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Luke-Skywalker
我是老鳥
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 Posted - 10/19/2015 : 11:29:38
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http://n.yam.com/cna/politics/20151019/20151019338796.html
機上產子疑拚美籍 交長要華航求償
中央社-2015年10月19日 上午10:58
（中央社記者汪淑芬台北19日電）一名孕婦疑為幫孩子取得美國籍，隱匿懷孕週數搭機，並在華航班機上產子。朝野立委今天同聲指責此行為，交通部長陳建宇表示，將請華航向婦人求償。
這名孕婦隱瞞懷孕週數搭機，並在華航班機飛往洛杉機途中產子，迫使班機臨時轉降安克拉治。媒體報導，有網友在社群網站上爆料，孕婦在機上出現陣痛時，一直詢問機組人員「飛機進入美國領空了沒？」具醫師資格的旅客為她接生時，簡女才告知已懷孕36週。
立法院交通委員會今天審查運輸研究所預算，多名朝野立委關切這則產子案。
國民黨立委羅淑蕾說，這名孕婦疑為了讓小孩能拿到美國護照，竟不顧自身及全機旅客安危，迫使飛機必須轉降，並因行程延誤造成新台幣上百萬元費用，得由華航埋單。
羅淑蕾認為，交通部是華航最大股東，交通部的錢就是全民的納稅錢，婦人一己之私幫小孩拿美國護照，要全民埋單，太不合理，這筆錢應由華航向婦人求償。
陳建宇說，目前類似狀況並沒有處分機制，但這是屬於民事商業行為，若涉及損害賠償可依法求償，但為遏止再發生類似行為，他會請華航研擬對婦女求償。
民進黨立委葉宜津斥責機上產子「此風不可長」，葉宜津不滿華航事後還企圖將這事件包裝成溫馨小故事，美化事件，而且新聞還上了美國報紙，丟臉丟到國外，她也要求交通部一定要向這名婦女求償。
葉宜津也要求機場要檢討安檢是否有疏失，這名婦女已懷孕36週，怎麼可能看不出來。
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Luke-Skywalker
我是老鳥
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Posted - 10/22/2015 : 09:06:00
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http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/forum/20151022/36853297/制服戰爭中自以為是的好人
制服戰爭中 自以為是的好人
2015年10月22日 前陣子中女中學生抗爭，希望學校讓她們「可以穿運動服短褲進出校門」，再掀起一番關於要不要強制國高中生穿制服的論戰。
支持制服的人覺得很奇怪，制服明明有許多優點，例如「讓學生不需要傷腦筋想到底要穿什麼」、「阻止學生彼此比較外表的高下」、「區分學生和校外人士」、「比較正式，表現學生的莊重」，為什麼還會有人反對制服？
反對制服的人也覺得很奇怪，因為這些「強制穿制服的優點」在他們看來都漏洞百出。例如，如果學生覺得「思考要穿什麼」真的是很傷腦筋，他們應該會自動選擇穿制服，根本不需要規定才對。或者例如，我們很難相信學校或教育部真的致力於「阻止學生彼此比較外表的高下」，因為他們除了要求學生穿制服之外，似乎沒有在這方面進行其他努力。
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為何大學生 不穿制服
更重要的是，若是制服有這麼多優點，那為什麼我們不讓大學生也穿制服？在支持制服的人心裡，似乎有一條線劃在高中生和大學生之間：因為制服的種種好處，高中生應該被強制規定穿制服，但是呢，一旦你上了大學，即便制服依然有這些好處，但是卻不需要被強制規定了，這不是很奇怪嗎？
制服規定在台灣事實行已久的傳統，然而，檯面上為制服辯護的論點都如此怪誕，似乎找不到什麼正常、合理的說法，可以支持我們強制國高中生穿制服，這到底是為什麼呢？
哲學家強納森•海德特（Jonathan Haidt）或許會告訴你，這就是「好人總是自以為是」的一種展現。海德特研究和道德判斷有關的心理機制，他特別好奇，人在說不出什麼好理由的時候，會如何為自己的立場辯護。在一個實驗裡，他請美國公民評估這個行為對錯：「有個女人，在自家後院把國旗剪碎燒毀。此行為沒有被別人看到。她這麼做是為了好玩，事後並不後悔。」
一些人認為這個女人的行為是錯的。然而，在被追問理由的時候，這些人陷入窘境，其中一些人提供了這樣的解釋：「因為她這樣做，事後可能會感到罪惡。」、「如果她的鄰居看到，可能會對她有不好的印象。」
這些解釋並不恰當，因為它們違反情境描述：沒有人看到女人燒毀國旗的舉動，而女人事後也不後悔。
這個例子可以說明人在為信仰或傳統辯護時，展現的一種反應傾向：深信傳統的人認為傳統是正確的，但是若被挑戰「那違反這項傳統，又會怎樣呢？」的時候，卻無法依循理性的辯論方式，說明「真的會帶來糟糕的後果」，因此，他們在內心掙扎之餘，可能扭曲案例，製造出怪誕、令人難以同意的理由。在某種意義上他們都是自以為是的好人：秉持善意想要給人正確的建議，但是基於自己深信的價值觀，在溝通上陷入困境。
當然，海德特並不因此認為，所有的傳統都是沒道理的。但若我們希望在多元的社會和其他人共存與合作，提出合理的理由來互相辯論與說服，似乎是沒有辦法避免的溝通途徑。制服的論戰是這樣，死刑、台灣獨立、同性婚姻等論戰也是。
朱家安《概念專賣》
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冗丙
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Posted - 10/22/2015 : 14:47:42
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許勝雄：現在有第六缺...缺德
