| 作者 |
標題  |
|
Peter Chen
路人甲乙丙
  
696 Posts |
Posted - 05/03/2015 : 01:21:30
|
quote: Originally posted by Reinherd Von Hwang提督 這種私造炸彈很簡單 就是拿大號乾電池挖空, 把電解液流出後, 塞入黑火藥
塞黑火藥的土製炸彈引爆的時間太長, 要用在械鬥的話只怕丟出去, 大家都跑光或找到掩蔽物才會炸. |
Edited by - Peter Chen on 05/03/2015 01:33:59 |
 |
|
|
慎.中野
我是老鳥
   
29034 Posts |
Posted - 05/03/2015 : 08:31:12
|
quote: Originally posted by Peter Chen
quote: Originally posted by Reinherd Von Hwang提督 這種私造炸彈很簡單 就是拿大號乾電池挖空, 把電解液流出後, 塞入黑火藥
塞黑火藥的土製炸彈引爆的時間太長, 要用在械鬥的話只怕丟出去, 大家都跑光或找到掩蔽物才會炸.
點燃速度看引信吧。當然原始的導火索不太好調整時間。
其實就算黑色火藥燃速較慢不及現代高性能炸藥,炸彈用在別的用途就難說,波士頓馬拉松爆炸案用的炸彈原料也是黑火藥。
回頭看看,在19世紀以前,黑色火藥是人類主要的軍用火藥,在戰場上已經幹掉不少人了。比如說,那個現在成為法國外籍兵團象徵之一的手榴彈圖案,就是黑色火藥時代的產物。
http://en.wikipedia.org/wiki/French_Foreign_Legion

歐洲的「擲彈兵」單位起源,就是衝到敵陣前去投擲那種以前美國卡通中常出現的黑殼炸彈的單位。

而且就我所知,按照二戰日本人跟韓戰美國人的記載,手榴彈是中國軍的拿手武器。但因為缺乏製造現代高性能炸藥的器材跟技術,20世紀中國內戰含對日抗戰期間,中國軍使用的很多土造手榴彈,都是在民宅工廠中裝填黑色火藥製造的。
除此之外,中國自己的記載中也有將黑色火藥裝填在各式容器中製造成IED的記載。比如說金屬軍用水壺也可以改造成IED。
抗戰時期在中國河北,有位擅於製造IED的人物于化虎,他跟戰友大量使用IED來對抗日軍,他的事蹟後來被改編成早期的中國抗日神劇電影《地雷戰》。(片中的地雷神奇如科幻武器) http://www.chinahaoren.cn/Articlebody-detail-id-17704.html 電影《地雷戰》主人公趙虎的原型于化虎:地雷戰傳奇英雄
當然,政宣歷史很少會說,IED雖然非常有效,但誤擊率也不小。一些難以精確考證的小道口述歷史指出,當年中國人使用的IED也常炸死路人或家畜,這點跟現在中東的狀況大同小異,應該是可信的,畢竟地雷不長眼,誰踩到誰倒楣。
總之,黑色火藥確實威力遠不如現代軍用炸藥可以輕易炸開建築物甚至炸翻重裝甲車,但要製造人員殺傷雷,威力還是足夠的。
---- 「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」 史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎.中野 on 05/03/2015 08:54:01 |
 |
|
|
Peter Chen
路人甲乙丙
  
696 Posts |
Posted - 05/03/2015 : 10:50:59
|
這些我都知道, 我只是說它引爆很慢,要在精確的時間攻擊特定對象很難而已。 除了導火線的時間之外, 黑火藥被點燃後, 因為燃速慢產生氣體相對少, 還要過好一段時間才能有足夠壓力炸破容器形成殺傷效果。 因為預警時間長, 大部分是要攻其不備丟到不注意或是無暇注意周遭的敵人才比較有效。 |
 |
|
|
慎.中野
我是老鳥
   
29034 Posts |
Posted - 05/03/2015 : 10:57:21
|
說到黑色火藥我竟然忘了,台灣的原住民很多人會製造黑色火藥前膛銃來打獵,只是多用工業釘槍底火來擊發。
quote: Originally posted by Peter Chen
這些我都知道, 我只是說它引爆很慢,要在精確的時間攻擊特定對象很難而已。 除了導火線的時間之外, 黑火藥被點燃後, 因為燃速慢產生氣體相對少, 還要過好一段時間才能有足夠壓力炸破容器形成殺傷效果。 因為預警時間長, 大部分是要攻其不備丟到不注意或是無暇注意周遭的敵人才比較有效。
但還是有比沒有,威很多啊。
比如還有一種常見的黑色火藥武器鐵管炸彈(Pipe Bomb),只要知道原理跟一點手工藝技巧與器材,又能安全搞到黑色火藥,要做出鐵管炸彈程度的土造手榴彈不是很難,畢竟構造其實跟鞭炮差不了多少,美國娛樂媒體的末日劇中也常出現。
在現代暴動中,出現鐵管炸彈就是個明確的狀況升級點。現代游擊隊跟地下反抗組織也實際常用,跟火焰瓶並列兩大現代戰爭基礎土造投擲武器。集中大量投擲還是有一定的殺傷效果。特別在密閉空間。
至於要說威力跟爆發速度,不比多半是裝填TNT又有預製破片的軍用規格手榴彈,確實如此。
---- 「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」 史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
 |
|
|
waffe
我是老鳥
   
