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Captain Picard
我是老鳥

9629 Posts

Posted - 08/06/2007 :  16:05:46  會員資料 Send Captain Picard a Private Message
>1. 光從這句話,便能知曉該篇報導內容的權威可信度有多高.....XDDDDD

還好啦!他的資料沒update到2007年7月.....XD

(以後還會有阿三神盾與阿拉丁神盾)

話說一堆記者好像都喜歡自己加上不必要的錯誤資訊或一看就知道是自由心證的主觀評論來降低自己報導的價值。還是許紹軒的報導最讓人信賴。

http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT1/3958278.shtml

神盾派VS潛艦派?



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紀念壯烈犧牲的石內卜

Edited by - Captain Picard on 08/06/2007 16:09:36
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toga
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Tajikistan
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Posted - 08/06/2007 :  16:22:12  會員資料 Send toga a Private Message
不管有沒有Update他的說法都不正確

南韓神盾還沒有成真具現,將它列入就該把澳大利亞也一併列入

而真正已有神盾艦的國家海軍中,上面論述則把挪威南森級巡防艦給漏掉了
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Dr Evil
路人甲乙丙

Taiwan
4496 Posts

Posted - 08/06/2007 :  17:41:01  會員資料  Click to see Dr Evil's MSN Messenger address Send Dr Evil a Private Message
海軍二代二級艦 似英T45型

9月1日 自由時報記者許紹軒/台北報導

國際發明展昨在台北世貿中心舉行,台灣海軍新一代二千噸級二級艦的設計圖也首度亮相,具匿蹤外觀,配備相位陣列雷達、防空飛彈垂直發射系統與八枚雄二飛彈,外型與英國海軍最新建造的T45防空驅逐艦非常類似。


我為了這條消息跑去現場.看到的事實是---船不像45.而像新一代MEKO或F125
再抓該處現場參展人員詢問.他說.只是隨意為之的架空綠葉.完全子虛烏有
真正紅花是介紹國人自行開發的船身穩定鰭

這是自由時報為鼓舞勇敢的台灣人.聽風便是雨的最佳範例

不要買神盾了吧-拿來再加買6條潛水艇多好...

Edited by - Dr Evil on 08/06/2007 17:41:33
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Captain Picard
我是老鳥

9629 Posts

Posted - 08/06/2007 :  18:10:23  會員資料 Send Captain Picard a Private Message
差點忘記許紹軒也曾出過這種包,不過比起其他凸槌或外行裝內行是常態的記者還是好得太多。

我訂的聯合報,軍事新聞太多一看就知道是外行或泛政治化。

/////////////

這文不錯:

潛艦購案始末

美國國會研究處(CRS)的研究員簡雪麗(Shirley Kan)在最新一版的報告《台灣:自1990年後的美國主要軍售》(Taiwan: Major U.S. Arms Sales Since 1990)

早在六年前,美國國防部就曾和美國與其他外國國防工業廠商(在此不用「軍火商」此較負面的名詞)以及我國談論八艘柴電潛艦的購案。2001年11月,七家國防工業廠商,包括格魯曼(Northrop Gruman)、通用動力(General Dynamics)、德國的哈德威(HDW)、荷蘭的RDM(即我國兩艘海龍級潛艦的製造商)、法國的DCN以及西班牙的IZAR(即現在的 Navantia),都向美國海軍提交了標單以及設計概念圖。台灣的中船在立法委員的支持下,也表達了建造潛艦的意願。美國海軍和台灣海軍在2002年7 月洽談了潛艦的選擇,並決定在2003年下半年選出潛艦的製造商。

2002年12月6日,美國海軍部長英格蘭(Gordon England)向國會遞交了一份「決定與發現」(Determination and Findings)備忘錄,決定將未來台灣潛艦的製造商限於四家「美國」廠商。這四家廠商即動力、格魯曼、洛馬(Lockheed Martin)以及雷神(Raytheon),也就是今年8月底台灣立法委員赴美考察時將要參訪的四大廠商。