工總理事長許勝雄昨（21）日用「缺德」重話批評台灣投資環境惡化，不只缺電、缺水、缺工、缺地與缺人才等5缺，現在還多了第6缺、多「缺德」！朝野缺乏相互尊重、容忍，人與人之間也缺同理心與慈悲心。
他直言，在如此現況下，無論政府提出「生產力4.0」，還是「大數據」等振興經濟政策方案，都將無法獲得支撐。
工商協進會理事長林伯豐也認為，台灣現在對立太多，要消除社會缺德現況，一要消除藍綠對立、二要消除貧富對立。
許勝雄、林伯豐昨天出席三三會，就國內出口連八衰、外銷訂單連六衰等經濟現況接受媒體訪問時，分別做了上述表示。
許勝雄憂心地指出，台灣產業到海外生產、海外供應比例愈來愈高，凸顯外資與台商在台投資意願都不高，企業在海外生產，就只能將利潤匯回來，也只會對股東有益，對國內經濟、社會及產業都無法做出更大貢獻，也達不到全民共享目的，因此，政府一定要健全投資環境，加強招商引資。
許勝雄更話鋒一轉，重話批評國內投資環境的現況，是除了五缺、又多了第六缺，多了一項「缺德」，朝野之間只執著於政黨惡鬥，完全沒有相互尊重、容忍的氣度，遑論為國內打造更好的投資環境。
同時，他也不諱言，現今社會氛圍，也讓人與人之間「少掉了」一點同理心與慈悲心，卻多了衝突、不滿、對立與矛盾，過去台灣強調「公民道德」，進而在行為舉止、思維價值觀都會「自我的約束」，現在則是「他想怎樣，就怎樣，不管別人。」
「缺德」，許勝雄認為，是道德與公民道德兩個都欠缺，也使得現今社會容易從批判的角度看待事情，就不會往好的方向思考，「不是我拉你，就是你拉我，最終所有人都陷在泥淖裡，一起跌到深淵。」
林伯豐也指出，台灣對立實在太多，要消除對立，第一步是消除藍綠對立，方法是明年不論誰執政，他建議組聯合內閣，讓各黨各派都加入，以行動消除藍綠對立。
第二步是消除貧富對立。他說，社會多以仇視的態度看待富人，其實，富人也是經過努力才賺到財富，甚至在全世界賺了錢，在台灣繳稅，不應該被「仇視」，這樣的心態是不對的。
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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hawkeye
我是老鳥
6054 Posts |
Posted - 10/23/2015 : 18:05:48
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低新是少子化的元兇嗎?
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20151021/36852187/人間異語：成家育子艱難結紮讓父母死心
人間異語：成家育子艱難 結紮讓父母死心
Q︰為什麼說家人讓你壓力很大？
A︰我是家中獨子，有2個姊姊，原本還有個妹妹，可是以前家境不好，父母將她送給別人養。父母觀念傳統又重男輕女，認為傳宗接代很重要，從我退伍後，就不斷催我找對象，趕快結婚生子。
我2個姊姊已婚，二姊生2個，大姊生了4個，可是爸媽始終覺得那些都是外孫，希望我快生個金孫，我每天在家被囉嗦，媽還幫我安排相親，後來煩到我搬出去住。
Q︰為什麼還沒結婚就去結紮？
A︰我25歲交第1位女友，她在銀行上班，我們感情不錯，後來還住一起。我們在一起2年，本來打算結婚，生個小朋友，組織小家庭。誰知正式跟她求婚卻被拒絕。她覺得我收入不高沒前途，還說憑我那點薪水，一起吃喝玩樂還可以，要養她根本不可能，更別說要養小孩，女友主動提分手，對我打擊很大。
女友氣得跟我分手
後來，我交第2位女友，她大我5歲，女友年紀已30歲出頭，很想趁體力還可以趕快生小寶寶，她以結婚為前提跟我交往，常說就算先上車後補票也無所謂，每次做愛都不讓我戴保險套。只是，經過上次感情失敗，我受傷很深，內心常質疑自己是否有能力承擔一個家？最後也已經搞不清楚結婚生子，到底是不是就是我想要的人生？加上父母、女友不斷給壓力，逐漸我開始逃避。
時間愈久，我愈不想生小孩，眼看身邊太多同事、朋友，夫妻整天為孩子、為錢吵不停，最後都離婚收場。就連我2個姊姊，婚姻也不幸福。大姊的大兒子才17歲就蹺家，跟壞朋友出去混，她擔心到每天以淚洗臉；二姊夫妻為了家計和2個孩子開銷，日夜都在工作，二姊夫還兼3份工作，看他們日子過得這麼辛苦，感覺小孩是很沉重的負擔。
我自問還沒準備做爸爸，受不了整天被家人、女友施壓，我怕不小心有小孩，就瞞著女友、家人偷偷結紮，後來女友發現，她氣得跟我分手，完全不明白我內心的恐懼。
Q︰打算從此不婚嗎？
A︰我已31歲，人家說三十而立，我出來工作7年，現在還是個領32K的上班族，正如前女友說的「領這種微薄薪水怎麼養家餬口？」養孩子花費大，以後還要供書教學，我怎麼敢有下一代？生了怕養不起，又怕不會教，小孩以後學壞，長大對父母不孝，乾脆別生都不用煩。
做頂客族不受牽絆
現在也不流行養兒防老，不如找個想法一樣的女生，以後2個人走一輩子，到時想結婚也好，同居一世也沒關係，過著快樂的2人世界，想去哪就去哪，做個開心的頂客族，花錢自己享受，不用受小孩牽絆。
生活在目前這個大環境，我真的看不見未來，更別說生育下一代後，要去面對那連我也不敢面對的未來。
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最後一段最讓人感慨 ˙˙˙˙˙
現在貧富都世襲化了ˋ有錢人大多是繼承者的富二代甚至是富三代的ˋ再也不會有窮人家小孩出頭機會了吧~
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冗丙
版主
Taiwan
15805 Posts |
Posted - 10/23/2015 : 18:21:09
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生就對了，孩子們帶財呦~~~
金融海嘯後我一度失業半年後找個2.8K的工作過活，孩子生了人變得開朗且不一樣，工作一路換到底薪4.8K還不含季獎金 / 年終獎金，深感上一代的前途也是茫茫的[做]很多[生]很多，根本沒在算荷包~~~
反正人比人氣死人，人家拿土豪金我就用零元手機有何不可??人家開賓士SUV我開福特伊斯葛屁一樣是可以爬去陽金的馬槽洗溫泉呀~~而且我那台已經12.5年了~~
真的想到未來的話上面那個年經人根本看不到儲蓄計劃，那篇是為自己開脫之詞吧??
