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冗丙
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Taiwan
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 Posted - 12/10/2021 : 10:55:58
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其實也沒錯得太離譜，就一件事實有多種解讀~~
現任波海三小國的政治人物不懂得低調，加入北約還到處放話與普丁作對，而國內中立派與反對黨跟台灣一樣被主流媒體/綠色飯盒組織打得很慘~~~
現實上又苦於進口能源不足，自身財力也不夠，當然就有很多人民緬懷過去蘇聯時期的能源大放送~~~
目前只有東歐塞爾維亞/波黑兩國享受著280美金的低價天然氣，摩爾多瓦是360~400美金浮動，西歐諸國與波海三小國都是800~950美金起跳，嘴賤的波蘭想重新談判但俄氣根本不鳥!!
而三小國更慘的是還期望俄羅斯與白俄羅斯能多供些電力幫忙過冬~~~
至於愛沙尼亞與拉脫維亞以前是比聖彼得堡還要旺的蘇聯西方出口大港，現在跟普丁鬧翻後，俄國自建盧加港並擴建聖彼得堡周邊港口，上述兩國的鐵路港口因而瀕臨倒閉!!
只剩不接壤俄羅斯的立陶宛經濟衰退得比較慢!!
所以中老年人說不懷念蘇聯時期好的部分是不可能的~~問題是年輕的覺青根本沒有體驗還致力於反俄羅斯!!
有沒有跟台灣現況很像呀??
百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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davidboy
路人甲乙丙
3469 Posts |
Posted - 12/10/2021 : 11:09:30
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足球大概在台湾真的不流行，今年欧冠最大的冷门，就是警长队打赢了豪门皇马。
而警长队所在的德涅斯克左岸共和国，就是另一个仍然非常亲苏联的斯拉夫国家。
新闻标题都是《最后一群苏联人杀进欧冠，痛打皇马》之类的噱头。
另外该国的位置也很妙，正好在乌克兰西侧，釜底抽薪了。 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 12/10/2021 : 11:38:23
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quote:
Originally posted by davidboy
足球大概在台湾真的不流行，今年欧冠最大的冷门，就是警长队打赢了豪门皇马。
而警长队所在的德涅斯克左岸共和国，就是另一个仍然非常亲苏联的斯拉夫国家。
新闻标题都是《最后一群苏联人杀进欧冠，痛打皇马》之类的噱头。
另外该国的位置也很妙，正好在乌克兰西侧，釜底抽薪了。
承認"德涅斯特河沿岸共和國"的國家恐怕比承認"台灣海峽東岸共和國"還要少.
這種魁儡小國多了,只要普丁願意,估計來個好幾打都沒問題. 呵呵 
維尼怎麼不學學普丁大帝,來個"珠江東岸共和國"(前香港)和"珠江西岸共和國"(前澳門)???
對自己太沒有自信可是一個軟肋! 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12575 Posts |
Posted - 12/10/2021 : 12:49:40
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總覺得烏克蘭這事很奇怪
明斯克協議是哪一邊想要違反？
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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慎．中野
我是老鳥
27625 Posts |
Posted - 12/10/2021 : 13:03:15
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quote:
Originally posted by davidboy
足球大概在台湾真的不流行，今年欧冠最大的冷门，就是警长队打赢了豪门皇马。
而警长队所在的德涅斯克左岸共和国，就是另一个仍然非常亲苏联的斯拉夫国家。
新闻标题都是《最后一群苏联人杀进欧冠，痛打皇马》之类的噱头。
另外该国的位置也很妙，正好在乌克兰西侧，釜底抽薪了。
聶斯特河沿岸事實上是蘇聯的飛地，蘇聯解體後才正式獨立出來，一直想重回俄國。
但這國真的太小也沒有獲得普遍承認。
另外可以再回顧一下歷史，蘇聯時代以來的傳統擴張手法，就是先煽動內部政變或武裝入侵之後成立新的親俄政權，通常自稱某某共和國，然後再加盟蘇聯。
聶斯特河沿岸歷史比較複雜，但也可分類為這類案例。