美國海軍在2003年1 月17日提交了「獨立價格估計」(Independent Cost Estimate, ICE),當中提出八艘潛艦將要耗費台灣105億美元的估計。不過一些非官方的估計卻認為只要60至70億美元即可。「獨立價格估計」的估計較高是因為美國海軍還將台灣方面的資金及歐洲方面設計的不確定性所致。

然而,在2003年4月的時候,潛艦計劃卻因台美之間的撥款問題而陷入的僵局:美方要求3.33億美元的先期費用,但台灣卻只通過了2,850萬美元。5月20至23日,海軍副總司令高揚赴美討論採購潛艇減價問題,無功而返。也由於台灣方面無法順利提供資金以及可能面臨的漫長採購過程,美方認為台灣即使籌獲潛艦,也將無法因應短期內中國海軍所造成的封鎖與潛艦威脅。2003年,小布希政府提議要向義大利採購八艘退役「掃羅」級(Sauro)柴電潛艦,並以20億美元的價格賣給台灣,但台灣則向美方表示僅想購買新艦。

2003 年10月,美國海軍派了一個小組來到台灣,就台灣是否真的想要採購潛艦的相關議題加以了解,這個小組也面見了反對黨的立法委員以了解他們的立場。由於立委們強調要「潛艦國造」,美方認為這將會額外增加至少250億美元的預算。美國海軍在2003年12月15日第三度召集了有意承包台灣潛艦的幾個國防工業廠商來討論「潛艦國造」的問題。經過一番討論後,當時的美國國防部副部長伍夫維茲(Paul Wolfowitz)卻在2004年6月21日親自告訴來美參訪的立委們,美國政府將會同意協助台灣購買潛艦,但卻不能同意潛艦在台灣建造。在此同時,美國國防部在2004年5月及6月也兩度以公函通知台灣反對「潛艦國造」。

此後,潛艦購案也因為三大軍購爭議過大而在立法院擱置著。美方方面甚至有評估認為,「反潛戰」(ASW)的確是台灣所必須要迫切擁有的能力,但使用靜態雷達以及反潛機就可以達到這些效果,遙遙無期的潛艦反而不被認為是台灣國防的優先選擇。美方這樣的態度也被一些心細的立委所注意到了。經常接觸美方的立委就發現:這幾年來台關心軍購的美國人士只擔心為何愛國者三型飛彈遲遲不能過關,因為這和美國在亞太地區飛彈防禦系統的完備有密切相關。至於潛艦,反而美方連提都不提,只有台灣海軍和當時由海軍主導的國防部一頭熱地在推銷。

2006年初起,西文媒體開始報導美國海軍不願意為台灣建造柴電動力潛艦,因為擔心在轉移過程當中會洩漏核動力潛艦的相關技術。但在公開場合,美國國防部與海軍仍堅持,只要台灣出得起錢的話,美國就會幫台灣建造柴電潛艦。2006年2月,眾議員西蒙斯(Rob Simmons)來台訪問,就指明了他是為了他的選區-康乃迪克州的利益而來,而康乃迪克州正是通用動力電力船舶船塢(Electric Boat shipyard)的所在。在對美台商會發表的演說中,西蒙斯說潛艦的價格可以更低,大概可以壓到80億美元。這位來自康乃迪克州的眾議員還提出一個過渡方案來解決目前的僵局:即台灣先出2.25億美元取得潛艦設計。對此,美國海軍也同意台灣可以提出取得潛艦設計,先進入第一階段。

2006 年4月3日,台灣軍方提出要求,請美國評估兩階段(先設計、再製造)採購的可行性。國防部副助理部長勞勒斯(Richard Lawless)以信函正式告知李傑,「兩階段採購在法律上是可以的,且在行政上亦可行。」不過勞勒斯也提出警告,這樣的兩階段方式會提高購案的成本與風險,而且也會降低國外廠商參與的興趣。但美國國防部仍提出兩階段採購的成本評估,第一階段的設計費就要花費3.6億美元。

