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helldog
路人甲乙丙

4800 Posts

Posted - 02/11/2017 :  02:41:13  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message  引言回覆
聽到一個消息,包帝要軍隊把賺錢產業全部都跟軍隊剝離,譬如軍醫院不準再對外營業,軍方控制的產業都要改制等等,這是否動了軍隊的奶酪

裝神弄鬼一整天,
撒潑噴糞最愛現,
肚中墨汁無半罐,
媽寶地狗是半仙。
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jackguof1273
路人甲乙丙

1314 Posts

Posted - 02/11/2017 :  11:34:21  會員資料 Send jackguof1273 a Private Message  引言回覆
.....最好在把黨衛軍薪資提高哦

搶了狗嘴裡的牛肉至少要在塞一根雞腿,不然會咬人~~連黨主席一起咬

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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9667 Posts

Posted - 02/11/2017 :  11:52:02  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
https://jamestown.org/program/china-announces-reform-military-ranks/?mc_cid=a0c40e6661&mc_eid=e1d3aa7e0a

這篇詹姆斯城的報告很有趣
主要是談共軍陸軍的編制和軍階改革
說未來共軍所有的師-團-營的編制
全部都要改編成 旅-營制
(目前共軍各個戰區底下的集團軍
集團軍下面有的是師-團-營
有的是旅-營, 團一定是師屬, 旅底下沒有團)

然後旅長從大校改成一顆星的准將
但是該作者認為共軍不會全面轉型成西式/國軍這種完全的軍階制度
還是會保留共軍傳統的級職制度(例如正營級 正旅級 等等)

Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 02/11/2017 11:53:07
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john1220
路人甲乙丙

2194 Posts

Posted - 02/11/2017 :  13:49:43  會員資料 Send john1220 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

https://jamestown.org/program/china-announces-reform-military-ranks/?mc_cid=a0c40e6661&mc_eid=e1d3aa7e0a

這篇詹姆斯城的報告很有趣
主要是談共軍陸軍的編制和軍階改革
說未來共軍所有的師-團-營的編制
全部都要改編成 旅-營制
(目前共軍各個戰區底下的集團軍
集團軍下面有的是師-團-營
有的是旅-營, 團一定是師屬, 旅底下沒有團)

然後旅長從大校改成一顆星的准將
但是該作者認為共軍不會全面轉型成西式/國軍這種完全的軍階制度
還是會保留共軍傳統的級職制度(例如正營級 正旅級 等等)




共軍要從建國以來的大陸軍主義改成現代美式編制
只能說 任重而道遠吧
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9667 Posts

Posted - 03/01/2017 :  12:08:04  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
http://www.chinatimes.com/newspapers/20170227000559-260301

我覺得這個新聞的重點只有兩個
一個是26集團軍(山東)從陸軍轉到海軍, 以此擴編海軍陸戰隊
目前26集團軍底下有
一個裝甲旅
三個摩步旅
一個機步旅
一個特戰旅
不知道會不會重新打散編組成新的陸戰旅 或是直接把原有的步兵/裝甲旅改成陸戰旅

另外的重點是今年中共的國產航母可能會下水
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darkmoon
路人甲乙丙

845 Posts

Posted - 03/01/2017 :  14:34:50  會員資料 Send darkmoon a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

http://www.chinatimes.com/newspapers/20170227000559-260301

我覺得這個新聞的重點只有兩個
一個是26集團軍(山東)從陸軍轉到海軍, 以此擴編海軍陸戰隊
目前26集團軍底下有
一個裝甲旅
三個摩步旅
一個機步旅
一個特戰旅
不知道會不會重新打散編組成新的陸戰旅 或是直接把原有的步兵/裝甲旅改成陸戰旅

另外的重點是今年中共的國產航母可能會下水



這個新聞的重點叫做你很蠢,而且完全不懂,且盡拿著又舊又爛新聞在賣弄
http://fashion.ettoday.net/news/868420

實際轉調的是26集團軍第77摩托化步兵旅,去年才剛打完朱日和的單位

Edited by - darkmoon on 03/01/2017 14:35:49
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
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Posted - 03/20/2017 :  01:16:44  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
不知道是真的還是假的

http://www.scmp.com/news/china/diplomacy-defence/article/2080204/china-disband-over-quarter-its-army-corps-sources-say?utm_content=bufferb57f4&utm_medium=social&utm_source=twitter.com&utm_campaign=buffer

China will disband five of the PLA’s 18 army corps, according to military sources, as part of a huge overhaul initiated by President Xi Jinping aimed at turning the world’s biggest army into a more nimble and modern ­fighting force.
阿共要從現有的18個集團軍中解編5個集團軍