物慾才是害他的元凶，不是大環境~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 10/23/2015 : 18:44:34
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社會階級不流動,政府是要負責任的!
和平的解法有兩種:
(1) 像歐洲一樣,其實瑞士,奧地利這些國家的社會階級更就不流動.
瑞士甚至是人一出生就知道這輩子是怎樣過的.
再努力都沒用,人生已經下了定論.
雖然可悲,但是人家平均還是比我們薪水高得多.
這就是政府的力量,讓社會福利普及到所有的人,保證每個人都不餓死.
但是這個稅就要重. 台灣的稅太輕了. (最好笑的是窮人幫有錢人叫稅重...)
(2) 另一種就是要打破階級流動,這還是要政府的力量.
很高的遺產稅和富人稅,全公立的教育制度.
大量的企業國有化,還有擴大專賣制度.
這樣私人就不容易累積資本.
但是副作用就是經濟會退化,除非能有像新加坡一樣的高效率政府.
其實上面兩條路都是要靠政府,用稅制將錢和資源流到窮人身上.
只是一個還是私人企業為主的經濟,另一個是用公營企業來創造窮人翻身的機會.
不和平的方法就是: 革命
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 10/23/2015 : 18:51:04
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| 歐美都是兩項一起來,要問台灣做不做得到,大概不是這個世代做得到的事,有可能是平行世界..... |
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dasha
版主
41537 Posts |
Posted - 10/23/2015 : 19:58:42
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東亞國家受惠於美國戰後政策,有美國提供糧食與金融穩定,穩定(即使有時可能殘酷)的推動土地改革與社會轉變,協助建設政府與擬定某些基本政策,然後政府與人民表現又好,使得戰後嬰兒潮這一代享受難以想見的繁榮與經濟成長.
但是這種特定條件不可能持久,我們這些國家產能強大以後,不再像過去不管生產多少美國市場都能吞下,美國現在也要保護自己的產業,壓力一大,麻煩就來.或者說,嬰兒潮那一代雖然是辛苦出生,但碰到了太好的天時,只要努力就能順利發財,後面兩代的人再怎樣都只有個案能超過嬰兒潮那一代,總平均不可能,許多人一直沒辦法擺脫嬰兒潮那一代成就帶來的壓力,這就構成了很多社會爆發的因素......
簡單的說,嬰兒潮世代只要每餐都還有飯吃,有個不管是買還是租只要能安身就可以的殼,馬上就能發情生孩子;但是嬰兒潮以後的兩個世代,因為從小生活好,如果每餐沒有麥當勞等級,房子不能買個三房兩廳甚至還要連雙方父母一起買齊,還有點錢能買車買手機,甚至每年能存點錢出國玩,要發情生孩子就有困難
另一個更嚴重的問題,就是日韓台都有人口密度太高的問題,人類沒有做這種實驗,但動物實驗顯示密度太高時,不管糧食飲水是否足夠,都會造成育兒能力與慾望的減退,這是一種生物對生存資源不足的基本恐懼,現在的少子化其實就是生物本能在對社群進行調控,硬要推真的很難.
社會階級流動與上述議題有關,但比較接近另一個議題.其中大量公營化的做法,其實中國在西漢就在做,西漢將社會商業等服務機構盡可能公營化的目的,一方面是強化中央集權,減低封國叛變的可能;另一個則是斂財,用天下財富餵養軍隊以對抗匈奴.但把服務機構盡可能集中在政府的缺點,就是政府空前龐大臃腫,更糟的是人民有錢無處投資,因為不管投資甚都有公家機關在經營同類業務,因此錢財最後也是唯一的去處,叫做房地產......
在這之後直到現代的兩岸,兩千年,狀況都很接近,只要政府控管的行業越多,人民財富往房地產流的情況就越明顯,只剩下大規模革命能遏止這個趨勢......
相對的,如果政府開放私營而自己不介入的事業越多,財富可以到處流動,很多意義上社會的流動性問題就能緩解,因為不像古中國,不管做甚,到一定層次以上都是官營,你就只能做官,導致社會流動只剩下一條路,私營事業越廣則從不同方面出頭的機會越多,就越沒有那種大家都擠著當官或買房地產的壓力.