立法院在 2007年6月15日通過了2007年度的國防預算,其中包括6百萬美元的可能性評估費用。但立法院卻沒有明確指出這6百萬美元是屬於兩階段採購中的第一階段費用,還是算在整個採購案(即不分兩階段)。換言之,美方並不清楚台灣是否接受並採用兩階段的潛艦採購計劃。不過即使在潛艦評估費通過之前,美國海軍就已一直向台灣軍方要求款項,以維持處理台灣潛艦採購計劃辦公室的相關預算。據了解,到2006年3月止,台灣國防部已應美方要求支付了750萬美元的經費。(目前應已支付800萬美元)


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紀念壯烈犧牲的石內卜
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toga
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Tajikistan
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Posted - 08/07/2007 :  01:08:08  會員資料 Send toga a Private Message
quote:
Originally posted by Captain Picard

>權威消息指出,由於金額龐大,海軍的目標是先買六艘,視情況再追加兩艘,單價視不同載台及是否在國內建造,約六至八億美元。這筆交易,總價可達新台幣一千五百億元以上,將是已成形的三項軍購和F-16戰機之外,近年再添的最大筆軍事採購。

又是「權威消息」?每次來路不明就用「權威」二字替代。

每艘六至八億美元!!!????真是非常地給他「權威」,
2005年最後三艘柏克的單價已經超過1.1billion,這還是
有大量生產的結果。

http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=2661&whichpage=1

如果六到八億就有全新柏克,建議袋鼠現在立刻去自殺....

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紀念壯烈犧牲的石內卜



a:

光一套神盾武器系統(似乎還不包括雷達系統部份....)與相關支援訓練 + 一套MK-41 VLS + 一門5吋炮的外銷價碼目前都快到達四億美金大關矣,想在未來用六至八億美金搞定中 or 大神盾新艦???只能說想得真美......

http://www.defense-aerospace.com/cgi-bin/client/modele.pl?prod=85039&session=dae.28609171.1186419211.v6hSjX8AAAEAACJ5vo4AAAAG&modele=release

WASHINGTON --- The Defense Security Cooperation Agency notified Congress of a possible Foreign Military Sale to Spain of MK 7 AEGIS Weapons Systems as well as associated equipment and services.

The total value, if all options are exercised, could be as high as $780 million.

The Government of Spain has requested a possible sale of two MK 7 AEGIS Weapons Systems; two MK 41 Baseline VII Vertical Launch Systems; and two MK 45 MOD 2 5” Gun Mounts.

Non-MDE includes: AN/SLQ-25A Torpedo Countermeasure System; UHF SATCOM Terminal; AN/WSN-7, Ring Laser Gyro; AN/ARR-75, Radio Receiving Set; Aviation Support System; MK III Shipboard System Light Airborne; Multi-Purpose System (LAMPS); AN/BQN-7A, Bathythermograph Set; AN/WSN-8A, Digital Electromagnetic Log; Common Data Link Management System (CDLMS)/Command and Control Processor (C2P); Multifunctional Information Distribution System on Ships; MK 162 MOD 1 Shipboard Gridlock System; Navigation Sensor System Interface (NAVSSI)/Global Positioning System; AN/SLA-10B, Video Blanking Equipment.

Also included are system integration and testing, communications and support equipment, computer programs and maintenance support, ship integration, spare and repair parts, supply support, publications and technical data, training, U.S. Government and contractor technical assistance, and other related elements of logistics support. The estimated cost is $780 million.
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Captain Picard
我是老鳥

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Posted - 08/07/2007 :  07:10:38  會員資料 Send Captain Picard a Private Message

http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/070806/4/icoh.html

陳永康未同行立委軍購參訪團無關神盾艦
中時 更新日期:2007/08/07 04:39 記者: 劉屏、呂昭隆、羅暐智/華盛頓-台北連線報導

華府消息人士今天表示,台灣的立法委員代表團訪問美國,談不上是為了採購神盾艦,但美方希望此行能有助於台灣的立法院早日通過潛艦預算。同時,一向重視神盾艦的海軍參謀長陳永康中將則因為眼疾,此次無法陪同立委訪美。