The units affected in the cutbacks include the 20th and 27th army corps in the Central Theatre Command, the 14th Army Corps in the Southern Command, the 16th Army Corps in the north and the 47th in the west, one of the sources told the South China Morning Post.
其中要解編的有中部戰區20/27
南部戰區的14
北部戰區的16
西部戰區的47 一共五個集團軍的番號

The 16th and 47th corps were the power bases of disgraced former vice-chairmen of the Central Military Commission Xu Caihou and Guo Boxiong.
16/47被認為是徐才厚和郭伯雄的權力家底
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙

4708 Posts

Posted - 03/20/2017 :  13:15:03  會員資料 Send ChoshuTripneustes a Private Message  引言回覆
"理論上"共軍是聽黨中央的吧?徐郭是怎麼有辦法把軍隊權力拿到的
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waffe
我是老鳥

7439 Posts

Posted - 03/20/2017 :  21:42:37  會員資料 Send waffe a Private Message  引言回覆
國府與老共是一個師父教出來的,國府也是黨指揮槍但當年孫大砲葛屁的時候老蔣不就是沒聽黨的指揮最後變成了黨................
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Luke-Skywalker
我是老鳥

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Posted - 04/03/2017 :  22:36:15  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message  引言回覆
http://n.yam.com/cna/international/20170403/20170403141683.html
港媒:大陸2支陸軍轉隸海軍陸戰隊
中央社-2017年04月03日 下午15:33

(中央社記者張謙香港3日電)港媒報導,中國大陸東部戰區和北部戰區各有某陸軍集團的一個整建制師於1月和3月轉隸海軍,成為海軍陸戰隊成員。

最新一期香港鏡報報導,這兩個整建制師(即包括人員、制度等全部轉移)已分別編入海軍東海艦隊和北海艦隊戰鬥序列。

報導表示,至此,大陸海軍的3大艦隊(還有南海艦隊)都已列編了海軍陸戰隊。

報導指出,經過一段時間的轉型和適應性的訓練,大陸海軍在東海、黃海方向的兩棲攻擊作戰力量將會明顯增強。

據報導,1980年5月5日,大陸首支成建制的海軍陸戰隊在海南島五指山龍舟河畔成立。

報導表示,解放軍擴編海軍陸戰隊,凸顯出以中共中央軍事委員會主席習近平為首的軍委對海軍陸戰隊的高度重視。

而擴編海軍陸戰隊的原因包括大陸的島礁被「非法」侵占、海域被分割、資源遭掠奪、航道受威脅、美國實施「亞太再平衡」戰略,以及「台灣又一次面臨被分割出大陸」的危險。

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Luke-Skywalker
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Posted - 04/24/2017 :  11:56:19  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message  引言回覆
http://n.yam.com/cna/international/20170424/20170424164207.html
解放軍改革 港媒:18集團軍裁5個
中央社-2017年04月24日 上午11:00

(中央社記者張謙香港24日電)中國大陸解放軍近日新組建了84個軍級單位。據報導,在新一輪編改中,陸軍由原有的18個集團軍壓縮為13個。

中共中央軍事委員會主席習近平早前公開透露,解放軍新組建了84個軍級單位。外界一般認為,這是「脖子以下」的改革,即基層組織人事改編。

香港大公報今天報導,經整編壓縮後的13個集團軍,5大戰區各分布2至3個,沿用了幾十年的集團軍番號也將重新編排。

報導表示,「軍」是解放軍的基本戰略單位,這次重組84個軍級單位,標誌著「脖子以下」的軍改大局基本完成,餘下工作將是各軍級單位具體完善調整。

報導指出,長期以來,中共解放軍一直是陸軍一軍獨大,4總部及7大軍區也都由陸軍絕對主導;海軍、空軍只作為配角。

因此,中共這一輪軍改的任務之一就是破除「大陸軍」體制,單獨組建陸軍領導機構,與其他軍種平等平行,撤銷7大軍區、重劃5大戰區,對各軍種統一指揮。

按照新體制,陸軍在5大戰區設立分部,分別領導各戰區範圍內的陸軍集團軍,原屬各省軍區的邊海防部隊也劃歸戰區陸軍。

此外,新疆軍區、西藏軍區、北京衛戍區等3個轄有作戰部隊的軍區,也由陸軍領導。

同時,新的集團軍將全部編排啟用新番號,比如西部戰區陸軍第21集團軍已變更為第76集團軍。

報導表示,陸軍集團軍內部編成同時將進行改革,原有的「集團軍─師─團─營」結構將逐步壓縮為「集團軍─旅─營」,縮短指揮鏈和管理鏈。

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Luke-Skywalker
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Posted - 04/24/2017 :  13:33:11  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message  引言回覆
http://n.yam.com/cna/international/20170424/20170424164403.html
解放軍集團軍整編底定 76番號首公開
中央社-2017年04月24日 下午12:59