只是私營多也有個缺點,這種情況行業內競爭會很激烈,競爭輸了可能就會餓死......只有當官一條路的社會,安排好的退撫制度,還不容易餓死,太自由競爭太多的社會,非常容易有沒人注意到的角落,發生敗者餓死勝者全拿的問題. |
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hawkeye
我是老鳥
6054 Posts |
Posted - 10/23/2015 : 20:59:38
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但動物實驗顯示密度太高時,不管糧食飲水是否足夠,都會造成育兒能力與慾望的減退,這是一種生物對生存資源不足的基本恐懼,現在的少子化其實就是生物本能在對社群進行調控˙˙˙
印度多子化還是很嚴重ˋ雖然出生率有下緩趨勢ˋ人口還是不斷膨脹ˋ當然印度社會問題很多ˋ可以寫成很多篇溣文不多談了~
台灣出生率患不均也是很嚴重的問題:像低收入戶(之前有家九個小孩還上了新聞)未婚生育或者父母有問題甚至吸毒的ˋ這種出生的嬰兒佔不少比率ˋ是很大的社會問題ˋ不少經濟優渥的夫妻反而沒有小孩(或者不孕症像某前立委和主播夫婦"做人"屢次失敗放棄了 )
少子化彌補的方法就是要全民強健ˋ大家身體健康就不需要醫療和看護了ˋ生產力就算七八十歲一樣能上班ˋ但台灣社會是反其道而行ˋ像中風心臟病高血壓癌症等都低齡化而且越來越低齡ˋ這才是隱憂ˋ不ˋ是已經很迫切的現象~ |
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dasha
版主
41537 Posts |
Posted - 10/23/2015 : 22:23:33
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| 印度可耕地面積與美國相當,比大陸多大概兩成,是全球擁有最大可耕地的國家,而且這個可耕地是連降雨量都考慮進去的狀況,沒有去算沙漠......日本台灣與南韓可耕地面積對人口數,比之印度根本是高到爆表...... |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12580 Posts |
Posted - 10/24/2015 : 00:11:43
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quote:
Originally posted by 冗丙
深感上一代的前途也是茫茫的[做]很多[生]很多，根本沒在算荷包~~~
這個不能同意更多。
現在人的觀念真的不一樣。
低薪是一個問題，不過就算是號稱現在薪水最有保障大家搶著去當的公務員與全職老師(還有一堆育兒福利)，生的小孩數目也比上一代大幅減少。
所以就算控制住薪水，生的數目還是少很多，所以其他的因素也要考慮。
我是贊成向下延升國民教育的，減低托嬰負擔是一個應該努力的方向。 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 10/24/2015 00:14:45 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 10/24/2015 : 00:20:26
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其實房地產的問題是很好解決的,就是持有成本的問題.
向台灣現在打房打得哇哇叫,就知道超有效的.
高額的稅或是高額的強制保險,都是墊高持有成本.
如果類似米國,一年的持有成本有時差不多等於1/10的房價,就不會有一有錢就投房地產.
歐洲也是類似的情形.
台灣的問題是做得太晚,等到人民的積蓄都已經投在房地產上,
你要改革,當然會有一堆人哇哇叫.
房地產成為長期很好的投資,這是對階級流動不利的.
人民不把錢投在房地產上,另一個好處是逼人們把錢投到股市和債市.
這樣才提供私人企業充沛的資金來源,活絡經濟.
把錢都投在房屋和土地,那最後就會變得死氣沈沈.
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他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12580 Posts |
Posted - 10/24/2015 : 00:32:11
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我非常贊成投資房地產太多不是好事，我也同意因此排擠到工商業的投資
是很不好的狀況。
沒有戰的意思，但是以我個人的看法，台灣現在的情況似乎並沒有因為投資房地產而排擠到其他投資的資金來源，現在台灣看起來似乎是資金過剩，大家有錢但是看不到可以投資的標的。
要如何解決說實話我完全沒頭緒。在90年代的石化業與電子業之後，接下來的兩兆雙星轟轟烈烈地失敗了。生科榮景等了20年還沒有到來。(某個角度來說廣設大專院校也是一種教育投資，後果大家也看到了。)
那麼，台灣的資金要投資在哪裡? 這是我的疑惑。
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Edited by - BlueWhaleMoon on 10/24/2015 00:36:16 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 10/24/2015 : 01:21:10
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
我非常贊成投資房地產太多不是好事，我也同意因此排擠到工商業的投資
是很不好的狀況。
沒有戰的意思，但是以我個人的看法，台灣現在的情況似乎並沒有因為投資房地產而排擠到其他投資的資金來源，現在台灣看起來似乎是資金過剩，大家有錢但是看不到可以投資的標的。
要如何解決說實話我完全沒頭緒。在90年代的石化業與電子業之後，接下來的兩兆雙星轟轟烈烈地失敗了。生科榮景等了20年還沒有到來。(某個角度來說廣設大專院校也是一種教育投資，後果大家也看到了。)
那麼，台灣的資金要投資在哪裡? 這是我的疑惑。
台灣的資金投資問題其實是被自己搞死.
多少投資案被卡? 自然就沒有投資管道.
另外一個是投資眼光的問題.
台灣的投資要求的回收週期太短,三年沒有回收,投資人就會哀哀叫.
這樣很不利於很多高科技產業.
像生技,真正的高科技生技,可能要投資個十年才能看到回本.
廣設學校是好事,但是主事者或社會大眾的眼光有問題.
應該是廣設當年的五專之類的技職院校,而非大學.
師資應該要從徳日找專業的退休技師來,不是找自己人.
但是台灣人有這等氣魄嗎?
就算是兩兆三星,有部分也是自己人的眼光問題.
AMOLED就是大家津津樂道的例子.
當年最早做AMOLED是Acer,但是覺得錢投太多,沒指望.
三星後來持續投了好幾百億,反而後來居上.
把整個台灣的LCD和手機產業打得鼻青臉腫.
這要怪誰?
KMT古早是有一群不太搞政治的技術官僚.
加上蔣經國的獨裁,才能沒有阻礙地選半導體發展.
要是回顧當時的社會氛圍,有誰認為台灣搞半導體會成功的???