像是著名的1939年蘇芬戰爭中，蘇聯也是先在占領區成立了一個卡累利阿共和國，再讓它加盟蘇聯，卡累利阿共和國現在仍然是俄羅斯聯邦底下的一個自治共和國。
總之當年蘇聯就是最大限利用聯邦制的法理名義，扶植自治共和國來加盟，好達成實質擴張。
聶斯特河沿岸是這類案例的未竟之功遺緒，只是地理位置太差才沒能成功再合併進俄國。
比如2008年俄國-喬治亞戰爭也是為了南奧塞提亞共和國問題打起來的。
現在俄國於烏克蘭東部扶持頓巴斯共和國也是這套。
總之如果連這類共和國，或用古早說法屬於魁儡政權的都要算進去，那親俄小國確實是不少。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 12/10/2021 13:13:13 |
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慎．中野
我是老鳥
27625 Posts |
Posted - 12/10/2021 : 13:22:02
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
總覺得烏克蘭這事很奇怪
明斯克協議是哪一邊想要違反？
你應該問哪邊想要遵守？
明斯克協議本身是一個停火協議不是終戰協議。
協議中寫說應該從所謂頓巴斯區域撤離各種武裝團體，但眾所皆知親俄民兵仍在當地固守，而且持續獲得俄國支援。
另一方面這協議要求雙方停火，但獲得喘息機會的烏克蘭政府一直有整軍再戰發起攻勢收回失土的傾向。
協議的其他內容無非是停火的附件，但其實雙方都無意真正停火。
而且對烏克蘭來說，承認對頓巴斯區域的半永久性停火等於輸一半，跟克里米亞半島問題沒差多少。
而已經到了嘴上的肉，俄國也是不可能吐回去的。普丁是靠民族主義在維持國內聲勢，既然他已經開過槍派人侵入烏克蘭了，做出看起來像示弱的退讓，從烏東撤退會影響他的國內支持度，所以他必須持續確保頓巴斯區域。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 12/10/2021 13:26:39 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
9928 Posts |
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慎．中野
我是老鳥
27625 Posts |
Posted - 12/10/2021 : 13:29:04
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quote:
Originally posted by 小毛
烏克蘭東部的問題也就是我上面的疑問，俄羅斯到底想要擴張到多大？
普丁沒有寫《我的奮鬥》，所以我們並不知道他到底要擴張多少俄國生存圈。
但從他對2014年烏克蘭政變反應激烈，又堅持烏克蘭不可加入NATO的狀況來看，他似乎認為烏克蘭必須跟白俄羅斯一樣半永久當親俄緩衝國。
至於單看眼前狀況，這次的俄軍大集結之規模跟態勢，看起來是不僅想永久確保頓巴斯，甚至是要一舉擊潰烏克蘭政府。
這有很多可能性，一種是單純恐嚇好讓烏克蘭必須分兵去防南北方國境而無力入侵頓巴斯。
另一種可能是，俄國的軍事戰略傳統確實讓他們認為俄軍能用短期縱深戰役一舉擊潰整個烏克蘭。比如在前述的2008年南奧塞提亞戰爭當中俄軍也確實攻進深入了喬治亞境內。
畢竟如果如前所述，若普丁真正目的是要重建親俄烏克蘭政權，那他有足夠的誘因這麼做。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 12/10/2021 13:33:23 |
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慎．中野
我是老鳥
27625 Posts |
Posted - 12/10/2021 : 13:36:57
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quote:
Originally posted by 冗丙
其實也沒錯得太離譜，就一件事實有多種解讀~~
(略
在自由世界，跟人做生意不代表你必須舔趴生意對手的鞋子。
而且說真的如果俄國不怕經濟制裁真的硬幹了，不展現些不怕經濟問題的骨氣，永遠被極權國家瞧不起，認為自由世界都是一群用鈔票掌一下嘴就乖乖聽話的廢柴。
資本主義世界確實成年人大都要常為錢低頭，但沒幾個人想讓自己兒女看見老爸老媽為錢下跪的場面。
怎麼在國際上就主張讓整個國家為了便宜瓦斯就大方五體投地三跪九叩土下座了？
這不是支持無腦愛國主義，但無政府狀態的國際社會就像黑道江湖，就算大家都愛錢，但出來混不展現些骨氣，還是會被人瞧不起予取予求。
真正的對等談判是建立在另一方面無法成功用暴力或金錢脅迫的狀況之上。
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〝Si vis pacem, para bellum.〞