7601 Posts |
Posted - 05/03/2015 : 12:17:23
|
quote: Originally posted by Peter Chen
這些我都知道, 我只是說它引爆很慢,要在精確的時間攻擊特定對象很難而已。 除了導火線的時間之外, 黑火藥被點燃後, 因為燃速慢產生氣體相對少, 還要過好一段時間才能有足夠壓力炸破容器形成殺傷效果。 因為預警時間長, 大部分是要攻其不備丟到不注意或是無暇注意周遭的敵人才比較有效。
黑火藥需要比較長的時間才能有足夠壓力炸破容器形成殺傷效果並不是黑火藥自身的問題,而是相對於使用由工廠量產出來經過精密計算的砲彈黑火藥使用的時間較早或是使用者大多都是以相對克難的工具與場所來生產。
舉個例以105mm砲彈而言,差不多每顆砲彈都在啟爆0.01秒左右砲彈外殼達到結構上的臨界點,0.04秒左右的時間火藥會撐開砲彈外殼(就是爆了),然後在0.1秒的時間呈現完全炸開的狀態。工產生產一萬顆隨便抽5顆出來驗結果都要差不多。
而古早時期或是二戰、區域衝突、游擊戰中所生產的各式黑火藥爆炸物保證每一顆的啟爆時間都不一樣,而且差距都是以秒為單但,但這不是黑火藥的問題而是製造上沒有批配的問題。
在打個比方將一顆203mm的砲彈裡面只裝75mm砲彈的爆炸藥,其他部分都是實心的鑄鐵,然後引爆.....................搞不好等了10分鐘什麼事都沒發生。 |
 |
|
|
Peter Chen
路人甲乙丙
  
696 Posts |
Posted - 05/03/2015 : 14:26:52
|
quote: Originally posted by waffe 黑火藥需要比較長的時間才能有足夠壓力炸破容器形成殺傷效果並不是黑火藥自身的問題,而是相對於使用由工廠量產出來經過精密計算的砲彈黑火藥使用的時間較早或是使用者大多都是以相對克難的工具與場所來生產。 ............ 在打個比方將一顆203mm的砲彈裡面只裝75mm砲彈的爆炸藥,其他部分都是實心的鑄鐵,然後引爆.....................搞不好等了10分鐘什麼事都沒發生。
WAFFE兄說得有道哩,但是我們在講的就是土製的東西呀, 黑火藥的配方、成分都不穩定,彈體強度的不一致,這些遲延必然會發生的。 我們來看慎大貼的這張圖,瓶子上面的火焰是怎麼回事?
 那就是在黑火藥炸彈在點火後燃燒的黑火藥氣體被侷限在容器內升壓, 直到爆炸前的期間從唯一出口(導火線穿入孔)噴發出來的樣子。 . 在一個大鐵塊裡面引爆小量炸藥沒炸開並不是甚麼事都沒發生, 只是沒看到外部有變化,如果有人去打開它的話就笑不出來了。 就像有時開槍彈頭會因為某些因素卡在槍管裡,這時只要不去開鎖退殼就沒事, 如果射手沒注意拉了槍機開了鎖那就......KABOOM! 不過我在想如果"有時間"等裡面的氣體冷卻下來,能不能真的無事退朝? |
 |
|
|
cwchang2100
我是老鳥
   
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 05/03/2015 : 17:21:59
|
不知道是否因為網友的道德感過於強烈, 對於真正的軍用爆炸物,都盡量避免談論.
黑色火藥本來就是上上個世紀的東西, 21世紀還在講黑色火藥,其實已經蠻過時. 黑色火藥的儲存和使用都非常不方便, 台灣許多地下爆竹工廠的爆炸慘事,都是黑色火藥. 而且對於這類的專業常識還非常的缺乏. 就算是後備或是游擊隊,個人都不建議自製黑色火藥, 把自己炸死的機會,比炸死敵人的機會還高.
現代社會要做的,不是管制知識,而是要管制危險物品. 要不然,只會變成知道的人幹什麼都行,不知道的人也無從協助管制. 個人覺得這樣其實不是很好. 因為久而久之,和他國人民相比,就變成越來越無知.
其實就算拿到軍用炸藥,和專業引信,沒有專業的訓練, 把自己炸死的機會還是相當的高. 畢竟爆破這種東西,只要失手一次,就沒第二次.....
歐美對於爆破是相對開放一些,士兵手冊中,都會有爆破一章, 教導士兵如何使用制式爆破器材. 在這種情況下才會有人去研發Claymore或M303這類好上手的東東.
-----------------
 這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。 他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」 多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 05/03/2015 17:22:37 |
 |
|
|
JOKER
路人甲乙丙
  
1854 Posts |
Posted - 05/03/2015 : 18:00:26
|
| 左岸這邊聽到過不少次在煙花爆竹里違規添加氯酸鹽、高氯酸鹽、鋁粉之類的東西,結果整座廠子因為操作失誤變成大煙花的。 |
 |
|
|
waffe
我是老鳥
   
