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白河子
路人甲乙丙
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 Posted - 07/11/2015 : 00:44:04
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quote:
Originally posted by cwchang2100
現實世界也是一樣,發現新大陸時,如果天花.霍亂不是從西方傳到美洲,
而是從美洲傳到西方的話,那金髮美女就會成了神話人物囉.
這個和文明進步不進步,關係不是很大.
其實關係還是很大的
發現新大陸時的歐洲人，還沒有足夠的醫學知識和技術可以處理天花、霍亂這些疾病，也不知道他們是由什麼引起的
可是如果是現代的人發現「新大陸」，那他們處理未知疾病的能力就遠強於過去的人們，理論上碰到的問題會更少 |
Edited by - 白河子 on 07/11/2015 00:46:49 |
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dasha
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42818 Posts |
Posted - 07/11/2015 : 20:00:09
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所以說故事架構的時間長度很重要.小說第一集雖然國會質詢時有"銀座事件四個月"的說法,但只是滿三個月跨入第四個月,所以這一段美俄中還只是先派特種部隊是說得過去,因為時間短事件多;但小說第三集才出現的多國說明團,其實第二集就該出現了,否則就是第二集應該有美國人加入--百里基地那幾個不算.
又,修正一下一個資料,小說第三集首次進攻帝都時,C-1出現5架編隊進行空降作業.
龍與天災的問題就更難搞了,炎龍雖然有自然生態部分,但小說中提早50年活動,原因就是冥府之神叫醒的,同時還叫醒水龍然後生了兩匹小的,目的是拿四匹一家子一起去把門封起來......但除了水龍以外,都被一次剿滅,所以封門這件事情,她只好改叫自衛隊來做......
至於門是怎麼開的?第四集與第五集的混合內容大致顯示,那是冥府之神她大姐開的,實際上這個世界開過好幾次門,目的是促進這個世界變化,但又不要變太大,所以每次哪個種族跑來搞個帝國幾百年後,門就會開一陣,不管是自然的還是神意,然後再來另一個種族搞得天翻地覆......這是這個世界有大量異種族的原因.
只是小說這次鬧得比較大的,是帝國魔導師把這個門用魔法裝置固定起來,讓這個門長期開啓......為何帝國魔導師會知道而且這樣幹,這也沒交代,但是看她大姐可以一個晚上讓幾千個殺手做同樣的夢還記得內容跑來追殺人,十之八九就是哪個神在夢中告訴特定魔導師的......
而冥府之神對門的解釋,其實是多重宇宙世界線互相接近時會出現的自然現象,但是如果強制把門栓在一起成為永久開啓的連接處,那麼世界無法離開,就像靠岸的船沒有解開碼頭繩就硬是要開船,假如繩子強度比船與碼頭都要強,那就會就是船毀碼頭碎......接下來兩個世界都有天文學家發現,行星移動發生嚴重偏移,也就是次元扭曲,事態急轉直下,出現關門議題.
Gate那邊的神其實才是最大的天災,他們的力量不下於聖鬥士那幾個能讓地球海水量增加好幾倍,又或是讓月球大到可以永遠遮住地球的傢伙......只是他們沒有實體,只能呼喊有實體的人與生物去解決實際問題,自己只能與能和自己溝通的高等靈性生命體,或者是在夢中控制各種生命...... |
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ian125
我是老鳥
9368 Posts |
Posted - 07/11/2015 : 20:48:30
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所以我就說要嘛是橡皮擦或是立可白，再不然用電腦病毒吃掉資料
總不能去折作者的筆或是拆鍵盤吧... |
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dasha
版主
42818 Posts |
Posted - 07/11/2015 : 21:02:25
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其實Gate怎麼從網路版的自衛隊特地無雙卻在地球被無雙,改成市售版只打小的,已經是追加不少實際政治的考量了,但有些必要的高潮還是需要......所以最後四不像.