「若欲和平，須備戰爭。」
∼Flavius Vegetius Renatus∼ |
Edited by - 慎．中野 on 12/10/2021 14:03:11 |
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metalfinally
路人甲乙丙
2530 Posts |
Posted - 12/10/2021 : 13:47:10
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普丁是不會太輕易從烏東退兵，但看起來也不會要出兵擊潰基輔。從這禮拜的發言來看的話。
首先是上禮拜的演講要西方NATO國家要「法律保障」不能東擴讓烏克蘭跟NATO國家有什麼協防協議，也不能在烏克蘭設置針對俄國的武器。
過來是各種「專家」和軍事將領透過俄國媒體放話說2014年克里米亞紛爭時曾有想建立聶伯河以西國家。
然後就是網路出現在邊界集結的俄軍出兵後佔領聶伯河以西的地圖驚悚各位。
你真的想出兵打仗的話會一直跟敵人說你接下來想做什麼，還能讓歐洲國家開會宣示俄國出兵我們必有行動那類的？
克里米亞和烏東都是在沒什麼明顯徵兆情況下出兵的。
普丁要的就只是西方能保證他們的緩衝區而已，順便轉移一下西方媒體都在黑俄國防疫無力。 |
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慎．中野
我是老鳥
27625 Posts |
Posted - 12/10/2021 : 13:57:23
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quote:
Originally posted by metalfinally
你真的想出兵打仗的話會一直跟敵人說你接下來想做什麼，還能讓歐洲國家開會宣示俄國出兵我們必有行動那類的？
克里米亞和烏東都是在沒什麼明顯徵兆情況下出兵的。
這部分是有道理的。
蘇聯-俄國的傳統軍事理論講求奇襲，所以往往重兵集結之後不廢話就直接進攻。
這波演習集結弄得舉世皆知，恐嚇的意味較濃厚。
但軍事界俗話說虛實相生，就像狼來了效應，如果這波演習西方沒有做出足夠反應來達成對峙態勢，俄軍也有可能選擇不要放過好機會。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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冗丙
版主
Taiwan
15802 Posts |
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gera
路人甲乙丙
5466 Posts |
Posted - 12/10/2021 : 20:54:24
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波海三國對俄羅斯能源依賴的確頗重,但也不是單壓一門,
立陶宛其實有引入挪威與美國的天然氣,大約三成多,
其它兩國則是間接從立國引入,比例還不高,都二成不到,
而這很大是自找的,像立國因否決了新建核電廠,而導致完全變成能源進口國,
因此扭轉也很容易,蓋核電廠,
就可以將天然氣與石油的使用比例壓低,
而以渡過難關來說,其實不存在什麼問題,
因為波海三國電網是結合一起的,並與瑞典,芬蘭的電網也互聯,
平日就在互通有無.
如果俄羅斯要玩到翻臉,那就翻吧.
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MCSEG
路人甲乙丙
Taiwan
1482 Posts |
Posted - 12/10/2021 : 21:20:36
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烏克蘭應該來看看近代中日關係史，估計會很有感
克里米亞脫烏入俄=九一八事變/滿州國建立
頓巴斯跟著企圖脫烏=華北五省自治
親俄民兵的頓巴斯戰爭=日偽軍的長城戰役、熱河戰役、綏遠抗戰
明斯克協議=塘沽協定
......
如果雙方都想用一個大衝突給對方下馬威，然後難收尾，那就是「七七事變」
90年前的和國民政府和現在的基輔有夠像 |
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冗丙
版主
Taiwan
15802 Posts |
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冗丙
版主
Taiwan
15802 Posts |
Posted - 12/10/2021 : 22:47:19
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哈~找到波蘿的海周邊國家電費高漲的原因了~~
俄羅斯鄰國打響新“北方戰爭”
http://k-politika.ru/sosedi-rossii-nachinayut-novuyu-severnuyu-vojnu/?utm_source=finobzor.ru