7601 Posts |
Posted - 05/03/2015 : 18:48:47
|
quote: Originally posted by cwchang2100
不知道是否因為網友的道德感過於強烈, 對於真正的軍用爆炸物,都盡量避免談論.
黑色火藥本來就是上上個世紀的東西, 21世紀還在講黑色火藥,其實已經蠻過時. 黑色火藥的儲存和使用都非常不方便, 台灣許多地下爆竹工廠的爆炸慘事,都是黑色火藥. 而且對於這類的專業常識還非常的缺乏. 就算是後備或是游擊隊,個人都不建議自製黑色火藥, 把自己炸死的機會,比炸死敵人的機會還高.
現代社會要做的,不是管制知識,而是要管制危險物品. 要不然,只會變成知道的人幹什麼都行,不知道的人也無從協助管制. 個人覺得這樣其實不是很好. 因為久而久之,和他國人民相比,就變成越來越無知.
其實就算拿到軍用炸藥,和專業引信,沒有專業的訓練, 把自己炸死的機會還是相當的高. 畢竟爆破這種東西,只要失手一次,就沒第二次.....
歐美對於爆破是相對開放一些,士兵手冊中,都會有爆破一章, 教導士兵如何使用制式爆破器材. 在這種情況下才會有人去研發Claymore或M303這類好上手的東東.
-----------------
 這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。 他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」 多馬福音第1節
其實要在家裡自製硝化甘油也不是什麼難事,去化工材料行都買的到材料,買回家後趁著夜黑風高多準備些冰塊然後LP捏緊一點就能開工了。做好以後隨便弄些木削、矽藻土、沙子和一和就可以準備起義了.......... |
 |
|
|
閒遊之人
我是老鳥
   
7010 Posts |
Posted - 05/03/2015 : 21:16:46
|
| 當烈士比較快.... |
 |
|
|
ggeneration
路人甲乙丙
  
Taiwan
890 Posts |
Posted - 05/03/2015 : 21:27:04
|
quote: Originally posted by cwchang2100
不知道是否因為網友的道德感過於強烈, 對於真正的軍用爆炸物,都盡量避免談論.
-----------------
 這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。 他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」 多馬福音第1節
正常來講 因為就算你知道成份 很多細節如防止粉塵爆炸 靜電防護 安全加熱法 廢液處理
沒有一套完整SOP做法 真的是炸死自己的機會比較高
如蓋達的波金卡計劃被抓到 就是在馬尼拉的一個公寓廚房內調製炸藥時 廢液倒入廚房排水管導致化學火災才意外被破獲 連蓋達專業炸彈師傅都會出搥了

不然以當年的機場安檢 東北亞各國各地不死個數千人才稀奇
 |
 |
|
|
waffe
我是老鳥
   
7601 Posts |
Posted - 05/04/2015 : 00:52:51
|
quote: Originally posted by 閒遊之人
當烈士比較快....
不會成烈士的,還有更簡單的你去買一罐硝酸兩罐硫酸然後再買一包藥用棉花..........
|
 |
|
|
慎.中野
我是老鳥
   
29034 Posts |
Posted - 05/04/2015 : 06:21:50
|
quote: Originally posted by cwchang2100
不知道是否因為網友的道德感過於強烈, 對於真正的軍用爆炸物,都盡量避免談論.
有工廠設施才能生產的真正軍用爆裂物其實反而好談論,因為那個自家做不出來。一知半解也能做出來但嚴重缺乏安全性的土造爆裂物才危險。
例如官方配發的塑膠炸藥、雷管,只要按照SOP正確操作,都是較好處理的。 又如手榴彈現在是步兵基礎武器,步兵一定要會。
就算台灣也發生過好幾次炸彈攻擊事件,只是因為起爆方式太過粗糙才多半未遂或放置方式較有針對性,較少變成重大傷亡事件。
很久以前戒嚴時代有人用郵包炸彈襲擊政府高官,後來有麥當勞爆炸案、白米炸彈,近年又有高鐵爆炸案。
我印象最深的是有個人生不順遂的老兄,在自己身上綁土製炸彈鬧自殺,警察獲報雖然趕來勸說,但這位老兄不聽勸,最後對警察說:我給你五十秒鐘,快跑。
然後真的自爆了。
https://www.youtube.com/watch?v=QJ2lY1oQ4L4 民國92年脫離不了江湖! 黃金生自爆賠命
https://www.youtube.com/watch?v=wttiMCm-CdA 2013.04.20【台灣演義】台灣炸彈事件 50分鐘
炸彈技術用來在人煙稀少處自殺或政治宣傳就算了,但在人多的地方引爆可不得了。所以才儘量少談如何DIY炸藥跟雷管,雖然只要懂外文,多半還是很好查到。甚至中國網路上也有以前冷戰時代的民兵用爆破教材在流傳。
總之在MDC還是少談如何DIY炸彈的細節工程,否則哪天出事弄不好這裡就要關站或至少炎上,我們通通被打成恐怖份子預備軍。
我們沒辦法管網路上其他地方,但至少自己能控制的範圍做點管理。
---- 「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」 史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎.中野 on 05/04/2015 07:17:20 |
 |
|
|
冗丙
版主
   