(中央社記者張謙香港24日電)綜合各方分析,中共解放軍由原先的18個集團軍整編為13個已成定局,並且使用新番號,其中新整編的76集團軍名稱首次公開。

環球軍事網今天報導,據甘肅省高台政府網站18日的消息,西部戰區陸軍副司令員王凱少將和76集團軍副軍長曹均章少將一行來到高台縣中國工農紅軍西路軍紀念館參觀。

報導表示,這是4月18日全軍新調整組建84個軍級單位後,首個獲披露的新軍級單位。

此外,以上消息透露了兩個訊息,一是王凱曾擔任第13集團軍軍長,現改任西部戰區陸軍副司令;曹均章曾是第13集團軍副軍長,現改任76集團軍副軍長。

另外,香港軍事專家梁國樑今天接受中央社記者訪問時說,解放軍陸軍集團軍由18個整編為13個已成定局。

他說,據了解,整編後的集團軍番號由71至83,合計共13個;番號所以從71開始,是因為解放軍歷史上有70個軍,現在予以延續,於是由71開始。

此外,新整編集團軍還有番號84,它原來是空降15軍。

他說,根據環球軍事網的報導分析,新整編的13個集團軍中,71、72、73屬於東部戰區;74、75應屬南部戰區;76、77屬於西部戰區。

此外,78、79、80集團軍應屬北部戰區;81、82、83應屬中部戰區,另加84集團軍。

梁國樑說,如果15空降軍改名為84空降集團軍屬實,說明15空降軍升格為集團軍,並將向多兵種合成化發展,反映出大陸重視空降作戰力量。

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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

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Posted - 06/11/2017 :  04:41:26  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
有左岸消息說, 共軍所有師都改編成旅
但是唯獨中部站區的112師還會維持在師團制
https://view.inews.qq.com/a/20170607A00COI00

"据分析,112师的番号可能被保留了下来,且保持“师团制”不变,下辖3个机步团、1个炮兵团、1个防空团,以及其他支援保障分队。该师装备的主战坦克、步兵战车、自行高射炮、自行火炮、反坦克武器系统等均为陆军现役最新第三代主战装备。需要提醒的是,这些主战装备均装有信息化终端,军报对此的形容是“千车万人一张网”,也就是“数字化”的通俗说法。

作为112师主力的3个机步团均下辖4个合成营,央视《军事报道》此次就以其中一个合成营进行战术考核为新闻由头,曝光了该师“营”这个基本作战单元的主战装备,以及一些支援配属该营的师直属单位装备。从这些主战装备可以看出,112师是一支以重型机械化装备为主,同时拥有少量轻型机械化装备的数字化部队。"

我覺得比較有趣的是這句話
"112师师属炮兵团装备有PLZ-05A自行榴弹炮(口径155毫米)、PLZ-07自行榴弹炮(口径122毫米)、PHZ-10火箭炮(口径122毫米)、红箭-10重型多用途导弹等。其中PLZ-05A榴弹炮发射底排动力火箭复合增程弹时最大射程可达70千米。团属炮兵营装备则以PLL-05A履带式自行迫榴炮(口径120毫米)威力最大。"

我一直以為共軍的團屬火炮是122mm榴彈砲 (團砲兵營)
看來團砲兵營適用120mm迫榴砲
師屬炮兵團才是使用122mm榴彈砲, 155mm榴彈砲, 以及多管火箭
(不過阿共已經不再使用152mm火炮了嗎?)

另外底下很多左岸網民說什麼這可以跟美軍一個師對幹那就看看就好
美軍的師層級上等同於中共的集團軍
只是我很好奇為何要保留一個112師, 不改編成旅?

Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 06/11/2017 04:41:53
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john1220
路人甲乙丙

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Posted - 06/11/2017 :  09:07:49  會員資料 Send john1220 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

有左岸消息說, 共軍所有師都改編成旅
但是唯獨中部站區的112師還會維持在師團制
https://view.inews.qq.com/a/20170607A00COI00


我一直以為共軍的團屬火炮是122mm榴彈砲 (團砲兵營)
看來團砲兵營適用120mm迫榴砲
師屬炮兵團才是使用122mm榴彈砲, 155mm榴彈砲, 以及多管火箭
(不過阿共已經不再使用152mm火炮了嗎?)

另外底下很多左岸網民說什麼這可以跟美軍一個師對幹那就看看就好
美軍的師層級上等同於中共的集團軍
只是我很好奇為何要保留一個112師, 不改編成旅?