在斯堪的納維亞的寒流和瑞典和挪威之間由此產生的電力短缺的情況下，一場嚴重的能源衝突突然爆發了。它達到了瑞典人禁止挪威人使用瑞典電網傳輸挪威電力的地步。
他們的回應是在瑞典最需要電力供應的時候切斷電力供應。
最近幾週甚至幾個月，挪威開始增加對最廣闊和最有償付能力的市場的電力出口，而且在這些市場中，價格已經上漲——英國和德國。鋪設新的強大的電力電纜到歐洲大陸和英國，促進了這一點。
但這些出口有時會導致電力從瑞典流向挪威電網。此外，在很大程度上來自該國北部，那裡剛剛出現了創紀錄的霜凍。
面對這樣的麻煩並意識到其舊網絡的惡化，瑞典運營商 Svenska Kraftnät 決定簡單地將挪威與內部網絡的使用斷開連接。
順便說一下，瑞典運營商似乎沒有違反歐洲法律的規定，因為他有權在停電時手動干預。
儘管如此，挪威當局並沒有進入他們的鄰居的立場，對乾預的反應竟然是閃電般的，而且相當嚴厲。據彭博社報導，挪威的回應是將其對瑞典的電力供應減少了一半。
來自大陸的消費者也部分受到了衝突的影響——他們獲得的挪威綠色電力減少了。
瑞典的電價升至歷史新高。例如，週一，當地時間下午 4 點到 5 點，該國南部和中部地區每千瓦時電力的市場價格達到 6.49 克朗（43 盧布——這是市場上的，而不是家庭之間的） ）。
這比上週記錄的 4.34 克朗的最後記錄高出一倍半。尤為重要的是，這比去年同期瑞典市場電價高出 27-28 倍。
挪威和瑞典市場的電價傳統上是全歐洲最低的。
特別是，由於事實 斯堪的納維亞的很大一部分電力來自可再生能源：挪威的水力發電廠提供了高達 94% 的發電量，瑞典 - 超過 50%，另外還有三分之一 - 五個尚未退役的核電廠。
挪威也是一個相當大的電力淨出口國：僅在 11 月，它就出口了 2 吉瓦時。
因此瑞典被迫切斷對芬蘭和丹麥的電力出口，受害者又變多了。
百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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gera
路人甲乙丙
5466 Posts |
Posted - 12/11/2021 : 01:11:14
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這是因為芬蘭缺電導致局部高電價,因此自然會向低電價區購電,芬蘭通過瑞典向挪威拉電,
可能是傳輸費沒搞定,瑞典切斷了傳輸,
而挪威就乾脆砍了要賣給瑞典電力的一半,
但這是個短期效應,因為芬蘭的新核電廠要上線營運了.
而摩爾多瓦向俄羅斯低頭,簽了每千立方米450美元(目前現貨約790美元)的新(固定)約,
(但一開始俄開價高達1100~1200元,並且減少供應量逼其簽約)
(更新前的舊約270元)
但如果摩爾多瓦揭不開鍋,聶斯特河沿岸也會跟著吃土,因為兩者都是吃同一電廠同一供應.
而摩爾多瓦則與鄰居烏克蘭以及羅馬尼亞協商,這包括後者一條新天然氣管道.
(這意思是說,沒人打算一直跪舔下去,因為今天還算各讓一步,就這種半逼迫狀況了,
誰知道那天會不會真的不付錢就死人!?
當然,俄羅斯可能會指責是歐盟的過錯,
因為歐盟想推進全歐統一能源市場,這會無可避免的削弱俄羅斯天然氣的市場份額)
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Edited by - gera on 12/11/2021 01:29:59 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9463 Posts |
Posted - 12/11/2021 : 07:25:28
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小弟我之前看了一篇報導很有趣，摘要翻譯一下:
有記者訪問不具名的烏克蘭軍官，他曾在2014年於烏東Luhansk當營長，他回憶當時的狀況:
1. 全營700兵，只有40人能執行戰鬥任務。
2. 營上的戰車戰車引擎是裝錯的。
3. 士兵都不願意穿沒有用的前蘇聯單兵防護裝備，寧可去軍品店買二手的德軍裝備。
4. 相對於2014年的狀況，現在烏克蘭軍隊是能打仗的。
如果他在2014年指揮的是現在的烏克蘭軍，那烏東是會被烏克蘭收復。因為親俄東烏民兵不是對手。
當然那只是一家之言，所以僅共參考。
但是目前的狀況是，烏克蘭有25萬現役軍力，90萬後備軍人，
並且這90萬後備軍人當中，有30萬有前線戰鬥的經驗。
(2014年恢復徵兵義務役以後，出現大量的後備軍人，並且有在烏東前線輪調的經驗)。
我個人其實是很懷疑俄國真的會打。雖然我相信如果真的打俄軍一定會贏。
而該新聞認為最可能開打的時間是一月份以後，因為地面冰凍可以讓戰車通行無阻。
但是假設在開戰前烏克蘭大規模武裝動員後備軍人，假設武裝了30萬後備軍人好了。
那俄軍要如何解除這超過50萬現役+後備役的武裝?
俄軍會不會陷入一個長期的反叛亂戰爭當中?