那個等級差不多等於現在要台灣研發F-35的等級.
根本是越級打怪,很少人覺得會成功.
現在台灣就是要有越級打怪的眼光,要不然也是沒指望.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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dasha
版主
41537 Posts |
Posted - 10/24/2015 : 05:44:21
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現在生育變少有一部分是因為結婚晚,這個也是老天給的限制.
如果缺乏投資管道,像古中國那樣,調高持有稅也無法遏止金錢流入房地產,因為錢沒有別的地方可去,漢代歷史與羅馬歷史都顯示會變成大規模土地兼併,打開投資管道才是正道,這是宋代做法.
台灣當年股市上萬雖然帶來投機風,但讓人民一直對其他管道有點希望,總算也不是沒有好處,否則更集中在房地產上才慘...... |
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MikeH
路人甲乙丙
USA
4678 Posts |
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冗丙
版主
Taiwan
15805 Posts |
Posted - 10/24/2015 : 10:39:16
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麥克大提督!!
加州噴槍雙雄要回台吃蒙古烤肉與羊肉爐了，你也快回來參與吧~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9463 Posts |
Posted - 10/24/2015 : 12:16:52
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
我非常贊成投資房地產太多不是好事，我也同意因此排擠到工商業的投資
是很不好的狀況。
沒有戰的意思，但是以我個人的看法，台灣現在的情況似乎並沒有因為投資房地產而排擠到其他投資的資金來源，現在台灣看起來似乎是資金過剩，大家有錢但是看不到可以投資的標的。
要如何解決說實話我完全沒頭緒。在90年代的石化業與電子業之後，接下來的兩兆雙星轟轟烈烈地失敗了。生科榮景等了20年還沒有到來。(某個角度來說廣設大專院校也是一種教育投資，後果大家也看到了。)
那麼，台灣的資金要投資在哪裡? 這是我的疑惑。
其實很簡單 看看矽谷和華爾街(世界經濟的中心)就知道了
未來一定是大數據互聯網的資訊服務業時代
(不是台灣過去搞的資訊工業歐)
然後搭配金融商品服務業
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冗丙
版主
Taiwan
15805 Posts |
Posted - 10/24/2015 : 13:15:16
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提督有所不知
資訊金融服務業門檻很高，人力素質要求也很高，各項成本都高到快吐血，勞工局還常常安檢確認7-24的服務有沒有凹員工~~~( 我是圈內人 )
對老闆而言只是從約聘新資低櫃台小姐服務變成新資高的IT人員，所需人數與人力甚至比以往還要多，這是很多大老闆驚覺資訊化根就是無底洞，若是沒有相對應的收入支撐那我搞電腦化是幹嘛??
而這個理論也是對工廠一樣，引進機器手臂取代單調工作後卻要聘用IT人來維運，人力成本有增無減； 而台灣市場其實只能撐5家金控，現在都是虧本在做，原因就是輸人不輸陣的心態~~
http://opinion.cw.com.tw/blog/profile/30/article/3184
彭老講得略帶偏頗但是值得一看，台灣就是有很多隱形冠軍不為人知，也一直沒被政府點名~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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冗丙
版主
Taiwan
15805 Posts |
Posted - 10/24/2015 : 13:54:43
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你是不是學生我不知道，但肯定的是 你是來亂的，一下問說到底怎樣才能被大陸挖角，一下又說人家是台灣狗奴財 讓大陸公司來打垮台灣，敢來亂就不要刪文嘛 枉費你還釣到桶哥出來幫你回
大概九年前吧 有本書很熱門，『世界是平的』，當時一堆學校教授 跟什麼商X周刊 奴隸銀行都在報導這個，都說自己要努力啊 不然人家會來搶你飯碗，嗯? 再靠北錢太少 老闆馬上把你換掉，但大家似乎都忘記從另一個角度去看這件事，鬼島資方可以去其他國家找便宜人力，那鬼島勞方 當然也可以去其他國家找高薪公司啊
不然為啥桶哥要去米國上班 ? 要做CPU 台灣有威盛啊
你叫桶哥回來威盛上班 Sieg VIA ~!!
你看他會不會回來?
要講民族情操 中日關係更緊張啊
自己看 華為手機裡面 有沒有Toshiba的料 ??所以基本上那種鍵盤愛國的 聽聽就算，也許那些教授講歸講 萬一有人挖 也是直接過去了
自己看 有沒有教授過去的? 甚至連工研院的也過去了，再者 科技業在分紅費用化之後 就鳥掉了，分紅費用化 不代表公司不能拿錢給員工啊，只是很抱歉 老闆養小三要錢啊 買法拉利要錢啊，員工大家只好共體時艱了
香蕉釣不到獅子 怎辦?
只好用民族主義 來打壓員工的民生主義，但是想一想 為啥一堆早期台商要過去大陸?為啥不在台灣雇用本地勞工 增加就業人口?
不就貪圖便宜人力?
老闆都沒在跟你愛國了 底下員工還傻傻信奉這套?如果是拿蠅頭小利叫你留下就算 不是耶 是直接洗腦 不花一毛錢，自己要當奴 還拉別人一直當奴 不當奴就把人家打成黑五類
我說真的 鬼島慣老闆的養成 其實也是底下奴員工寵出來的，所以 世界是平的 這年頭 就是一個自由交易市場，即便是人力市場 也是如此
硬要冠上民族情操 泛政治化來解讀這件事
要嘛不是奴化太重 被洗腦了，不然就是酸葡萄心理 忌妒人家有這機會，兩樣你隨便挑一項承認好了
============================中場休息===============================
好!! 講完無聊的民族主義，再來講技術層面，大陸已經宣布發展《國家集成電路產業發展推進綱要》，要砸台幣6000億元 扶植半導體產業
(不要問我大陸砸錢要發展這塊 台灣政府在幹嘛? 我比你更想知道答案)
首先要打倒的 就是台GG跟聯發科，所以問一下 你是台GG或聯發科裡頭 掌握核心技術的Key Man嗎?如果不是 為啥你會認為你的技術外流 足以使台灣科技業垮掉?
