬是比共方少2成，沒有共方各地方政府的補貼西伯利亞鐵路會保有專列第一鐵的美名!!
也因共方搞哈薩克塔吉克等鐵路後，也不得不撥預算整頓西伯利亞各鐵路與沿線的交通來證明老大哥還是ok不落伍的!!!
特別是整頓烏克蘭周邊的鐵路，用速度與服務引導各專列不要經烏克蘭到中歐，但面對愛喝伏特加的鐵路工人......效果還蠻勉強的~~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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原来61军还是60军参谋天天做打西伯利亚的计划的，后来裁军给裁了，可惜
二战前美国打英国那个计划叫啥来着
不过有些人自己催眠加反复洗脑，看什么事都给人智力不够的感觉
比如，老慎兄，对美国的信心，就比以前南越国朋友强的多，虽然客观看老米对南越国肯定是更铁的基友
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davidboy
路人甲乙丙
3453 Posts |
Posted - 06/18/2019 : 14:38:08
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| 红色计划，打中华民国是黄色 |
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dasha
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41527 Posts |
Posted - 06/19/2019 : 09:01:25
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quote:
Originally posted by davidboy
中国一个攀枝花矿年产量折算成纯钛就有300万吨，而真正提炼成工业纯钛（海绵钛）的，有6万吨。
您講這個小弟才想到,不管是25年前上課,還是15年前看書的時候,講鈦礦都講俄羅斯,加拿大,澳洲這些個地方,沒人提大陸.
25年前台灣的狀況不提大陸有道理,畢竟教材是更早期兩蔣時代編的,當時兩岸對立,對於大陸的發展不甚了了,就算知道也不能買,頂多一句帶過;15年前日本人也是比較重視俄羅斯,沒在乎大陸,不知道是甚原因? |
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xk2013
路人甲乙丙
1300 Posts |
Posted - 06/20/2019 : 11:21:11
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Originally posted by dasha
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Originally posted by davidboy
中国一个攀枝花矿年产量折算成纯钛就有300万吨，而真正提炼成工业纯钛（海绵钛）的，有6万吨。
您講這個小弟才想到,不管是25年前上課,還是15年前看書的時候,講鈦礦都講俄羅斯,加拿大,澳洲這些個地方,沒人提大陸.
25年前台灣的狀況不提大陸有道理,畢竟教材是更早期兩蔣時代編的,當時兩岸對立,對於大陸的發展不甚了了,就算知道也不能買,頂多一句帶過;15年前日本人也是比較重視俄羅斯,沒在乎大陸,不知道是甚原因?
因为大陆工业化时间晚，很多地方是逐步勘探开发完成的。另外，资源这块大陆不希望外人插手的，而且随着经济发展又有人力又有机械，不需要外来力量开发。日本根本没机会的，而俄国这块，当年苏联解体后经济困难，这块一度放开很多，当然普京上台后也在逐步收紧。 |
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xk2013
路人甲乙丙
1300 Posts |
Posted - 06/20/2019 : 11:38:14
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Originally posted by MKMAN200
我今天再次看見同溫層塑造的"凝聚力"威力有多強,
今天社交圈在"討論"香港的逃犯條例,講到一半不知為什麼扯到八國聯軍,
並認為毛子會是西方的盟友,因為他跟中國不是真朋友,在奪取中國數塊領土後中國更是不敢吱聲,
基於以上所以他會隔岸觀火,適時更會背刺中國一刀,並乘勢奪取東北什至更深入....
到底是什麼環境做就港台"自由派"這種根深蒂固的觀念?因為當我提出反論時還被黑眼光不夠闊...
以我看毛子未必是真朋友,什至應該說中俄都各懷鬼胎,但他應該未至於不懂唇亡齒寒的道理就是...
这个，也许是很多人给别人说的话说着说着自己都信了？
我知道很多敌视大陆的都希望中俄交恶，毕竟对中国这洲际国家大陆�郜L敌则单单海权国很难奈何他。
问题中俄关系和俄德关系是不同的，俄德核心区近在咫尺，隔着波兰一马平川遥遥相望，而中俄核心区隔着整个西伯利亚中亚还有内外蒙古新疆，差不多隔着半个地球。
毛子跟中國不是真朋友，说的好像这世界有啥不计得失利益的真盟友？
趁着英国两次大战陷入危难趁火打劫的美帝真盟友？
在奪取中國數塊領土後中國更是不敢吱聲……
外东北外西北（基本没汉族人在）1860年代俄国和平拿到手，
现在是核时代，难道要中国为了150年前丢的领土和世界第二核大国打核战争才叫敢吱聲？
东北中国自己都难以振兴人口纷纷往内地跑呢好吧。
基於以上所以他會隔岸觀火
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俄国自己还面对欧美制裁和在乌克兰格鲁吉亚等地的巨大压力呢，他有隔岸觀火的空间？起码中美还没开战呢，叙利亚俄美冲突可是不少啊
適時更會背刺中國一刀,並乘勢奪取東北什至更深入....