朝野立委將於十四日赴美考察潛艦製造,國防部副部長柯承亨將隨行,並傳出加入參訪神盾艦行程,引發國民黨立委蘇起不滿,確定不去。

國民黨立委蘇起昨日砲轟說,立委潛艦考察團已質變成「國防部副部長柯承亨考察團」,考察的美意質變成「在野黨替執政黨背書」、「立法院替行政院背書」,因此決定不去。

軍方高層官員昨天表示,國防部副部長柯承亨等官員陪同立委赴美參訪,軍方不會單獨「脫隊」,更不會私下與美方「另闢密室」去談神盾艦相關購案,外界揣測並非實情。

另外今天上市的美國《國防新聞》周刊報導說,立委代表團係針對潛艦購案展開「探索事實之旅」,訂本周拜訪美國國防部。

據我國防部透露,軍方規畫採購神盾艦案已有多年,唯全案係長期建軍目標,且美方已明確告知,「由於量產還不夠美軍自己的建軍需求,未來數年內,尚無法出售神盾艦給台灣。」因此,有關神盾艦的建案採購,軍方還得「排隊」,等上好多年。

///////////////

一群泛政治化的混帳,看了一篇隨便臆測的報導就動了肝火,事情馬上失焦....

排隊等「好多年」?建議他們查清楚第62艘柏克何時開工,如果真有心購買神盾,
是否該要有動作了?

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紀念壯烈犧牲的石內卜
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toga
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Tajikistan
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Posted - 08/07/2007 :  16:22:09  會員資料 Send toga a Private Message
伯克神盾造艦成本變遷一覽:

http://www.globalsecurity.org/military/library/budget/fy1998/dot-e/navy/98ddg51.html

http://www.globalsecurity.org/military/systems/ship/ddg-51-build.htm


http://www.defense-aerospace.com/cgi-bin/client/modele.pl?prod=34874&session=dae.27504546.1183699209.cuCVcX8AAAEAAAUgnPcAAAAA&modele=verbatim

ARLEIGH BURKE (DDG 51) Class Destroyer
The FY 2005 Budget request includes $3.445 billion for the procurement of the final three ARLEIGH BURKE (DDG 51) Class destroyers. These ships are part of a 10 ship, FY 2002 through FY 2005 Multi Year Procurement (MYP) contract awarded in 2002, which finalized the DDG procurement profile and sustains our industry partners until we transition to DD(X) production.

簡而言之:

1. 從1988年一直建到2009年,在這段期間美軍自用勃克神盾的平均單位成本為9.45億美金一艘。

2. 於2004年間定案,最後三艘美軍自用勃克神盾的單位成本約為11.5億美金一艘。

3. 上述價碼應該未包括武器彈藥價碼在內。

So, 個人對最快也得等到兩年(2009)後才會建案的台版勃克本身造價能維持在6至8億美金一艘的認知是:Mission Impossible∼除非這僅僅是指船體本身,不含雷達射控電子武裝等配備的價碼.........

Edited by - toga on 08/07/2007 17:19:52
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gera
路人甲乙丙

5486 Posts

Posted - 08/09/2007 :  17:02:37  會員資料 Send gera a Private Message
我能夠理解

但其實這檔事也不過是事前的放話,打預防針,有幾種可能,
一,照放話幹,真的把神盾採購價壓在6-8億,預算通過後,再把後勤..加進年度預算
二,仿三大軍購,採特別預算,統包,然後被幹,或許在國會神盾就被擊沉了
三,照實編滿,一樣被幹,不過應該還是會買得到,只是可能少個一兩艘或是少一些飛彈裝備