Taiwan
16513 Posts |
Posted - 05/04/2015 : 09:23:27
|
該節制的是中野兄吧??
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
|
 |
|
|
慎.中野
我是老鳥
   
29034 Posts |
Posted - 05/04/2015 : 11:14:08
|
關於炸彈製造工程我頂多說某某資料上有寫,或以前某某案件中有用而已啊。都是網路上別的地方找得到的公開情報,沒有機密性的。 (▔﹏▔)
上次波士頓馬拉松爆炸案事件時,各國媒體在電視上跟網路上大力解說壓力鍋炸彈的構造跟如何製造時,講得比我還多呢。很多網路上對過去炸彈案件的解說之詳細根本可以當教材了。
但若出事情我們這幫軍事宅男只是散兵游勇,不像電視台或新聞社有強力後台可以倚靠,若被公幹,那可是沒人挺的。要是哪個宅男放炸彈,然後說他都是在MDC學的,我們通通都要被鴿子幫約談啦。
---- 「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」 史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
 |
|
|
冗丙
版主
   
Taiwan
16513 Posts |
Posted - 05/04/2015 : 12:46:11
|
那兄台顧忌東顧忌西又何必幫人家整理並分析優劣??
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
|
 |
|
|
慎.中野
我是老鳥
   
29034 Posts |
Posted - 05/04/2015 : 14:04:26
|
quote: Originally posted by 冗丙
那兄台顧忌東顧忌西又何必幫人家整理並分析優劣??
因為是軍宅啊,有比這更好的理由嗎?XD 何況談論炸彈製法比較接近法律邊緣,但談論炸彈怎麼運用沒有法律問題。 就好像台灣的法律管制很多槍炮刀械等武器的持有跟製造,但對於開槍跟使刀的「使用方法」,或者說是「武術」是沒有管的。 (▔﹏▔)
所以我們可以談論IED的運用法,但是最好不要談論如何製造IED。這像談用槍可以,但關於如何土造槍械最好不要談太細,有人問叫他自己學英文上美國土造槍械網站就好了,在那邊這種資訊很合法。
回到原先的正規軍用爆材問題上。我是認為部隊教導一般義務役步兵怎麼運用正規爆材是較無問題的,但關於傳授一般兵如何製造IED的部分,可能要稍微考慮一下。
---- 「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」 史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎.中野 on 05/04/2015 14:16:55 |
 |
|
|
cwchang2100
我是老鳥
   
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 05/06/2015 : 00:29:04
|
其實就算是學諾貝爾的方法,先自製硝化甘油,再加矽藻土,那也是落伍的方法. 何況直接合成硝化甘油,雖然有公式,但不懂的人,照著公式做跟自殺沒兩樣. 雖然其基本的做法,都很簡單,就是硝化和分離.....
目前比較上得了檯面的,都是RDX,RDX就是C-4的主要成分,達91%. 還有HMX,比RDX還厲害,不過製造難度也比較高. TNT,RDX和HMX都是有毒物質,所以請不要拿來餵食...... (低濃度硝化甘油可當心臟用藥)
這些爆炸物都發現得很早,上世紀初,這些都已經被發明. WWI用的是TNT,WWII用的是RDX,HMX是WWII後不久出來的. 目前主要的努力都是如何讓它們更加安定.沒事不要炸死人. 製造出來的困難度,倒不是很高.
炸藥的爆炸力,目前都很夠,像引信,雷管之類的重點都是更加可靠和穩定. 這才是要努力研究的方向,畢竟錯一次,就沒有下一次了.
No.82 Gammon讓人最抖的就是引信, 使用上真的不是很方便,而且是撞擊性引信,引信被修改好幾次,帶子的長度也有變化. 感覺以後不會出這麼麻煩的引信了.....
PS: 矽藻土可當殺蟲劑用! 並有食用級矽藻土,更加安全. 怕市面噴霧式殺蟲劑毒性的網友,可考慮.
-----------------
 這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。 他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」 多馬福音第1節 |
 |
|
|
慎.中野
我是老鳥
   