另一點算是這類小說大部份想規避,只有魔王勇者稍微說得多一點的,就是先進國要搞的不是武裝統治與大屠殺,而是經濟殖民與統治,這樣撈得才多,Gate修改後有想往這方面走,第二集一開始的商業聯盟就是想鋪這條路,甚至第五集暗示想在特地弄出類似麥當勞與7-11的巨大物流商業體系,但作者在這方面看得出來涉獵不深,所以寫不出來...... |
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dasha
版主
42818 Posts |
Posted - 07/11/2015 : 21:21:55
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quote:
Originally posted by 慎．中野
雖然作中寫得很輕鬆，但沒調查之前誰知道特地到底是不是「流著奶與蜜的土地」，還是雖有蜜汁卻是殺人豬籠草的魔窟？又或者是流著奶與蜜卻又留著更多血與淚的衝突之地。
這個在外傳第一集,也就是小說總體第六集有提到,留在特地的自衛隊想吃東西很麻煩,因為現在沒有日本運糧食過來,當地的作物調查還不夠,不確定哪些東西適合日本人的舌頭(後來有弄出幾樣可以用的),要在當地開墾農田呢?對不起,當地土地全部沒有被DDT汙染過,病蟲害超多,在地球可以種的到那邊都先給病蟲吃光了......
很多人其實沒意識到二次大戰後的一堆改造,已經讓現代人與現代農業到中世紀去可說穩死......這也是為何要暫時保留那邊社群的原因,至少在DDT與其他農藥全面汙染特地土地前,你需要當地人與當地農漁業...... |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4560 Posts |
Posted - 07/11/2015 : 21:23:24
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殖民經濟與統治這方法短期看似撈的多，而且很快就能回本
但長期化後，被殖民的那一方只要和殖民者的差距小了，就容易興起反抗，然後脫離殖民者直接獨立
走到這種田地，和一開始就殺光，將整片土地資源完整接收慢慢消化發展相比，誰比較賺還不知道.......
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閒遊之人
我是老鳥
7007 Posts |
Posted - 07/11/2015 : 21:38:34
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其實還有一招
把土煮過
溫室種植.........
很廢工很累就是... |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 07/11/2015 : 22:38:07
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基本上沒有像阿凡達那樣找到一種謎之礦物價值跟鑽石比拼,還可以馬上拿馬上賣,就好像西班牙去阿茲提克搬黃金那樣,殖民的好處就很難馬上就有回收.....所以阿凡達小的也想看後來要怎麼出第二集.
現在只有有興趣的人會知道北美移民再五月花號那一代,碰到氣候異常.加上想掏金的人多,所以沒幾個農夫,卻有一堆煉金術士(?),就差點餓死在那裏的歷史..... |
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dasha
版主
42818 Posts |
Posted - 07/12/2015 : 06:50:48
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quote:
Originally posted by 白河子
殖民經濟與統治這方法短期看似撈的多，而且很快就能回本
但長期化後，被殖民的那一方只要和殖民者的差距小了，就容易興起反抗，然後脫離殖民者直接獨立
走到這種田地，和一開始就殺光，將整片土地資源完整接收慢慢消化發展相比，誰比較賺還不知道.......
這還要先確定誰會先被誰殺光才行......依照那個設定,Gate開越久危險性越大,不到一年半就是芮氏規模接近7級的地震,而且因為斷層不是存在於地球上,而是時空震,存在於宇宙中,幾年內斷層就會超過地球的大小,然後兩邊的星球就與七龍珠的那美克星一樣......這是第四集以後開始討論撤退問題的原因.
即使是時空震問題還沒發現的前三集,也有明確交代過,現在不是19世紀,賺錢的方法多得很,類似BRIC那樣一個報告就可以炒股炒好幾年,只要特地人口統計出來,還不用開發,日經指數破十萬(歷史最高紀錄是三萬多)都不難,但倒過來大屠殺傳聞出去,日經指數就很難破萬了......
還有,不要誤會了蒙古人的大屠殺,他們對於同行的中亞游牧民族很不客氣,但是對農業地區可都是會先收集巨手工藝與工業能力的人,屠殺的主要是他們認為沒有價值的法律與社會學人才--然後就被這幾門文科的罵到現在. |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4560 Posts |
Posted - 07/12/2015 : 10:03:23
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艦隊Collection/艦隊これくしょん/艦これ
【2015夏季活動預告】
於八月上旬舉行的大規模作戰活動，將會是【所羅門海域】方面的作戰！
https://twitter.com/KanColle_STAFF/status/620044319542546432
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官方給的提示：需要準備強大的空母機動艦隊+所羅門海域
看起來可能是第二次所羅門海戰，原來瓜島戰役才進入中盤啊，意味著日後的活動後還會有第三次所羅門......