就我的想法,這事怎麼都好,中華民國海軍只要不滅亡,總是會買到神盾的,
這幾乎是確定,就看何時何價,
不論海軍打算在台海戰爭中如何作為,神盾是優勢兵器,不可能不爭取,
美國人應該也很明白,四艘紀德只能維持平衡幾年的短時間,不(賣)給
神盾,那差不多是把台灣拱手讓人的意思

扯點題外話,F-16C/D也是同樣的意思,台灣的預算已經過了,美國可以不賣,
只是整個時程至少會往後挪兩年,等2008選舉結果與國會安定後,再重提購案,
這只是在軍事上降低台灣的防衛能力,對台灣與美國沒什麼好處,
美國不是將台灣拱手讓給中共,不然就得費更多力氣介入,
美軍要做最壞打算,所以想賣,國務院認為沒必要為一個麻煩的小島與中國正面衝突,所以不想賣,
這種矛盾只好給大老闆去裁決
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Dr Evil
路人甲乙丙

Taiwan
4496 Posts

Posted - 08/09/2007 :  22:26:30  會員資料  Click to see Dr Evil's MSN Messenger address Send Dr Evil a Private Message
http://www.president.gov.tw/1_president/achieve/subject04.html

.....期程內「劍評」、「雄評」、「天鏢」、「雄昇」及「天武十號」等 5 項重大研發計畫均已達規劃進度。 95 年除賡續辦理前述未完成研發案外,亦已規劃執行「百捷」、「萬劍」、「迅隼」、「網靖」及「誘標」等 5 項武器系統研發新增建案項目。

好些有沒聽過的計畫代號

若雄評是雄三(又稱追風計劃?)~~那劍評是什麼?紅眼或是衝壓劍?

Edited by - Dr Evil on 08/09/2007 22:35:05
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toga
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Tajikistan
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Posted - 08/09/2007 :  22:47:35  會員資料 Send toga a Private Message
聯合報 09/11/2000

萬箭齊發「決戰境外」王牌

九十年度國防預算已經出爐,立法委員指出,國軍正研發多項「聯合防空及反制武器」以實踐「有效嚇阻」的戰略指導,包括「翔昇計畫」經國號戰機「聯合反制載台」、空射型子母彈「萬箭計畫」、天劍二A反輻射飛彈「劍評計畫」 ;而雄風三型超音速攻船飛彈「雄評計畫」、低層反戰術彈道飛彈系統「層系計畫」則分別接近完成或已有具體成果。

軍方除積極推動外購高科技武器外,九十年度國防機密預算計編列一百億元自行研發高科技武器。國防部上月發行的新版「國防報告書」指出,台灣當面的中共南京軍區與廣州軍區,共有戰機一千六百八十架。美國「科學家聯合會」FAS調查中共在距台灣二百公里內設有空軍機場六座、四百至六百公里內有十一座、六百公里外有座十九座機場,可能對台構成直接威脅。國軍面對中共方面的兵力部署,必須發展「聯合防空及反制武器」以收「有效嚇阻」之功。 立委說,面對中共可能犯台模式,配合中科院自力研發多種空射型「反制武器」,國防部投入七十億元分七年支應,以代號「翔昇計畫」修改經國號戰機為「聯合反制載台」,以在戰時打擊大陸境內軍事目標,遲滯中共軍事行動。主要性能提升項目有:戰機內燃油增加(增加續航力)、天劍二型飛彈改為滑軌發射(增加掛載數目)、飛行操控軟體規畫設計、提升雷達電子反反制性能、提升航電系統、機體增加空中加油能力、整合型慣性導航暨全球定位導航系統INS/GPS設計等。