會不會太自我感覺良好了些?說難聽一點 先衡量自己有幾兩重吧?
每次聽到這種被害妄想症的說法 我都想到灌籃高手的情節
再來!! 人家INTEL已經砸15億美金 入股清華紫光集團20%的股份，清華紫光集團 旗下有展訊 做手機平台的，當然你可以解讀成 INTEL靠這步 避免跟高通一樣被告反壟斷，但是除此之外還包含X86 架構處理器的授權 可能要藉展訊來推自家CPU架構，INTEL都不怕技術被偷了 你覺得你比INTEL屌?
看一下展訊在104的徵才吧
學校剛畢業的 有啥技術好偷嗎?人家都這麼大氣 擺明不怕你台灣人來學技術了，如果你不是龍頭公司的Key Man，還在那邊小鼻子小眼睛 不覺很好笑嗎?
再談能力方面吧
一般台灣RD 最常接觸到的26，應該是工廠那邊的吧，因為工廠生產過程中 很多細節需要台灣RD過去協助，他們要嘛不是沒能力解決，不然就是懶得自己處理 反正HighLight一下 台北自然要派RD過去，所以可能會覺得26都鳥鳥的 不管是能力或工作態度都是，But~!!
大陸人力素質 是M型化分佈
強的很強 鳥的很鳥，工廠那一群 薪資不高 學歷也不高 自然是鳥鳥的那一群，但你若是要去大陸一流的企業上班 好比小米 中興 聯想 展訊
抱歉!! 你的周遭26同事 絕不會是鳥鳥的那一群
說我唬爛嗎? 上去Linkedin查一下就知道了，自己看上述企業 有工作經驗的員工 學經歷怎樣?人家也是西安交大 復旦大學 浙江大學等重點大學畢業
曾待過NOKIA MOTOROLA 英文流利，換句話說 一樣都是有工作經驗 你若過去你的競爭對手就是M型分佈中 強的那一群，他們那邊要出頭天 競爭比台灣激烈 因為人太多所以強的那一群 絕對不是廢柴，你真的覺得自己能力比他們厲害?
===============================真相只有一個============================
所以 要承認一個你不想承認的事實，人家之所以大舉往台灣徵才，不是因為你有啥獨門Know-How，也不是因為你跟葉問一樣強 一個打十個，而是台灣人的CP值高啊，應該很常看到新聞吧 沿海城市 工資都比台灣高了，如果是跟上述大企業 那些有經驗的員工相比，你拿的絕對不會比人家高，你會說 奇怪? 但是比我在台灣拿的高很多啊?
那 ! 是 ! 因 ! 為 ! 鬼 ! 島 ! 太 ! 低 ! 薪 !
你在台灣吃習慣香蕉 來大陸都吃肉 以為自己高人一等，結果才發現 你同事個個都吃肉，所以根本沒啥好洋洋得意的 你台灣人不用五險一金 成本就低了，加上台灣人耐操好擋拼第一 又聽話，在鬼島 跳槽太頻繁 還會被Review是不是穩定性不夠，在大陸 只要有能力的話 工作實在太好找，自己上去Linkedin查一下上述那些員工很多都是做個一年多就換一間的 有的還半年不到經歷洋洋灑灑好幾間 有更好的就跳了 還怕被Review穩定度咧?
你看看 台灣人 便宜 好用 聽話 敬業 穩定 能力夠，若是大陸老闆 我也想來挖角
回想一下 5年前奴隸銀行上面有大陸廠商職缺嗎? 幾乎沒有但現在已經許多了，你可能會說 也沒幾間啊，呵呵 我這樣說好了 大家知道香港是金融重鎮 並不是科技業起家，但奴隸銀行 上面一堆那種港商的那背後老闆到底是誰???
以前要挖台灣人 主要都是透過獵人頭或其他管道，挖那種高階主管 所以這種缺 你在奴隸銀行不會看到，但是他們忽略一點 台灣真正有戰力的是底下RD，上面主管無腦的很多 只是卡到位置而已，離開台灣公司的庇蔭 其實啥都不是，更不要說能替大陸公司貢獻啥了，後來人家大概也是怕了 也知道真正有戰力的是底下RD，所以才會直接在奴隸銀行刊登職缺，甚至連學校剛畢業的都在挖，因為有口皆碑啊 用過的都說棒，所以簡單講 跟你有同樣能力的26拿的不會比你少，拿比你少的26 能力也是不及你，至於說 擔心被便宜的Second Source學你技術 然後把你踢走，前面已經講了 你的成本，沒有比那些跟你有同樣能力的26高，所以若這種事會發生 也不會是只針對你台灣人，跟你拿一樣薪資的26 一樣會被這樣對待，而且 大陸人是很敢要的 當Second Source學完你技術，足以勝任你的工作時 他一定會去跟老闆靠腰說要加薪 加到跟你一樣，不然就要離職
你看!! 沒說錯吧 跟你有同樣能力的26 拿的不會比你少，所以坦白講 導入Second Source 其實成本沒有比較便宜 不用想太多
再者 前面說了 只要有能力 大陸工作太好找，搞不好人家還沒把你踢掉 你自己先閃了
前面講過 大陸人跳槽是很常見的，26的想法是你有10元身價 外面開15元 你說因忠誠度留下 情有可原，外面開50元 若說因為忠誠度而留下，人家還會懷疑你是不是沒勇氣跟能力接受這份挑戰
所以 搞清楚呀 現在是2014不是2004 更不是1994那種台胞證亮出來 人家對你畢恭畢敬的年代過去了，到底是哪來莫名其妙的優越感??