29034 Posts |
Posted - 05/06/2015 : 06:38:09
|
quote: Originally posted by Lugiahua
quote: Originally posted by 慎.中野 三天的話戰力恐怕只會跟最低階的非洲民兵相當,想要有用還要學組織戰術,跟建立服從上級領導的觀念,特別現代戰爭一定要學挖坑。再怎麼短大概也要一週到兩週吧。
在美國去過一些知名戰鬥學校的之後,我也同意大概最短兩週 第一週步槍訓練, 室內戰走位跟基本小組交替躍進 第二週練班排攻擊, 基本野戰(包括基礎陣地跟散兵坑), 火箭筒 不過這樣出來的兵,我估計戰力大概是防禦性的要塞兵水準(強化版的國民突擊隊) 做為攻勢部隊還是不行的, 因為缺乏地圖判讀, 導航, 無線電操作之類的技巧
quote: Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
quote: Originally posted by change.she
quote: Originally posted by Lugiahua
...
不過這樣出來的兵,我估計戰力大概是防禦性的要塞兵水準(強化版的國民突擊隊) 做為攻勢部隊還是不行的, 因為缺乏地圖判讀, 導航, 無線電操作之類的技巧
我不知道別人是怎樣, 不過我當兵的時候在受士官訓以前, 做滿半年的二兵和一、二個月的一兵, 也沒學過這三件事(地圖判讀, 導航, 無線電操作)。
理論上這三件事情是中學童軍課學的~~XD
現實就是我們的高中大學軍訓課, 甚至是新兵訓練 很多東西還沒有童軍教育來的仔細扎實 童軍還有教野炊, 旗語, 宿營, 簡單的土工等等
結論, 以後要培養小孩當軍武迷的話, 小時候讓他去參加童軍訓練就對了~~XDD
以前WW2時的蘇聯紅軍因為平均教育水準、識字率低跟訓練不足,軍官以上才學得會地圖跟導航等技能。所以最小戰鬥單位是以至少有一員軍官為準的排。當時蘇聯陸軍無法將步兵排拆解作戰,基層幹部訓練水準難提升就是原因。
但是我手上那本蘇聯游擊隊教範是有專門的篇章在解說野外測量等技能,學會看地圖跟簡易測量對步兵來說是真的很重要。
事實上,如果自己天生是個路癡,首先承認自己是個路癡,接著學會看地圖,只要地圖夠準,就可以獲得某種程度的矯正。
各種回憶錄都指出,軍官在未知的戰場指揮部隊,搞到整個部隊迷路並非什麼很稀奇的事情。就算這年頭有GPS跟Google Map,給世人很大的幫助,也是不能完全相信,台灣也是三不五時傳出有人太過相信衛星導航,在山區迷路。
---- 「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」 史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
 |
|
|
change.she
路人甲乙丙
  