並且更不要提1月份開打還是建立在冷到地面會凍結，不再是爛泥沼澤戰車難以通行。
如果氣候異常怎麼辦? 雖然說歐洲需要俄國天然氣，但是夏天會不會氣候因素更好控制呢?
我個人猜測俄軍可能是希望對烏克蘭施壓，達成以下目的
1. 北約盟國不可以在烏克蘭部屬軍隊和武器。
2. 東烏克蘭必須成為"緩衝區"，烏克蘭政府不可以在東烏部屬軍隊。
烏克蘭政府不能用武力收復東烏，也不可以再對東烏用兵。
甚至烏克蘭的軍隊和軍備也要被限制。
3. 為了確保第2點，俄軍派出觀察團或是直接駐軍來確保烏克蘭不對東烏動武。
而我猜俄國不會讓東烏獨立建國，因為這種狀況對俄國最好。
俄國可以讓其實際控制的地區派出國會議員直接影響烏克蘭中央政府運作。
如果符合我的猜測，那拜登說不會出兵就合理了。
也就是美國要烏克蘭自己吞下"21條"。
最後我猜普丁不會退兵，甚至可能常態化駐軍/部屬。
另外我不認為西方盟國會為了烏克蘭去跟俄國對峙。
但是，2014年當時烏克蘭更好打，當時不打拖到2021年? 我想不明白。 |
Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 12/11/2021 07:32:16 |
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pcgamer
我是老鳥
9988 Posts |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12575 Posts |
Posted - 12/11/2021 : 11:53:09
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
小弟我之前看了一篇報導很有趣，摘要翻譯一下:
有記者訪問不具名的烏克蘭軍官，他曾在2014年於烏東Luhansk當營長，他回憶當時的狀況:
4. 相對於2014年的狀況，現在烏克蘭軍隊是能打仗的。
如果他在2014年指揮的是現在的烏克蘭軍，那烏東是會被烏克蘭收復。因為親俄東烏民兵不是對手。
當然那只是一家之言，所以僅共參考。
但是目前的狀況是，烏克蘭有25萬現役軍力，90萬後備軍人，
並且這90萬後備軍人當中，有30萬有前線戰鬥的經驗。
(2014年恢復徵兵義務役以後，出現大量的後備軍人，並且有在烏東前線輪調的經驗)。
[略]
而我猜俄國不會讓東烏獨立建國，因為這種狀況對俄國最好。
俄國可以讓其實際控制的地區派出國會議員直接影響烏克蘭中央政府運作。
如果符合我的猜測，那拜登說不會出兵就合理了。
也就是美國要烏克蘭自己吞下"21條"。
最後我猜普丁不會退兵，甚至可能常態化駐軍/部屬。
另外我不認為西方盟國會為了烏克蘭去跟俄國對峙。
但是，2014年當時烏克蘭更好打，當時不打拖到2021年? 我想不明白。
我的看法是，俄國一直沒有入侵烏克蘭的打算。
明斯克協議裡面，唯一沒有執行的是東烏克蘭兩省俄國勢力退出，但是為了這一條就要用軍事威逼東烏克蘭兩省，似乎也太小題大作。
因為烏克蘭軍事實力比起2014大幅長進，俄國判斷如果用2014規格再打一場東烏戰爭，說不定東烏撐不住。那就難看了，所以現在陳兵邊境壓制烏克蘭的蠢蠢欲動。
Posted - 03/15/2021 : 23:47:03
quote:
Originally posted by MCSEG
看到了，幾個常追的軍聞推特都提到
現在烏克蘭（基輔）政府軍，有把重裝備東調的跡象
比起繼續談明斯克協議，更像是下最後通牒和威嚇頓巴斯
論氣候，現在應該是融雪的階段，爛泥巴很多，能走的路有限，對攻方比較不利
砲兵集中特定路段，初期可以重創裝甲部隊
烏克蘭其實有動作已經超過半年了，俄國是最近才大規模回應。
這次是烏克蘭"看起來"主動準備搞事。主要原因似乎有兩個
1. 烏克蘭軍事力量大有長進。這是內部因素。
2. 北溪2號剛剛啟用。這是外部因素。
擦槍走火的機會不是沒有，拜登看起來的策略是，委婉表達現狀認可，不希望烏克蘭搞事，所以明確的說只能有限的支持。
現在烏克蘭也不用吞下21條，只要把東烏前線的兵力退保基輔，難道俄羅斯會打進來嗎?