上面講了那麼多 應該也知道了，如果過去上述大企業 那就是當台勞 如是而已，果想當大爺 建議選台廠的台幹，或許在台灣只是個屁 但去那邊卡個官位 那怕是個小官，底下管四五十個26 加上你天生優越的台灣人血統，你也是可以跩個二五八萬的 把底下26當狗罵，出一張嘴叫人家去做事 自己每天6點下班，每個禮拜K房酒店High翻天 外加小三小四小五小六
這麼長的廢文 你能看到這裡 沒有直接END 真是不簡單，如果你覺得自己獨當一面 認真負責 能力不差但Bonus只比別人多200元
『年輕人呀 不要太計較錢 想當年我都最後一個關燈的 追求卓越，成功就會 跟著你跑(拍肩)』這句話是不是你在剛畢業時聽過了 ? 還抄襲三個傻瓜的台詞，工作多年 還是這句 相信我 你再過10年 也還是這句，主管只會哭說他年輕時多拼 但他忘記了他那年代是科技新貴的年代 你現在是科技新貧的年代，所以 如果有不錯的機會 你又不排斥去大陸的話去拿回屬於你的市場價也不錯
但是 套句桶哥的名言
人喔 貴在腳踏實地 貴在知所進退，如果你是大樹底下好乘涼 小螺絲釘的那群，建議就不要過去了，因為過去當台勞 就想像去米國MLB一樣
是!! 機會多 舞台大 Pay夠高，但競爭也激烈，俗語說 人不親土親 你人不親 土更不親，能力不夠 戰績沒出來 一直當痛痛人 下放牛棚，要養吃閒飯的 多的是26在排隊 怎會輪到你這小灣灣?
真正承襲傳統儒家溫良恭儉讓文化的 是台灣 不是發源地大陸，大陸人不是吃素的，如果你是睡獅 去那邊入境隨俗 至少也是猛獅一枚，如果你是睡羊 就算醒來又怎樣? 也是被當小肥羊煮火鍋吃，所以要生存 唯一之道還是能力
孫子兵法說 知己知彼 百戰百勝，拿掉在台灣的學歷 公司名子 自己有幾兩重 自己要知道，同時不要把26都當白癡，強龍不壓地頭蛇 何況你還未必是強龍，魯蛇不會飄洋過海就變強龍 頂多是會捲舌的魯蛇(應該叫屌絲)，腳踩人家地盤 在人家屋簷下 自己不要太白目了，你面對的那一群 人家也是13億人口中的佼佼者，如果只是單純抱持著闖闖看的心情過去陣亡也是剛好而已
但如果你準備好了 你覺得自己是獅子，那就去吧 鬼島只會越來越沉淪，獅子吃香蕉 是違反自然法則的，我的廢文演講到此 謝謝大家
https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1413208007.A.CE3.html
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 10/24/2015 : 15:21:07
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quote:
Originally posted by 冗丙
提督有所不知
資訊金融服務業門檻很高，人力素質要求也很高，各項成本都高到快吐血，勞工局還常常安檢確認7-24的服務有沒有凹員工~~~( 我是圈內人 )
對老闆而言只是從約聘新資低櫃台小姐服務變成新資高的IT人員，所需人數與人力甚至比以往還要多，這是很多大老闆驚覺資訊化根就是無底洞，若是沒有相對應的收入支撐那我搞電腦化是幹嘛??
而這個理論也是對工廠一樣，引進機器手臂取代單調工作後卻要聘用IT人來維運，人力成本有增無減； 而台灣市場其實只能撐5家金控，現在都是虧本在做，原因就是輸人不輸陣的心態~~
http://opinion.cw.com.tw/blog/profile/30/article/3184
彭老講得略帶偏頗但是值得一看，台灣就是有很多隱形冠軍不為人知，也一直沒被政府點名~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
其實目前各行各業都要資訊化才能賺錢.
已經不像以前的資訊業,
大數據和互聯網,雖然是世界趨勢,但是台灣很難當龍頭.
像廣達吃點雲端這種還OK.
個人碰過太多老闆,其實都想做差異化,
想把一些自以為炫的功能擺到現有產品裡.
甚至有小錢的,還真的養個5-6人的團隊來搞.
但是,這種中小型公司的老闆,幾乎大部份都失敗.
因為他們的環境和制度吸引不到好的人才,
人幾乎都待不了三年,就繞跑,最後留下來的也幹不成事.
部門就解散了.接著就想外包,但是也是摳得要死.
這種企業,制度和觀念不改,很難轉型.
其實以台灣的產業和掌握的國外客戶,
要升級產業,其實很有機會.國外客戶一天到晚在問有沒有新產品.
重點是你拿不拿得出來.
現在競爭很激烈,大家都想拿新東西打垮別人,做差異化.
但是台灣很多產業,知道卻拿不出東西..
拿得出新玩意的,就是變成那些隱形冠軍啦! 
其實台灣不是拼不過,但是要自己花心思和資本.
左岸有量大的價格優勢,但是少量的客製品,左岸目前做不贏台灣.
一般高階的電子產品,大約價格在兩百美金以上單價,5K units以下的單.
左岸就很少能接的廠商了.不是沒有,有,可是真心不多.
華為和大疆這種,雖然也都是有高單價產品,但是左岸沒有幾家這種廠商.