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ian125
我是老鳥
9368 Posts |
Posted - 07/12/2015 : 10:50:15
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第二次所羅門早就玩過了，而且每個月都能玩...對，5-5
第三次所羅門是第一年就玩過了，現在的活動基本上都是IF作戰 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 07/12/2015 : 13:17:51
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quote:
Originally posted by 白河子
其實關係還是很大的
發現新大陸時的歐洲人，還沒有足夠的醫學知識和技術可以處理天花、霍亂這些疾病，也不知道他們是由什麼引起的
可是如果是現代的人發現「新大陸」，那他們處理未知疾病的能力就遠強於過去的人們，理論上碰到的問題會更少
現在醫學沒那麼神啦!
到目前80-90%的治療還是要仰賴人類自身的免疫能力和再生能力.
唯一較強的武器是發明還不到百年的抗生素.
而且還對病毒無效...
醫學真正比較像話,其實還不滿百年,更早以前的數千年,進展也不大.
醫療水準差一百年,和差一千年,差異性不高.
而且,目前所針對的傳染病原,都還是人類所熟知的生命體系.
還沒出現真正異世界的別套生命體系.
像狂牛病的出現,就讓人類手忙腳亂,至今沒有解藥.
AIDS出現到可能有解,所耗費的時間,金錢和生命,更是無可數計.
SARS不過是感冒的一支,就把人類搞瘋一陣子.
真正有異世界疾病的出現,那根本是無法想像的災難.
人類就此滅絕也不是不可能.
現代醫學雖然進步神速,但還是像麵粉篩一樣,到處都是漏洞.
無知者無畏,這種程度就覺得刀槍不入?! 還差很遠勒...
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 07/12/2015 : 13:24:25
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quote:
Originally posted by 閒遊之人
其實還有一招
把土煮過
溫室種植.........
很廢工很累就是...
這個的前提假設是以蛋白質為基礎的生命.
如果不是...
就算是蛋白質,像狂牛病這種東東,煮了也不太有用. (要極高的溫度)
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 07/12/2015 : 13:35:08
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quote:
Originally posted by dasha
還有,不要誤會了蒙古人的大屠殺,他們對於同行的中亞游牧民族很不客氣,但是對農業地區可都是會先收集巨手工藝與工業能力的人,屠殺的主要是他們認為沒有價值的法律與社會學人才--然後就被這幾門文科的罵到現在.
蒙古的大屠殺,對中亞的傷害是很大的,至今還有地區沒有恢復元氣.
所以,殺光燒光再移民,就可以坐收好處,那是不切實際的.
時間就算拉長,也不見得能重建往日光輝.
試想,今日要把紐約夷平,誰有把握能重建紐約的繁榮?
很多在地人已經形成的生態系統,供應鏈,還有行政體系和基礎建設.
一旦破壞,重建是要花相當長的時間,而且早期根本是淨投資,是沒有回收的.
就算是礦產,在現代,要建立個有效率的礦場,也要投錢投時間.(甚至是投大量人力)
唯一快速的回收,就是最早的掠奪,而且還只有一次.(還只能搶動產...)
你把紐約搶光比較賺,還是留著收稅,收個幾十年比較賺,
這個結論應該很明顯.
所以,為何孫子會說"全國為上",這不是沒有道理的.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 07/12/2015 13:36:15 |
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ggeneration
路人甲乙丙
Taiwan
890 Posts |
Posted - 07/12/2015 : 17:25:47
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quote:
Originally posted by cwchang2100
quote:
Originally posted by dasha
還有,不要誤會了蒙古人的大屠殺,他們對於同行的中亞游牧民族很不客氣,但是對農業地區可都是會先收集巨手工藝與工業能力的人,屠殺的主要是他們認為沒有價值的法律與社會學人才--然後就被這幾門文科的罵到現在.
