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 國軍與警察事務
 連署移撥空軍S-2T反潛機予內政部空勤總隊
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dasha
版主

41566 Posts

Posted - 09/23/2015 :  15:10:49  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
15年前小弟與飛S-2T的學長同寢室過,那時討論就覺得還是不要操S-2T了,這群傢伙已經玩得夠兇了,整天在比誰飛得低玩小雞賽車,有人搞到最後以最高G拉起時,座艙比人家艦橋還低,如果船上裝滿貨櫃保證上新聞......
他們這樣訓練不是沒道理,磁測需要低空才能測得深測得準,但是結構傷害很大.
而且提案者打的如意算盤是還有不少零組件,小弟認為真的能用的不會剩多少......尤其是叫做飛行員的零組件,他們想跑的那個心態真的是......
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afsoc831
路人甲乙丙

954 Posts

Posted - 09/23/2015 :  22:21:12  會員資料 Send afsoc831 a Private Message  引言回覆
我只想說,放了s2-t一馬,讓他安享天年吧!!

青干難斷,塵緣易了,下山去吧!!
咦~~~~
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9475 Posts

Posted - 09/24/2015 :  00:12:15  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by HOTARU

quote:
Originally posted by sungf29

老舊要換新
然後該提案是舊換舊
要魔改
比如說伊朗 鷹式飛彈(被禁運)
空勤總隊不是軍事機構沒有被禁運
真的要支持
請提案支持空勤總隊自購新機
魔改S-2T沒有比較便宜 也沒比原本畢琪好
畢琪 & S-2T 都是停產機種
缺料維修問題都存在



先說有錢買新機我當然讚成換新的.

S-2T的翻新升級工程國際上很多公司能做,CAL FIRE改一架大約三四百萬美金,這還是包含改裝水箱滅火的錢,三四百萬美金能買什麼新機?只能買民航機的中古機,一樣還是舊換舊,買來的中古機還要另花一筆錢翻新整修與改裝.

然後這帖子只是提供個政策建議平台,就算連署過了也只是僅供政府參考,提案過了之後才會去實際檢視S-2T剩下的機體值不值得改,不值得內政部當然不會接受.怎麼會是逼飛行員去飛老飛機?




空軍還有三架福克50型中型運輸機
為何不拿這三架當作內政部空中巡邏機 非得動S-2T的腦筋呢?

滅火機的話, 我認為台灣真的需要養專業滅火機嗎?
還是大量採購滅火裝備給陸軍給
必要時動員陸軍的U機來滅火就好
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HOTARU
路人甲乙丙

3579 Posts

Posted - 09/24/2015 :  00:20:58  會員資料 Send HOTARU a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

空軍還有三架福克50型中型運輸機
為何不拿這三架當作內政部空中巡邏機 非得動S-2T的腦筋呢?

滅火機的話, 我認為台灣真的需要養專業滅火機嗎?
還是大量採購滅火裝備給陸軍給
必要時動員陸軍的U機來滅火就好



空軍的不是行政專機嗎?拿去了用誰補?
滅火直升機現在有UH-60,但我覺得直升機的部分原本空勤隊的UH-1H升級成HUEY2就夠了.
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9475 Posts

Posted - 09/24/2015 :  09:54:38  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by HOTARU

quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

空軍還有三架福克50型中型運輸機
為何不拿這三架當作內政部空中巡邏機 非得動S-2T的腦筋呢?

滅火機的話, 我認為台灣真的需要養專業滅火機嗎?
還是大量採購滅火裝備給陸軍給
必要時動員陸軍的U機來滅火就好



空軍的不是行政專機嗎?拿去了用誰補?
滅火直升機現在有UH-60,但我覺得直升機的部分原本空勤隊的UH-1H升級成HUEY2就夠了.