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中国不是1945年的日本，说的不客气点，就算中国真战败了，完好��损的中国陆军依然可以碾压远东俄军。
对拥有14亿人的世界第一工业大国背刺一刀？俄国嫌自己远东太安逸了？
至于啥乘勢奪取東北神马的，先不说俄国靠啥来夺取，就算中国送给俄国，
俄国夺取了干嘛？
中国东北人口1.21亿，俄国人是想嫌阿富汗治安战打的太好了，
想还是觉得本族人口太少，想增加1.2亿华裔公民？
这都什么年代了，俄国连乌克兰都没敢没能整个吞下来，俄裔人口众多的哈萨克和波罗的海三国都没敢吞，去打劫中国？以为中国还是1840后呢？
到底是什麼環境做就港台"自由派"這種根深蒂固的觀念?因為當我提出反論時還被黑眼光不夠闊...
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ZG是俄国走狗
所以俄国天然压中国一头
还有就是中国近代虚弱期的俄国恐惧症？
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xk2013
路人甲乙丙
1300 Posts |
Posted - 06/20/2019 : 11:44:30
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Originally posted by 冗丙
很明顯美國為了利益搞冷戰2.0，之後有3.0/4.0都不意外!!!!
故在下也認為普丁補刀不可能，頂多立場退縮一點~~~~
普丁是極需要錢與人來幫他走出克里米亞事件的困境，但是黃禍的擔憂在莫斯科政壇確實常出現也常變成競選討論的主軸~~~
而它跟老共也競爭與合作的狀況，例如中歐專列通過俄方海關(如:滿州里)與公司集運每個貨櫃的費用硬是比共方少2成，沒有共方各地方政府的補貼西伯利亞鐵路會保有專列第一鐵的美名!!
也因共方搞哈薩克塔吉克等鐵路後，也不得不撥預算整頓西伯利亞各鐵路與沿線的交通來證明老大哥還是ok不落伍的!!!
特別是整頓烏克蘭周邊的鐵路，用速度與服務引導各專列不要經烏克蘭到中歐，但面對愛喝伏特加的鐵路工人......效果還蠻勉強的~~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
然而美国既没有上一次冷战的碾压性的国力，
也没法对既不对外扩张也不输出革命的中国动员起整个世界来。
黄祸的担忧在俄国只有政坛边缘人才会扯淡，
现在很明显是中国东北人在往内地走，
反而是俄国远东人纷纷跑中国东北去消费旅游居住，
黄祸个鬼啊，冷战刚结束那会就罢了，
冷战都结束了快30年了还相信这个的除非是真脑残
共方搞哈薩克塔吉克等鐵路
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��论中亚搞啥铁路想去欧洲都得经过俄国啊……
难不成走土库曼伊朗不成？那条路是完全没法和俄国铁路竞争的好吧…… |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 06/20/2019 : 11:47:09
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https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/2827842
亦敵亦友？ 俄國在中俄邊界部署新式坦克
外媒報導指出，俄羅斯將大約40台最新型的T-80BVM坦克部署在離黑龍江110公里處。
根據「美國之音」18日報導，這40輛最新型的T-80BVM坦克被編入
俄軍第38近衛機械化步兵旅。
報導指出，這支部隊駐紮的位置就位於黑龍江岸的布拉戈維申斯克旁約110公里處，
該城市與中國黑龍江省的黑河市隔江相鄰。
...
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俄國人跟共匪的關係太好了,刻意調最新銳的坦克到邊境附近來娛樂大家一下! 呵呵 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 06/20/2019 11:47:41 |
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xk2013
路人甲乙丙
1300 Posts |
Posted - 06/20/2019 : 12:16:12
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Originally posted by GMM
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Originally posted by xk2013
滨海区发展起来可能确实比内陆西伯利亚机会要大，不过日本海地区就是没发展起来，不仅俄国没发展起了，就是韩国日本经济一样远不如韩国西部和日本太平洋一线，地理决定论不是没道理的。很多时候一点差别在成本上就是天壤之别。
我是覺得沒發展起來是國際政治的關係
古代日本日本海側可是有很多商港城市三津七湊
就是為了跟中韓來的貿易船做生意發達起來的
太平洋側的過了尾張後貿易港口就少很多了
古代日本也是一样，什么时候日本海沿岸经济能和京都经济圈以及关东经济圈竞争了？
古代朝鲜也是一样，啥时候东海沿岸能和西海沿岸竞争了？古代朝鲜三都平壤，汉城、开城都是在西海岸好吧。
至于中国古代，日本海沿岸哪怕最发达的渤海国时期也没法和黄海东海南海竞争好吧。
地理决定经济发展的根本。哪怕现代，日本韩国啥时候日本海沿岸比太平洋和黄海沿岸更发达了？
农业和平原决定了人口在那里，人口在那里决定了经济重心在那里 |
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大帝之野望-棄歐美之背信，振俄羅斯威名
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