據表示,經國號「聯合反制載台」計畫將搭配目前開發成熟的空射雄風二型攻船飛彈(擴大制海範圍)、天劍二型A反幅射飛彈(破壞敵方戰管雷達以爭奪制空),以及開發中的「萬箭計畫」空射型子母彈頭(破壞機場跑道及其他地面設施)等,經國號對地、對海攻擊能力將大幅提高。立法委員指出,「萬箭計畫」係首度曝光的新式武器,它將原先沒有推進能力的傳統子母彈,提升為渦輪引擎推動,射程如同一小型無人轟炸機,可自行導引飛行至目標上空,再將子母彈散撒出來。此一空射型中程遙攻散撒武器系統,可讓經國號「聯合反制載台」低空逼近目標,並在很遠距離外拋投,自己不必暴露於敵方防空火力籠罩之下,符合「決戰境外」主張。

Edited by - toga on 08/09/2007 22:48:57
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Dr Evil
路人甲乙丙

Taiwan
4496 Posts

Posted - 08/12/2007 :  22:26:55  會員資料  Click to see Dr Evil's MSN Messenger address Send Dr Evil a Private Message
立法院第6屆第4會期國防委員會第2次會議紀錄

http://lci.ly.gov.tw/doc/communique/final/word/95/39/LCIDP_953901_00007.doc

內容豐富...

摘錄

一、在飛彈威脅方面:
當面部署的戰術飛彈總數已達800餘枚,每年仍以75至100枚速度持續增加;近3年來每年試射的飛彈已由20餘枚增加至40餘枚以上;另射程1,800公里的東海10號巡弋飛彈亦已成軍部署;同時戮力發展海、空軍各項遠距精準的攻陸、攻船及對空飛彈,整體打擊能力已漸達美歐先進國家水準。

http://www.mac.gov.tw/big5/mlpolicy/cn9603a.htm
另一筆資料顯示

在大陸東南沿海的飛彈部署,已由2000年的200多枚遽增至2006年底的908枚(戰術導彈800枚+東海10號巡弋飛彈108枚),迄今恐逾千枚,其增加幅度將近5倍,每年以100至120枚的速度增加,



Edited by - Dr Evil on 08/12/2007 22:37:28
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CCK
新手上路

95 Posts

Posted - 08/14/2007 :  13:33:36  會員資料 Send CCK a Private Message
很多新聞報導本身就是各路人馬放話測風向的途逕
你不報導,就會找別的記者寫.
要求記者專業到什麼程度大概很難,翻譯正確別寫錯字忠實轉述足矣
"準官方"報紙還能出紕漏,苛求"黑五類"報紙何益?
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Kirov
我是老鳥

34263 Posts

Posted - 08/15/2007 :  09:19:45  會員資料  Click to see Kirov's MSN Messenger address Send Kirov a Private Message
http://1-apple.com.tw/apple/index.cfm?Fuseaction=Article&Sec_ID=5&ShowDate=20070815&NewsType=twapple&Loc=TP&Art_ID=3731955

陸射天劍二型 武器大展亮相


【王烱華╱台北報導】台北國際航太科技暨國防工業展明起將在台北世貿中心展出,國軍多項自製武器將亮相,包括新式一五五公厘車載式自走砲、一○五公厘低後座力戰車砲塔加裝在國人自行研發的雲豹八輪甲車,及第一次在國人面前展出的天劍二型陸射型防空飛彈系統,國防部今將邀請中外媒體,正式對外公布這些新式武器系統。

外商參展爭預算
國防部軍事發言人室表示,此次國防展,除了新式一五五公厘車載式自走砲外,軍備局生產製造中心所屬第二○三、二○四、二○五、四○一、四○二廠,也將分別陳展緊急逃生面罩、新式防護面具、狙擊槍、戰鬥步槍、手槍、無線式模擬電子靶具、夜視望遠鏡、夜視瞄準鏡、兵棋圖台系統、戰區三維景觀模擬系統、手持熱像儀等近二十項自製武器系統及裝備,為國軍提供完善的武器裝備與配備支援,顯現國防自主成果。

此外,參加此次展覽的洛克希德馬汀公司為爭取我龐大的軍購預算,特別展出包括愛國者三型(PAC-3)飛彈、地面彈道飛彈防禦系統(SBMD)與垂直發射增程反潛火箭(VLA-ER)。另外,對於我國即將購買的AH-64A/D阿帕契式攻擊直升機的箭矢式先進標定與導航系統、地獄火二型模組化飛彈系統,也都是此次展覽中的重要項目。


天劍二型陸射型防空飛彈
裝配方式:車載式四聯裝
飛行速度:4馬赫
射程:100公里
資料來源:國防部

───

Darth Vader:

You can fear the power of dark side~!