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 12/11/2021 11:53:59 |
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dasha
版主
41537 Posts |
Posted - 12/12/2021 : 08:39:03
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先提一下,白俄羅斯已經通告他們國家名稱的中文譯名叫"白羅斯"了,雖然這不改這國家基本上傾向與俄羅斯合併的立場.
關於拜登說"不出兵"的發言,小弟看到一個分析比較有道理:這次不是1939年德國(強國)找波蘭(弱國)碴的重現,而是1914年塞爾維亞(弱國)想把大家拖下水去搞奧匈帝國(強國)事件的重演,所以美國直接拒絕搞成美俄大戰,英法德則是根本不出席表示自己也不支持烏克蘭把事情鬧大.
德國換新政府了,有些事情要看.但前政府時期好不容易才搞出威廉二世以來一直想搞的從陸上獲得中俄市場與資源,擺脫掌握海運的美英法等國影響,梅克爾才不要你烏克蘭搞事情把這條線搞斷......
烏克蘭問題是經濟上蠻糟的,所以想搞事件外部化,讓大家把矛頭從執政黨轉到俄羅斯.
能源大戰這種事情,反綠能的人早就預期了......而且英法海底電纜斷掉造成英國需要更多天然氣發電的時候,才是對智慧電網的第一次壓力測試. |
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MCSEG
路人甲乙丙
Taiwan
1482 Posts |
Posted - 12/12/2021 : 13:19:12
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
烏克蘭其實有動作已經超過半年了，俄國是最近才大規模回應。
這次是烏克蘭"看起來"主動準備搞事。主要原因似乎有兩個
1. 烏克蘭軍事力量大有長進。這是內部因素。
2. 北溪2號剛剛啟用。這是外部因素。
擦槍走火的機會不是沒有，拜登看起來的策略是，委婉表達現狀認可，不希望烏克蘭搞事，所以明確的說只能有限的支持。
現在烏克蘭也不用吞下21條，只要把東烏前線的兵力退保基輔，難道俄羅斯會打進來嗎?
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
頓巴斯兩省的政治目標，除併入俄羅斯、獨立成為「新俄羅斯」(Novorossiya)
版圖擴大到整個東南親俄區，或吃下整個烏克蘭改為「小俄羅斯」(Malorossiya)
也是分離主義者們的選項之一...不保證志願者/民兵領袖都能理性
如果基輔或頓巴斯「按捺不住」，在未來某一起事件中「過火」了... |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12575 Posts |
Posted - 12/12/2021 : 14:05:55
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Originally posted by MCSEG
頓巴斯兩省的政治目標，除併入俄羅斯、獨立成為「新俄羅斯」(Novorossiya)
版圖擴大到整個東南親俄區，或吃下整個烏克蘭改為「小俄羅斯」(Malorossiya)
也是分離主義者們的選項之一...不保證志願者/民兵領袖都能理性
如果基輔或頓巴斯「按捺不住」，在未來某一起事件中「過火」了...
如果俄羅斯支持頓巴斯的目標，2014年早就做了。
隨著烏克蘭軍事實力的整頓與恢復，頓巴斯現在是自保的那一邊。
拜登就是要壓一壓烏克蘭，不希望烏克蘭太過火。
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MCSEG
路人甲乙丙
Taiwan
1482 Posts |
Posted - 12/12/2021 : 17:02:02
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
如果俄羅斯支持頓巴斯的目標，2014年早就做了。
隨著烏克蘭軍事實力的整頓與恢復，頓巴斯現在是自保的那一邊。
拜登就是要壓一壓烏克蘭，不希望烏克蘭太過火。
關東軍一開始也只吃東北(克里米亞)，然後華北(頓巴斯)當緩衝區，拖了快六年才變全面戰爭。
我現在等的是：
基輔當局的TB 2無人機、重裝備都到貨，新軍建立完成，對東征頓巴斯有高度把握；而莫斯科無法只用「志願者」或「私下」的名義守住頓巴斯時
這時「俄羅斯聯邦軍」該揮軍入侵烏克蘭嗎？或對其中一方發動政變等。
拜登和歐盟支持烏克蘭的主權完整嗎？
總有一天要「攤牌」決定頓巴斯的主權 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12575 Posts |
Posted - 12/12/2021 : 17:13:57
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所以這就是我說的，搞事的是意圖東征的烏克蘭。
拜登明確表示不會支持。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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烏克蘭危機4
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