我一直主張廢行政專機隊, 所有飛機都拍賣掉拿去歸國庫

以後的行政飛行任務大多數外包給民間航空公司

就算留一個總統的排場空軍一號, 也濕租航空公司的飛機
例如空軍租華航的飛機當空軍一號, 而不是自己買一架飛機
好處是空軍一號可以一直用新機, 舊機還給華航翻修成一般的民航機或是貨機
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ian125
我是老鳥

8073 Posts

Posted - 09/24/2015 :  11:06:58  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message  引言回覆
專機有專機的需求,不是說用租的就能解決...
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HOTARU
路人甲乙丙

3579 Posts

Posted - 09/24/2015 :  11:10:43  會員資料 Send HOTARU a Private Message  引言回覆
其他長官用的行政專機先不論,空軍一號那堆特殊行頭民航機無法取代的.
戰時載著總統等高層要遙控指揮,就算平時出訪時這台的通信與連絡功能也非民航機可比.
養兵千日用在一時,空軍一號雖然利用率不高,但還是有必要養著的.
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dasha
版主

41566 Posts

Posted - 09/24/2015 :  11:26:37  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
行政專機大部分也不適合轉用在要加裝一堆東西的巡邏機上,尤其這案子小弟懷疑還有學界的人想拿來用,裝些儀器,S-2T至少有這個艙間,那幾架行政專機更沒有.
總統專機牽涉比較多,要多大的飛機可以討論,但一堆機密的飛機不要去租外面的比較好.
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Luke-Skywalker
我是老鳥

Taiwan
26649 Posts

Posted - 10/11/2015 :  21:15:25  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message  引言回覆
http://udn.com/news/story/7314/1241902
公民提點子/50高齡反潛機 空勤拒收
2015-10-11 13:40:42 聯合晚報 記者洪哲政/台北報導

分享航空迷希望將有「鯊魚嘴」造型塗裝的空軍S-2T反潛機除役後改由其他單位接手,繼續作為空中滅火或海巡機使用。但主政的內政部空勤總隊表示,我國地形不適合定翼機執行空中滅火任務,在已接收UH-60M黑鷹直升機下,反對繼續使用有消失性商源問題且機齡高達50年的老齡S-2T。

國防部也表示,S-2T生產線已關閉,器材與相關技術支援已產生窒礙,如持續維持,預判將有消失性商源的問題。海岸巡防署則表示,同意空勤總隊看法。

S-2T追蹤者式反潛機在我國空軍服役已超過40年,過去在國軍漢光演習中曾有偵獲中共潛艦的紀錄。隨著空軍陸續接收P-3C巡邏機,S-2T正陸續除役,預判兩年內將全部淘汰。

目前空軍S-2T「號稱」仍有10架在服役,但實則能勉強擔負戰備者,僅5、6架,被國際航空界視為「骨董」飛機,國際間只有我國與阿根廷用來執行軍事任務。

航空迷不僅向內政部空勤總隊陳情,同時也透過國策顧問陳冲向馬總統建議,舉美方改裝S-2T用於森林滅火的案例,要求空勤總隊承接。但空勤總隊兩度婉拒,指空勤總隊新接收的黑鷹直升機無論執行救火或巡邏都優於現有機種,無需另外增加「老齡定翼機」支援。

空勤總隊機務組長洪勝榮表示,空軍S-2T式反潛巡邏機因機齡老舊已不符空軍作戰需求,已採購P-3C反潛機取代,可見空軍已評估S-2T已無改裝提升性能的可能性而規劃退役;以老舊飛機改裝成滅火飛機,將耗費龐大經費,幾年內也必須將其汰除,重新購置飛機,不符使用效益。

洪勝榮說,空勤總隊目前執行滅火任務的直升機有B-234直升機及UH-1H直升機等,另即將接裝的黑鷹直升機,也已配賦滅火裝備,均可執行滅火任務。

面對陳冲以美方案例建議改裝S-2T來執行森林滅火,空勤總隊說,本島森林滅火,林務局已能快速掌握火情,與加拿大、美國、俄羅斯等國廣闊原始森林需要定翼機執行偵搜管制的任務不盡相同。美國加州森林與防火部門確曾修改S-2T執行滅火任務,但美國作業區域地形較為平緩,而我國山區陡峭,無論低空飛行與取水均不適合S-2T作業。

空勤總隊說,S-2T長期妥善不佳,2001年全年的妥善率僅52%,又屬消失性商源老齡飛機,就飛機構型重建、維護保養的成本效益及飛行安全考量,不符空勤總隊任務圓滿、安全第一的飛安政策。

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May the Force be with you

President of IMFS(International Military Fans Society)



http://www.facebook.com/luke.liu3
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