蒙古的大屠殺,對中亞的傷害是很大的,至今還有地區沒有恢復元氣.
所以,殺光燒光再移民,就可以坐收好處,那是不切實際的.
時間就算拉長,也不見得能重建往日光輝.
試想,今日要把紐約夷平,誰有把握能重建紐約的繁榮?
很多在地人已經形成的生態系統,供應鏈,還有行政體系和基礎建設.
一旦破壞,重建是要花相當長的時間,而且早期根本是淨投資,是沒有回收的.
就算是礦產,在現代,要建立個有效率的礦場,也要投錢投時間.(甚至是投大量人力)
唯一快速的回收,就是最早的掠奪,而且還只有一次.(還只能搶動產...)
你把紐約搶光比較賺,還是留著收稅,收個幾十年比較賺,
這個結論應該很明顯.
所以,為何孫子會說"全國為上",這不是沒有道理的.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
我也搞不懂為何會有人
把一個區域化為雞不拉屎鳥不生蛋佈滿彈坑的廢土有啥意義....
春耕犛田也不是這樣搞的 水排不出去久了就變泥沼了
當然是扶植傀儡政權來的方便阿
不然光是維持基建就要多少雜魚人力了
兩河文明為何會衰退成今天這樣就是歷次大半都是些只懂燒殺搶打砸的傢伙
沒一個站的穩站的久的
然後殺光了人又沒人手維護等於直接破壞了水利灌溉系統
導致可農耕區域衰退到現在這樣
建立一個殖民帝國不是只為了低價原物料而已
還包括殖民母國能為國內產品獲得更廣大的海外輸出市場
殖民地與殖民母國這樣才能成為一個完整的經濟體系
舊中古時代的帝國版圖擴張與大航海時代後殖民帝國的興起
最大的差異就在於此
怎到了這年頭還有人想法是開倒車呢
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Edited by - ggeneration on 07/12/2015 17:30:41 |
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dasha
版主
42818 Posts |
Posted - 07/12/2015 : 17:42:11
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要細究設定下去還有不少可以談的,當然有些是後面追補的......小說第七集講到自衛隊在屯駐地要設立六萬人的居所,但是到結束時也只設了三萬人份,很明顯準備還沒完畢,這六萬人居所應該是假定在周遭通通是敵人情況下需要擴張用的兵力,但實際上投入人力只有兩萬,傀儡政權就完成了.
由於第二集時自衛隊就說已經準備好作戰計劃,80小時就能踹掉大約600公里外的帝國首都,因此原始網路小說在第三集就對帝國進行全面進攻,馬上就把帝國毀了,但馬上腹背受敵--冥神把炎龍的老公水龍派出來,搭配接近十萬頭其他的龍--特地自衛隊人數大概四到五倍的龍數!而且還從夢中鼓動中國出兵東京,佔領了東京與門,帝國公主與剩下的自衛隊只好退到Italica,同時應付雙方面的進攻,還好那批龍不分敵我......
原始網路小說還有個開玩笑的外傳,就是小說第一集結束後沒多久的冬垃圾,三個女人跟著男主角參加,帝國公主想要Yaoi作品也跟著跑去,然後被救的天皇孫女也參加,兩地的公主結成朋友,影響到後續日本政府的決策,選擇公主作為傀儡政權......這個玩笑成分太大.
至於現在的市售版,第一集時日本自衛隊不能進攻的理由很明顯,這本結束在Italica會戰後4~5日,而會戰時特地部隊只有純防禦與後勤的第5團,陸戰的第1團,以及空中機動的第4團,而參戰的根本只有1個連,因為這個團當時只有這個連完整......規模可能很大的後勤部隊不算,當時作戰部隊總數可能就是一個戰力完整的加強營而已,5天後能增加多少?
而且當時日本也不知道帝國,第一次與炎龍的遭遇戰後,基地內的人還在談偵查結果,只看到中世紀般的村落,認識的最高政治領袖只是村長,幾十人到幾百人的村怎麼可能派好幾萬的大軍?正想有沒有辦法弄些當地居民的時候,出現了......