Nothing compared the dark side~!
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Captain Picard
我是老鳥

9629 Posts

Posted - 08/15/2007 :  10:06:24  會員資料 Send Captain Picard a Private Message
>對於我國即將購買的AH-64A/D阿帕契式攻擊直升機的箭矢式先進標定與導航系統

洛馬的攤位,這個還比較有意思。

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紀念壯烈犧牲的石內卜
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Dr Evil
路人甲乙丙

Taiwan
4496 Posts

Posted - 08/15/2007 :  10:11:34  會員資料  Click to see Dr Evil's MSN Messenger address Send Dr Evil a Private Message
quote:
Originally posted by Kirov


陸射天劍二型 武器大展亮相


天劍二型陸射型防空飛彈
裝配方式:車載式四聯裝
飛行速度:4馬赫
射程:100公里
資料來源:國防部




有20~30公里就不錯了
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toga
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Tajikistan
12582 Posts

Posted - 08/15/2007 :  10:50:08  會員資料 Send toga a Private Message
quote:
Originally posted by Dr Evil

quote:
Originally posted by Kirov


陸射天劍二型 武器大展亮相


天劍二型陸射型防空飛彈
裝配方式:車載式四聯裝
飛行速度:4馬赫
射程:100公里
資料來源:國防部




有20~30公里就不錯了



若要效法ASTER-30的話,只要加裝夠大夠力的助推加力器倒也不是全然不可能∼不過這樣的防空系統用途目的為何???取代弓一嗎???
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Dr Evil
路人甲乙丙

Taiwan
4496 Posts

Posted - 08/15/2007 :  11:15:22  會員資料  Click to see Dr Evil's MSN Messenger address Send Dr Evil a Private Message
http://blog.xuite.net/aug88229/1111/13010783

陸劍兩是標準型的長度.是用福特商用車的底盤.不會取代弓一啦
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dasha
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41573 Posts

Posted - 08/15/2007 :  11:37:41  會員資料 Send dasha a Private Message
如果定義相同的話,射程100km的防空飛彈還真有本事取代弓一.
可是,定義相同嗎?小弟最近看到二次大戰的資料,德國研發的若干防空飛彈,最大射高的目標定義是B-17,但最大射程的目標定義卻是倫敦城......這個新聞該不會是這種老式定義吧?
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toga
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Tajikistan
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Posted - 08/20/2007 :  10:51:44  會員資料 Send toga a Private Message
翔昇展翼有望???

http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT1/3977951.shtml

1. 空軍準備算拿翔昇案當作爭取老美出售F-16C/D的籌碼。

2. 軍武通膨的又一範例:
* 漢翔老董表示全新建造的翔昇機之離陸成本約為4,500萬美金一架(不過若以現有經國機修改的話,單位升級價格可以控制在一千萬美金內)。
* 原始經國機的離陸成本約為2,400萬美金一架∼換言之今天若漢翔重新開工生產全新經國機的話,其成本造價將比當初提高約46%。
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roger011
路人甲乙丙

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Posted - 08/21/2007 :  15:08:25  會員資料 Send roger011 a Private Message
quote:
Originally posted by dasha

如果定義相同的話,射程100km的防空飛彈還真有本事取代弓一.
可是,定義相同嗎?小弟最近看到二次大戰的資料,德國研發的若干防空飛彈,最大射高的目標定義是B-17,但最大射程的目標定義卻是倫敦城......這個新聞該不會是這種老式定義吧?