956 Posts |
Posted - 05/06/2015 : 07:41:39
|
聽Lugiahua這樣說, 我覺得美國的戰鬥學校教程, 好像還蠻適合拿來做台灣的教召訓練? |
 |
|
|
慎.中野
我是老鳥
   
29034 Posts |
|
|
冗丙
版主
   
Taiwan
16513 Posts |
|
|
Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
   
USA
9714 Posts |
|
|
Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
   
USA
9714 Posts |
|
|
慎.中野
我是老鳥
   
29034 Posts |
Posted - 05/06/2015 : 10:29:12
|
https://dl.dropboxusercontent.com/u/51835671/Paik_Sun-Yup_Korea_War_Memory.rar
這是之前韓國中央日報中文版連載的白善燁將軍韓戰回憶錄中文版,我將其全部抓下來並整理過了。
白將軍的回憶錄當中有很多可學習的事情。作為指揮官回憶錄的一手歷史資料本身就很有價值外,對戰況變動、各部隊表現、甚至當時韓國與美國之間的政治內情,也多有觸及。其中較為特殊的第7章《隱藏在智異山的敵人們》,回憶其指揮掃蕩南韓境內左翼游擊隊的場面。不僅僅是軍事作戰問題,還涉及清剿同胞、戰爭孤兒等等的人性問題。
這邊我特別抓出其中幾段描述韓戰當時美軍跟英軍風格的部分,給大家做個參考。
quote: 分隔線
---- http://chinese.joins.com/big5/article.do?method=detail&art_id=65467 【白善燁將軍的韓國戰爭回憶錄】從首爾到平壤(78)美軍的戰鬥風格 忌諱夜間行軍的美軍“白天是老虎,晚上是貓” 劉光锺 記者 | 2011.05.11 08:51
在這之前,急忙趕往平壤的我軍部隊正準備進入黃海道。天色開始變暗,我們已經行走了30公�堙C美軍可能是認為,如果每天按照這個速度前進,那應該沒什麽問題。和我一起行軍在最前方的美軍戰車中隊停止了攻擊,開始了野營準備。
對於一直催促著趕路的我來說,沒辦法眼睜睜地看著他們開始做野營準備。我對美軍戰車中隊長說“得繼續前進,現在不能休息”。聽到這話後,他顯得很為難,好像在說“這是什麽話”,他的表情至今都令我印象深刻。他說“師團長,現在我們需要休息,吃點兒熱的食物,還得洗澡”。儘管如此,我還是沒有表現出讓步的態度,於是他說“我們美軍戰車部隊白天是老虎,晚上就成了貓”,似乎是在求情。
美軍總是這樣,他們很討厭夜間行動。後來我才了解到,中共軍緊緊抓住了美軍的這個弱點,總是在夜間發動進攻。對於晚上一定得睡覺的美軍來說,中共軍沒日沒夜的笛聲和喇叭聲一到晚上總是讓他們感到非常害怕。
在炎熱的夏天戰鬥時,當美軍看到韓國田野�媗鴞蛻秅騉あC著的水田�堛漱纁氶A他們根本沒法兒就這樣經過。因為他們一直習慣了儘可能每天,而在天氣比較熱時每時每刻都用涼水洗澡。他們很喜歡把身體浸泡在水田�堙C即使在戰爭現場,如果他們發現沒有敵軍出沒,暫時沒有危險時,就會從戰壕�堨X來,來到水田把水澆在身體上,然後再回到戰壕去。
他們馳騁在戰場上時,經常還會思念另一個東西,那就是熱騰騰的咖啡。從戰線回來後,看到供給熱乎乎食物的熱食(hot food)車來時,他們會從戰壕�堭揖X頭來,舔嘴咂舌地看著。他們一直等著,直到輪到自己時會如疾風般跑到車面前領取咖啡,在負責烹飪的車輛前領取熱食,然後開始狼吞虎咽地吃起來。
在裝有肉罐頭和水果罐頭的C口糧(C-ration)箱子�堙A比起作為主食的肉罐頭,更有人氣的食物是裝有菠蘿和桃子的水果罐頭。他們並不會一次性吃掉所有的水果罐頭,而是留下一部分,等到一場激戰後再在戰壕�堬茞茷~味,他們很享受這個過程。
韓國戰爭初期,美軍還沒有萌生這種想法。但是隨著戰爭進入了一個新的年頭,開始變得長期化後,1951年,美軍還引入了分數製度,會給一線將士提供休假。對於展開激烈戰鬥的戰線將士來說,會獲得3分左右,而後方的將士每人則會獲得1~1.5分,根據積纍的分數來決定休假。獲得休假的將士會去日本,在日本的城市或海邊儘情休息後,再重新回到這個“讓人厭倦”的韓國戰場。
感恩節的時候,從日本和美國本土大量運來的補給品正是火雞。比整雞要大得多的火雞還會送到戰鬥激勵的前線上去。在感恩節時,美軍們會把豐盛的火雞肉放在中間,然後大家切成小塊兒分著吃,這個場面至今都還清楚地印在我的腦海�堙C
而這時的韓國人還不知道什麽是淋浴。遇到水田就簡單地洗個臉,遇到井水就大概洗一下。胡須也長得不怎麽快,所以不用在颳胡子上花什麽心思。另外,要說吃的食物,也只不過是大量的米飯就著被稱為“3000萬國民營養品”的豆芽湯一起吃。而零食也只不過是在釜山或大邱生產的壓縮餅乾而已。
這樣的國軍和自由奔放且為尋找淋浴水而忙個不停的美軍一起展開作戰,真不是件容易的事情。但是,國軍1師團和美軍高射炮團、戰車大隊的隊員們卻配合得很融洽。美軍在夜間休息時,韓國軍就在前面開路;遇到敵軍的強大武器時,美軍就率先沖出去進行阻擋。