只是這次取樣不太好,大部份都是甚也不懂的小鬼,比較懂事的一個是整天裝聾作啞只對年輕女人有興趣的老賢者,一個是年紀比帝國大幾倍的神官,一個是根本不與人類往來的妖精,還有一個呢?如果把帝國比喻為亞述帝國,魔法少女出生地與種族,是比亞馬遜女人族還偏北,一千多年後才被稱為俄羅斯的游牧民族......雖然她知道帝國的形態,但主修物理的她,對於政治社會瞭解很有限(小說第三集有提到),而且對帝國沒有多少好感,自衛隊能知道的不見得很多.
市售版第三集改成沒有全面進攻,只是突襲帝都救出所有講和派,這件事情增加後來第四集與第五集對帝國全面進攻的困難,因為這次突襲讓帝國中樞知道自衛隊的武器特性,把帝都往後方撤退約200公里,超過自衛隊空降作戰範圍極限......只好改成數次跳躍進攻,卻因此疏漏了森林地區的偵查,釀成Italica第二次會戰.
但當時這樣做也有幾個原因,分別是進一步進行地質勘查,以及應付美歐等國的外交壓力,不方便在使節團到場時對帝國進行全面侵略,當然也意外地避免了冥神的龍族總動員,還有可能是其他神的動員......
又,礦物調查不是天上飛一飛就可以的,假如帝國面積大小相當於伊拉克,就算和平如日本,至少需要20年的調查,才能大概知道有哪些東西,利用現有的學術與宗教機構會比較有利,尤其這個世界的神不是地球這樣感覺不到的神,而是聖鬥士或七龍珠那種常常干預人間的神.
外傳出現的一堆神與亞神還沒有多少影響力,前五本市售版的冥神可厲害得很,政治上厲害得很:首先是讓日本人知道,她管冥府,也就是地下,想要礦物要她大姐高興,高興的話連探勘都不用,她會告訴大家,不高興的話你們是挖不到的......然後她讓日本人知道一直開著門有多危險,但又把開門的道具給了魔法少女,關門以後隨時可以重開,但只有魔法少女能用,然後又刻意讓情報外泄,接著就發生了美國中共與主角群搶奪魔法少女的劇情...... |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 07/12/2015 : 18:06:32
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Gate動漫第二集有點令人失望,炸了老半天,卻很少有畫到現代武器,
本來想說會有經典的戰爭場面,一堆現代武器出場,結果一片爆炸是怎麼回事?
火光和爆炸是比較好畫,省預算嗎?
後宮第一號終於在片尾露面了,帝國公主也畫得太孩子氣,沒有輕熟女的感覺.
總體來說跟期望相差有點大...
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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HOTARU
路人甲乙丙
3586 Posts |
Posted - 07/12/2015 : 18:15:53
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| 動畫第一集就讓我準備棄番,聽說第二集有好點才加減看看第二集,但還是沒到及格點,這部還是半年番,我想我是追不下去了... |
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 07/12/2015 : 18:17:02
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公主設定是幾歲來著
看現在的翻譯小說
頂多就是17 18歲的年紀 |
Edited by - GMM on 07/12/2015 18:20:45 |
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dasha
版主
42818 Posts |
Posted - 07/12/2015 : 18:23:29
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不同經濟體系對於新領地的應用想法總是不同的:
1.採集時期,澳紐的毛利人剛好被英國人留下紀錄,他們弄到歐洲火槍後,馬上進行大屠殺,因為他們還不懂得種植馴養,糧食只能靠採集天然食物,外族都是與自己搶糧食的,只有殺掉自己才吃得飽,這種殺得最凶.
2.農牧時期,這種需要農奴從事最基礎勞動,不然就是游牧民族要工奴生產工具讓他們去賣,所以屠殺會注意到留下有用的特殊職業或年紀人力,進行選擇性屠殺.