每當我看到,左岸有人說美軍師層級等同老共的集團軍
就忍不住要吐槽
師級火力,編制 比不過就比不過
要就是加強師級編制,不然用3個師打人家一個師也可以
非要把人家師級拉高一個層級,只能說阿Q再現
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

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Posted - 06/11/2017 :  10:09:23  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆




我覺得應該這麼說, 美軍師改旅的概念是
https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_Army#Combat_maneuver_organizations

"The army also transformed its base unit from divisions to brigades. Division lineage will be retained, but the divisional headquarters will be able to command any brigade, not just brigades that carry their divisional lineage. The central part of this plan is that each brigade will be modular, i.e., all brigades of the same type will be exactly the same, and thus any brigade can be commanded by any division."
翻譯成中文可以這樣翻
陸軍(美國)把基本單位從師改成旅.
師級單位的編制保存, 但是師級指揮部要可以指揮所有旅, 而不是只有編制底下的旅.
中心的概念是, 每一個屬性相同的旅級部隊都會一樣, 旅都是會是模組化的.
所以, 任何旅都可以被任何師所指揮.

所以我覺得意思是, 師在美軍變成一個"指揮機構".
戰術單位改成旅戰鬥隊(BCT).
雖然平時師指揮部有下屬的旅, 但是實際上每個師指揮部可以指揮任何一個配屬來的旅.

我對中共的軍改的理解似乎是中共也想學美軍把基本的作戰單位從師改成旅.
但是, 美軍是用師指揮部指揮模組化的旅
(我覺得大家可以理解成當年精實案後的陸軍
3個軍團下轄8個師級指揮機構, 但是這8個師級指揮機構並不是以前的步兵師, 只是指揮機構)
共軍似乎是用集團軍指揮部指揮模組化的旅
所以才會有人(包含我)覺得共軍的集團軍定位上和美軍的師類似.
關鍵不是只是大小, 而是戰術運用的層級和方式.
只是我不清楚說中共是不是也是"每個集團軍指揮部都可以指揮任何一個配屬的旅"
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davidboy
路人甲乙丙

3817 Posts

Posted - 06/12/2017 :  00:26:33  會員資料 Send davidboy a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

有左岸消息說, 共軍所有師都改編成旅
但是唯獨中部站區的112師還會維持在師團制
https://view.inews.qq.com/a/20170607A00COI00

"据分析,112师的番号可能被保留了下来,且保持“师团制”不变,下辖3个机步团、1个炮兵团、1个防空团,以及其他支援保障分队。该师装备的主战坦克、步兵战车、自行高射炮、自行火炮、反坦克武器系统等均为陆军现役最新第三代主战装备。需要提醒的是,这些主战装备均装有信息化终端,军报对此的形容是“千车万人一张网”,也就是“数字化”的通俗说法。

作为112师主力的3个机步团均下辖4个合成营,央视《军事报道》此次就以其中一个合成营进行战术考核为新闻由头,曝光了该师“营”这个基本作战单元的主战装备,以及一些支援配属该营的师直属单位装备。从这些主战装备可以看出,112师是一支以重型机械化装备为主,同时拥有少量轻型机械化装备的数字化部队。"

我覺得比較有趣的是這句話
"112师师属炮兵团装备有PLZ-05A自行榴弹炮(口径155毫米)、PLZ-07自行榴弹炮(口径122毫米)、PHZ-10火箭炮(口径122毫米)、红箭-10重型多用途导弹等。其中PLZ-05A榴弹炮发射底排动力火箭复合增程弹时最大射程可达70千米。团属炮兵营装备则以PLL-05A履带式自行迫榴炮(口径120毫米)威力最大。"

我一直以為共軍的團屬火炮是122mm榴彈砲 (團砲兵營)
看來團砲兵營適用120mm迫榴砲
師屬炮兵團才是使用122mm榴彈砲, 155mm榴彈砲, 以及多管火箭
(不過阿共已經不再使用152mm火炮了嗎?)

另外底下很多左岸網民說什麼這可以跟美軍一個師對幹那就看看就好
美軍的師層級上等同於中共的集團軍
只是我很好奇為何要保留一個112師, 不改編成旅?




共军榴弹炮只保留122和155-L52两级,连山寨M777的超轻炮都是L52的,还要求重量不超过M777,不知道要怎么做到。

112土豪师是个异类,负责数字化陆军实验的,师指挥系统和电子战系统都是超标配成集团军级别的,三个团装备各不相同,再压缩成旅就会更怪异了。

Edited by - davidboy on 06/12/2017 00:27:25
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