和我們一同行軍一同戰鬥的美軍隊員們不知不覺開始具備了國軍1師團的特色。他們認為應該跟著韓國軍1師團率先攻入平壤,並很好地接受了我的指揮。出現問題時,他們會和我們一起討論,尋找問題的答案,然後再忠心耿耿地支援國軍1師團的進攻,沒有任何一絲不和諧的聲音。
----
---- http://chinese.joins.com/big5/article.do?method=detail&art_id=66863 【白善燁將軍的韓國戰爭回憶錄】大關嶺的中共軍(92)兩大軍隊的戰鬥方式 800人對抗2萬7000人,英軍上演“格洛斯特傳奇” 劉光锺 記者 | 2011.06.03 09:04 圖為在1950年10月北上途中遇見的兩名英軍士兵(中間穿著裙子的那兩人)正在與美軍士兵交流。英國軍隊因為堅強不屈的軍人精神而享有很高的聲譽。【美軍陸軍部資料】
此時,我的視線�堨X現了兩大戰役。國軍和英軍都與中共軍展開了戰鬥,但這兩支來自不同國家的軍隊在戰鬥方式卻截然不同,這點引起了我的關注。就像前面介紹的那樣,中共軍展開了春季大攻勢,將我軍狠狠地趕在了一邊。
首先,春川西北側史倉�堛滌磠x6師團被擊破了。雖然這�堿O美軍9軍團管轄的區域,但其實是分配給了其下面的國軍6師團負責防禦。正如涉足韓國戰爭的中共軍經常采用的辦法那樣,中共軍瞄準了武器和兵力相對較弱的國軍進行了進攻。
在韓國戰爭爆發後不久,國軍6師團死守春川北側地區三天三夜,大大拖延了朝鮮侵略軍進攻的速度,是一個非常勇敢的師團。但是,與開戰初期的氣魄不同,此時的6師團在一夜之間就崩潰了,一下子就將整個的防禦區域拱手讓了出去,就像被卷入洪水的土�暀@樣頃刻間倒塌了。
這是一場強大的沖擊。中共軍在夜間襲來,師團兵力徹底崩潰,6師團擁有的武器和裝備等全都被中共軍搶占了。這次失敗讓我軍大受打擊。更何況,6師團防禦地區並不是平原,而是山區。師團在一夜之間被擊潰後,無法維持完整的編製,兵力和裝備等都沒能安然地轉移。
史倉�堬_陷後,其南側也開始出現了動搖。突破了史倉�堛獐蘊x將進攻方向轉向西側,接著突破了加平。此時的情況非常危及,但幸運的是,美軍海軍陸戰師團和3師團及英軍27旅團上前堵住。他們在幾天時間�堻ㄕ漲u戰線,勉強地阻止了中共軍的進攻。
這時,美軍9軍團長霍格(William Hogg)中將開始呵斥起來,他毫不留情地訓斥著他手下的國軍6師團長。對於在千鈞一發的危及時刻卻輕易從戰線撤退的國軍指揮官,霍格中將感到非常憤怒。
在和6師團撤退差不多的時期,英軍29旅團在西部戰線與中共軍對峙著。這�堿O京畿道汶山東側正面美軍1軍團負責防禦的地區,而英軍29旅團接受美軍1軍團的指揮。參與韓國戰爭的英國旅團有兩個,分別是27旅團和29旅團。戰爭爆發時,27旅團正駐扎在香港,後被火速派往了韓國;而29旅團在這之後離開了英國本土,來到了韓國。
英軍29旅團下面的格洛斯特(Gloucester)團第1大隊展現了不屈的英勇奮鬥精神。這支大隊由詹姆斯·卡尼(音)中尉指揮。雖然被2萬7000多名中共軍孤立在了京畿道坡州郡積城面雪馬�堛�235高地,但他們並沒有輕易撤退。雖然他們被孤立在高地只有60個小時,還不到三天時間,但在四方都被敵軍包圍的高地上一邊看著就要用光的彈葯和糧食一邊展開戰鬥,這絕不是件容易的事情。在生命的最後一刻襲來時,鼓起勇氣與敵軍奮鬥,如果不是一支訓練有素的軍隊,是絕對做不到這一點的。
格洛斯特部隊隊員們非常漂亮地完成了戰鬥。特別是當高地上只剩下他們,周邊的聯合軍全都已經撤退時,被孤立的英軍表現出來的勇氣和做出的犧牲真是非常了不起。據英國資料記錄,當時的格洛斯特團1大隊共有800多名隊員,其中59人戰死,522人直至最後都未撤退,最終被敵軍俘獲,只有217人在戰鬥快結束時根據撤退命令撤退了。
三天時間�堙A他們在不利的環境下奮戰並堅持到了最後,這讓野心勃勃的中共軍在西部戰線展開的大規模攻勢(1951年春季大攻勢)最終被削弱了。隨著中共軍的兵力沒法兒繼續進入通往議政府的軸線,我軍才得以維持住了防禦線。
特別是,美軍1軍團的主力部隊們趁著中共軍踟躕不前的空隙,為守住首爾和首都圈進一步鞏固了防禦線,確保了更多的力量。被孤立的格洛斯特部隊拼死拖延了敵軍的進攻,為我軍爭取了時間,其戰略意義十分重大。
一邊是國軍6師團被擊退,一夜之間將戰線讓給了敵軍,而在另一邊,英軍的格洛斯特部隊展開殊死搏鬥,死死守住了戰線。當然,1951年中共軍春季大攻勢當時,我沒能及時掌握到英軍奮戰的情況。在那場戰鬥結束後,我才詳細地了解到了他們的戰鬥。
之後,我仔細考究了兩個國家的兩支軍隊的不同戰鬥方式。英軍在多個方面都考慮得比較周全,是一支非常優秀的軍隊。他們具有很強的組織能力,對戰鬥的態度也很認真。英國是繼美軍之後派遣兵力最多的國家(據英國資料顯示,有6萬3000人次參戰,其中1100多人戰死)。他們展現了多種面貌,引起了我的關注。在1950年10月越過平壤北上的清川江地區展開的戰鬥也是如此,此前洛東江戰線上表現出的戰鬥能力也是如此。他們勇敢認真,英勇善戰。特別是他們不會從戰場上撤退,這就是他們的特別之處。
----