而且他們都自己打品牌,也不會來搶這種少量客制的單.
這種大塊的剩肉,到處都是呀!
不過這些原本也都是歐美廠商的菜,要搶得過來,呵呵...就要有點本事.
德國就走這種,很多獨門的中小企業.
台灣應該學這種模式.還是很有機會的.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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helldog
路人甲乙丙
4749 Posts |
Posted - 10/24/2015 : 23:21:24
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嚴重的不同意你的看法。
資訊化以前被稱為MIS，目的就是把公司日常工作流程給自動化，達到省時省錢的目標，這也是為何幾十年來資管方法與技術日新月異，但還是遇上一個瓶頸-資訊主管很難告訴老闆能如何賺錢，充其量只能告訴老闆我這樣做能省錢，所以老闆永遠認為資訊單位是花錢單位。
既然MIS就是在處理工作流程，那同樣的，如果你要讓MIS/商業系統能賺錢，你必需要先想出一個能賺錢的business Model，MIS/商業系統去處理它這樣才能賺錢，MIS/商業系統本身是無法賺到錢的。也就是說不管是雲端還是大數據分析，你要能先想到一個能使用雲端/大數據分析能賺到錢的business Model，那使用雲端/大數據分析系統也就能賺到錢。我舉個例子，Google頭幾年是沒人鳥他們的，因為創辦人不知道如何讓搜尋引擎去賺錢，
直到創辦人說服客互只要分析Google收集來的網友上網行為就能知道他們的網路消費傾向時(Business Model)，Google開始日進斗金。
我舉一個反例，在股票分析方面有一塊東西叫程式交易，它就是利用程式跑各種數學模型去分析股市，最簡單的方法就是去分析指數[註1]。你的模型做的好(公式好，選用的指數工具恰當)，自然分析精準度就會高，預測未來走向也會更準確。但問題來了，台灣的證券公司信這套嗎?大部份都是不重視的[註2]，因為分析模型需要花大量的人力時間去研究，策略還有失效的問題[註3]，而美國證交所的程式交易高達30%以上。那玩這個東西能保證永久安康??那也不，當年LTCM公司旗下天王雲集，有華爾街金童、聯準會副主席與兩個諾貝爾經濟獎得主(舒爾茨和默頓)，與量子基金、老虎基金、歐米伽基金被稱為四大天王，舒爾茨和默頓設計的數學模型被視為萬無一失，但1998年，它倒了，只活了4年。
註1:
股市有幾百種指數，K線與MACD等只是大家最常用的幾種。
註2:
台灣證券公司對程式交易投資最多花最多心力的公司叫寶來，但它被元大併了。台灣第一大的元大證卷是不信這東西的，馬老闆親口講了，這套東西只是個屁，我玩內線交易就夠了。
註3:
高梓森拿CRISMA、RIS、MTM、DMI、MACD五種指標對台灣股市進行研究，發現從民國七十六年到八十一年趨向指標(DMI)與MACD線皆有效，但八十一年以後，只剩MACD線皆有效。這可證明就算是相同的市場，在不同的時間點，策略有可能會失效。
江淵舟. (2005). 台灣期貨市場程式交易之實證研究--策略組合交易模型
quote:
Originally posted by cwchang2100
~略~
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。 |
Edited by - helldog on 10/25/2015 02:31:17 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 10/25/2015 : 04:25:17
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樓上,你講的,跟我講的完全兩回事.
embedded system不知您知不知道?
DSP不知道您知不知道?
您所謂的資訊化太狹隘了,
MIS只是Computer Sciense的一部份,並不是全部.
產業很大的,而且您講的那部分大概是台灣最弱的產業之一.
出去完全是被印度人打假的.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 10/25/2015 04:31:02 |
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冗丙
版主
Taiwan
15805 Posts |
Posted - 10/25/2015 : 07:52:13
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是的~~
我們一出去就被印度打好玩的，高盛彭博乃至路透的系統都是啊三哥掌控，人家一介入大陸市場我就被踢回來了~~
至於元寶呀~~
証券歸元大，期貨歸寶來，但是元大証的IT真得很糟，糟到信義路的種花店那裡只剩罵名，單位電路與機櫃貢獻度低就算，整天只想凹~~
台灣要創新得先要到全球各大募資網站去海選你所認為客戶所想要的東西，一直將資金投入生產流程改善等等的節約擠錢只會逐漸被淘汰~~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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helldog
路人甲乙丙
4749 Posts |
Posted - 10/25/2015 : 12:24:43
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你是接應丙大的發言呀，丙大說的是資訊金融，那我當然就資訊金融來說，而資訊金融是否被歸類在MIS?是呀。
我舉個例子，有一年淡馬錫銀行要換系統，台灣是資策會去投標，淡馬錫說台灣的技術很好，使用的技術可能是投標者裡面最新的，但文件一團糟，在時程控管方面就被對方吐槽，對方說你開這時程真的夠嗎?這樣規劃真的OK嗎?
然後被打了回票。
我前個公司粉大間，也導入了CMMI Level3與ISO27001，但接案時從沒照其標準與流程過，還被客戶嘲笑文件太Low，CMMI Level3都是做假的。
不重視管理與文件也是台灣資訊產業另一個問題。
quote:
Originally posted by cwchang2100
樓上,你講的,跟我講的完全兩回事.
embedded system不知您知不知道?
DSP不知道您知不知道?
您所謂的資訊化太狹隘了,
MIS只是Computer Sciense的一部份,並不是全部.
產業很大的,而且您講的那部分大概是台灣最弱的產業之一.
出去完全是被印度人打假的.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。 |
Edited by - helldog on 10/25/2015 12:25:34 |
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社會風氣與教育問題討論 #09
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