3.工業時期,由於有工業代替農奴,勞動力需求大幅下降,除了一些還沒工業化如19世紀中期棉花種植,反而需要更多農奴以外,這個時期的人分成兩大類,一種是納粹種族優越,對排斥種族的清洗與採集時期一樣狠;另一種則是資本主義的做法,把人口的意義從勞力轉為市場,負責從事賤業的農奴,變成負責貸款來買東西消費的消費者......地球上的勝利者是後者,大量借貸時代因此從20世紀後半開始,近年來我們開始看到一堆個人與國家的欠債問題,始源於此.但這種搞法會開始把殺人當成罪惡,因為死掉一個人,就是少掉一個可能的消費者.
4.資訊時期,人口進一步與各種經濟數據化為數字,用各種指數參數把現實金錢化為各種數字進行炒作,已經不需要實際消費行為,就可以產生經濟效益,而且不只是人口能產生經濟效益,兩三年前日立宣布進軍寵物無線通信與醫療市場,調查日本寵物在2012年有2,500萬隻,估計2017年可以增為3倍,這些寵物有多少比例掛上他們的晶片與通信頸環可以怎樣怎樣,然後就帶動財報財測與股價上漲......這年頭強調廢死甚至對寵物都要人道,背後其實在於這些傢伙只要活著,都能用某種公式把他們變成財富......
對於已經進入3與4時期的日本,他們是沒興趣搞比較早那種屠殺的,他們比較有興趣的是如何趕快把特地的人力與資源變成可以炒作的數字,而且這還不需要真的挖出來運出來,有學術報告就夠了,自然會有人看報告就送錢給你...... |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 07/12/2015 : 18:33:06
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quote:
Originally posted by GMM
公主設定是幾歲來著
看現在的翻譯小說
頂多就是17 18歲的年紀
首先是跟漫畫有點差距.
而且金髮美女一族,在17-18歲時就已經很成熟了.
已經沒有人是幼女體態囉...(處女比例也低...)
台灣20-30歲女性出國被當未成年的,比比皆是.
還有人被當小學生.
以東方女性為基點的話,就算畫成蘿莉都是合理的...
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 07/12/2015 18:33:47 |
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dasha
版主
42818 Posts |
Posted - 07/12/2015 : 18:38:50
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基本上動畫版除了男主角外,外貌設定通通幼齡化,比輕小說版還年輕......
小說中的公主應該超過20歲了,因為12歲搞騎士團,16歲首批畢業的男性,3年後升官都很快,也就是公主19歲開始,大家開始把這騎士團當真,拼命送子女進去,再過幾年才是現在真的帶兵出戰,不是這個看來14歲的......
第二集這段是以聯合諸王國的角度來畫的,但還是一樣塞一堆沒必要的東西進去,本來就是幾場大爆炸死傷慘重,一分鐘結案這樣,非要拖個七八分鐘......接下來要等首次Italica會戰才會好看了吧?雖然從預告來看,下週應該就是炸炎龍,然後炎龍炸了那段至少可以在第四集再用一次...... |
Edited by - dasha on 07/12/2015 18:40:30 |
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ian125
我是老鳥
9368 Posts |
Posted - 07/12/2015 : 19:47:03
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還是分析一下所羅門方面能上哪去
基本上所羅門方面很大，不過因為日本海軍在MI輸了之後缺乏航母，用上航母的海戰只有聖塔克魯茲(2013夏)跟第二次所羅門(5-5)
發生的海戰由於夜戰居多，所以應該不會是哪個海戰再現，很有可能的是去重打MO作戰(可以叫個第二次珊瑚海之類的)或FS作戰
不過會這樣混亂的原因是因為首先營運說要準備機動艦隊，所以大家推論是馬里亞納
可是營運又說不是馬里亞納而是所羅門，結果推論的結果變成要嘛是複刻2013秋要嘛是跟2013秋一樣夜戰中心
喔現在是有夜戰三神器在，可是老實說我到目前遇到夜戰點還是會手抖... |
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慎．中野
我是老鳥
28989 Posts |
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catman
路人甲乙丙
1794 Posts |
Posted - 07/12/2015 : 20:23:51
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quote:
Originally posted by dasha
要細究設定下去還有不少可以談的,當然有些是後面追補的......小說第七集講到自衛隊在屯駐地要設立六萬人的居所,但是到結束時也只設了三萬人份,很明顯準備還沒完畢,這六萬人居所應該是假定在周遭通通是敵人情況下需要擴張用的兵力,但實際上投入人力只有兩萬,傀儡政權就完成了.