---- http://cn.joins.com/big5/article.do?method=detail&art_id=66989 【白善燁將軍的韓國戰爭回憶錄】大關嶺的中共軍(93)享受“下午茶”的軍隊 一到下午4點就中斷炮擊,在戰壕�堥禸�“下午茶”的英軍 劉光锺 記者 | 2011.06.07 08:41
相比於美軍,英軍談吐舉止都比較優雅。首先,訪問嘩嘩漏雨的國軍帳篷的美軍和英軍軍官在舉止上就互不相同。美軍軍官一定都是找乾的地方,但英軍軍官則不是。就算是濕的,如果是自己應該坐的位置,英軍將官也會將就著坐。所以從整體上看,英軍給人一種朴素的印象。
加入韓國戰爭的英軍經常戴著貝雷帽。給我留下最深印象的是他們的休息時間。1951年被中共軍逼退而發生的“1·4撤退”當時,我們在被向南逼退的過程中曾得到過英軍炮兵的支援。那時,我親眼看到了當時我還不是很理解的休息時間。
一到下午4點,他們就會停止炮擊。因為這個點兒正是他們喜歡得甚至讓人無法理解的“下午茶時間(tea time)”。到了下午4點左右,他們會邊喝茶邊整理一天的行動,這是英國人日常生活中養成的一大習慣。儘管當時戰爭正在如火如荼地進行,但一到這個時間點,他們還是會沏上一壺茶,端出餅乾類的食物進入戰壕內坐著,享受一個愜意的休息時間。當然,即使是戰爭中,有些時候情況也是允許的。並且,當看著即使在交戰中也煮茶聊天的他們時,我感覺到了某種閑暇。
美軍是以師團為中心編製部隊,相反英軍則主要是以武器裝備比較完善的旅團為中心的。雖然不太清楚確切的具體原因,但可能是曾用較少兵力控製著大範圍殖民地的帝國主義軍隊的傳統使然吧。
英軍憑借實實在在地參與戰鬥而獲得了不錯的名聲。在有關戰爭的所有問題上,他們都非常慎重且認真地對待。他們尤其擅長防禦。只要守衛的命令一下達,他們就會用生命來保衛,是一支老實憨厚的軍隊。但是,他們絕對不會在戰爭中表現得很隨便,不會隨意對待戰爭或是在戰爭中一時地感情用事。在責任和義務方面,英軍比以美軍為首的任何一支軍隊都要突出。這是我親眼看到的事實。
英軍編製炮兵隊的方式就是一個很好的例子。一般情況下,炮兵隊�埵備[測軍官,專門負責事先測定炮彈的著落點。觀測軍官應該首先到前方去,上到距離敵軍比較近的高地上,事先觀測出我軍應該對哪個點進行炮擊。
所以,這個職位的任務十分艱巨。同時,因為要深入到離敵軍陣地比較近的地方,所以處境要比其它部隊隊員們更加危險。美軍會把這樣的觀測軍官交由其它的下級軍官負責,而不是炮兵隊長。但是,英國則剛好相反,他們會把最重要且危險的任務將由炮兵隊長——炮兵中隊長親自負責,這是英軍一貫的傳統。
在被孤立在高地上、並且是漆黑的夜晚迎戰蜂擁而來的中共軍的格洛斯特(Gloucester)團1大隊表現得非常英勇。在這個過程中,也有流傳至今的著名故事。通常情況下,以國軍和美軍為首的我軍最討厭且最害怕的莫過於中共軍的笛聲。在昏暗的夜晚,從遠處黑漆漆的地方傳來的笛聲使得我軍在心理上發生了巨大的動搖。部隊隊員們感到害怕是常有的事,因此而士氣大減的情況也不在少數。
據說,被孤立的格洛斯特團1大隊反倒向著逼近的中共軍吹起了喇叭。他們非常用勁兒地用喇叭吹起了自己嘹亮的軍歌等多首曲子,用這種方式應對著用笛聲展開心理戰的中共軍。據說,一部分格洛斯特部隊隊員們在被孤立的最後時刻,即1951年4月24日傍晚時分,最後一次閱讀了從家�堭H來的家書等後,就勇敢地奔赴了戰場。士兵們用所剩無幾的彈葯支撐到了最後,並迎來了第二天清晨的曙光。采訪並記述了當時情況的《To the Last Round》一書的作者安德魯·薩爾芒(Andrew Salmon)如此描述道。
總之,英軍是一支非常富有組織性的軍隊。雖然他們也像他國軍隊的普通軍人那樣珍惜生命、懼怕死亡,但他們卻用義務和責任武裝自己,勇敢地沖到戰爭的最前線。
中共軍之所以會集中進攻韓國軍,這其中是有原因的。首先韓國軍在武器上就落後於美軍或英軍,雖然這是事實,但並不是事實的全部。在能夠使戰爭持續進行的組織力和凝聚力上,韓國軍顯然無法同美英兩國的軍隊相提並論。在中共軍挑起的戰鬥中,國軍多次暴露了自己的弱點,並最終被擊潰。在筆者回憶這場令人心酸的韓國戰爭時,無法回避對於國軍窩囊敗北場面的描寫。可見,國軍是多麽懦弱,其輕易就被中共軍擊潰的情況有多麽頻繁。
問題並不是在於力量的弱小,更多的在於缺乏把人組織起來的組織能力。同時需要在此提出的是,缺乏係統的訓練也是問題所在。我們並不具備成為強大軍隊所必須具備的幾大決定性條件,這就是國軍暴露在中共軍從春季開始發動的春季大攻勢中的最大弱點。 ----
quote: 分隔線
英軍在防禦戰中韌性極佳,就算彈藥補給不足還是很能打,在諸多戰史上可以看出,我想這跟他們獨特軍風還是有關的。美軍則是補給、火力強大,吃好睡好,這大家都知道了。
特別是英軍如果陷入被大批敵軍包圍彈盡援絕的場面,常會反過來向敵軍示威甚至衝鋒攻擊的習性,這在後來半個世紀以後的伊拉克、阿富汗戰爭中也可以見到。
附帶一提,跟韓戰當時相比,因為現在美軍也要時常在全球展開,跟當時的英軍一樣,現在主要也是以較小的聯兵旅單位為基礎來執行地面作戰任務了。
---- 「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」 史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
 |
|
標題  |
|
|
|