由於第二集時自衛隊就說已經準備好作戰計劃,80小時就能踹掉大約600公里外的帝國首都,因此原始網路小說在第三集就對帝國進行全面進攻,馬上就把帝國毀了,但馬上腹背受敵--冥神把炎龍的老公水龍派出來,搭配接近十萬頭其他的龍--特地自衛隊人數大概四到五倍的龍數!而且還從夢中鼓動中國出兵東京,佔領了東京與門,帝國公主與剩下的自衛隊只好退到Italica,同時應付雙方面的進攻,還好那批龍不分敵我......
原始網路小說還有個開玩笑的外傳,就是小說第一集結束後沒多久的冬垃圾,三個女人跟著男主角參加,帝國公主想要Yaoi作品也跟著跑去,然後被救的天皇孫女也參加,兩地的公主結成朋友,影響到後續日本政府的決策,選擇公主作為傀儡政權......這個玩笑成分太大.
至於現在的市售版,第一集時日本自衛隊不能進攻的理由很明顯,這本結束在Italica會戰後4~5日,而會戰時特地部隊只有純防禦與後勤的第5團,陸戰的第1團,以及空中機動的第4團,而參戰的根本只有1個連,因為這個團當時只有這個連完整......規模可能很大的後勤部隊不算,當時作戰部隊總數可能就是一個戰力完整的加強營而已,5天後能增加多少?
而且當時日本也不知道帝國,第一次與炎龍的遭遇戰後,基地內的人還在談偵查結果,只看到中世紀般的村落,認識的最高政治領袖只是村長,幾十人到幾百人的村怎麼可能派好幾萬的大軍?正想有沒有辦法弄些當地居民的時候,出現了......
只是這次取樣不太好,大部份都是甚也不懂的小鬼,比較懂事的一個是整天裝聾作啞只對年輕女人有興趣的老賢者,一個是年紀比帝國大幾倍的神官,一個是根本不與人類往來的妖精,還有一個呢?如果把帝國比喻為亞述帝國,魔法少女出生地與種族,是比亞馬遜女人族還偏北,一千多年後才被稱為俄羅斯的游牧民族......雖然她知道帝國的形態,但主修物理的她,對於政治社會瞭解很有限(小說第三集有提到),而且對帝國沒有多少好感,自衛隊能知道的不見得很多.
市售版第三集改成沒有全面進攻,只是突襲帝都救出所有講和派,這件事情增加後來第四集與第五集對帝國全面進攻的困難,因為這次突襲讓帝國中樞知道自衛隊的武器特性,把帝都往後方撤退約200公里,超過自衛隊空降作戰範圍極限......只好改成數次跳躍進攻,卻因此疏漏了森林地區的偵查,釀成Italica第二次會戰.
但當時這樣做也有幾個原因,分別是進一步進行地質勘查,以及應付美歐等國的外交壓力,不方便在使節團到場時對帝國進行全面侵略,當然也意外地避免了冥神的龍族總動員,還有可能是其他神的動員......
又,礦物調查不是天上飛一飛就可以的,假如帝國面積大小相當於伊拉克,就算和平如日本,至少需要20年的調查,才能大概知道有哪些東西,利用現有的學術與宗教機構會比較有利,尤其這個世界的神不是地球這樣感覺不到的神,而是聖鬥士或七龍珠那種常常干預人間的神.
外傳出現的一堆神與亞神還沒有多少影響力,前五本市售版的冥神可厲害得很,政治上厲害得很:首先是讓日本人知道,她管冥府,也就是地下,想要礦物要她大姐高興,高興的話連探勘都不用,她會告訴大家,不高興的話你們是挖不到的......然後她讓日本人知道一直開著門有多危險,但又把開門的道具給了魔法少女,關門以後隨時可以重開,但只有魔法少女能用,然後又刻意讓情報外泄,接著就發生了美國中共與主角群搶奪魔法少女的劇情......
dasha大，你把後面劇情捏光可不成啊（汗）！算了，反正一堆人在追問結局正好派上用場。 |
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