"射程"可以動手腳的地方太多了,幾個月前買到一本大陸翻譯的俄軍防空飛彈戰術教範,裡面對於防空飛彈"射程"的定義,都是以10000公呎高空0.8馬赫直線飛行的B-52為準......如果換成戰鬥機目標,數字就要大大縮水了.
所以說隨著目標性質與操作狀況的不同,那個目標所"感受"到的對方防空飛彈防區,是有很大不同的.對B-52來說固若金湯的防線,在F-16看起來就是漏洞處處了,換成SR-71,那麼飛彈有效範圍就縮小到只剩一個小圈圈了.
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Dr Evil
路人甲乙丙

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Posted - 08/23/2007 :  11:06:39  會員資料  Click to see Dr Evil's MSN Messenger address Send Dr Evil a Private Message
立委表示,美國已不再製造柴油潛艦,因此艦體勢必找歐洲廠商協助設計與代工,美國再負責武器系統設計與裝配。目前四家有意爭取製造潛艦的美國廠商都表示,已找到願意合作的歐洲廠商。諾斯洛普格魯曼說,關於潛艦型式,目前可以為台灣取得西班牙S八○潛艦改良型,或德國哈德威(HDW)造船廠的二○九—一四○○型潛艦

不素214塊嗎?怎麼貶值成209塊~~

騙錢啊~一下掉回到騎魚級的載台Level了....T_T
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toga
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Tajikistan
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Posted - 08/23/2007 :  11:51:48  會員資料 Send toga a Private Message
價碼降至約3,000億新台幣(90億美金),又要計畫展開後五年內交貨,這顯然:

1. 無論成軍時程與經費規模均不可能指望老美展開全新研發。

2. 老美只能透過授權自歐洲廠商取得現貨藍圖後替台灣造艦,然而事涉軍事機密與外銷經濟利益,沒理由指望老歐會將自家頂級貨與外銷壓箱寶藍圖傾囊相授。

3. 至於到最後會是騙錢黑洞還是物有所值,端視這三千億新台幣預算所包含的內容項目(是只含八艘潛艇的藍圖取得與興建費用???還是包括相關武裝,後勤補保,人員訓練乃至新潛艇基地與通訊中心的費用在內???),以及這等史無前例兼獨一無二的德or西規美製台用柴電潛艇有何配備與行頭而定。

Edited by - toga on 08/23/2007 12:08:05
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星艦戰將
路人甲乙丙

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Posted - 08/29/2007 :  17:53:20  會員資料 Send 星艦戰將 a Private Message
(中時新聞網)

中共艦隊 2次大膽繞台示威

http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/070828/4/jij9.html

看吧﹗中共海軍現已有這種能力了......

Welcome to MDC force!
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toga
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Tajikistan
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Posted - 08/31/2007 :  23:58:37  會員資料 Send toga a Private Message
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT1/3987490.shtml

個人解讀:

美方若肯出售F-16C/D Block50/52,則兩個經國號戰機中隊一個換裝F-16C/D,另外一個則升等為翔昇雄鷹(下轄22架新造機與47架提升機∼差不多正好是一個聯隊加上備用機以及(可能)新技術驗證機的機數需求規模);而被汰換下來的八十餘架經國機則或是封存作為備料機,或是改裝為部訓機.

美方若是不肯出售F-16C/D Block50/52,則上述的提升機與(可能)新造機的數量規模均倍增(提昇94架,新造44架),好讓兩個經國戰機聯隊全面翔昇雄鷹化.


http://www.aidc.com.tw/AIDCsite/twnpub/news.asp?Sno=90

經國號戰機目前的總產量:4架原型機(其中二號機失事折損,痛失英傑伍克振上校)與130架量產機(截至目前因失事意外而折損三架:1408, 1617, 1625)。

所以目前是127架量產機供兩個經國聯隊(分轄三個與兩個獨立戰隊)使用。

若老美肯及時出售66架鳳隼,則這兩個經國聯隊將由66架(其中5架當用於彌補鳳凰機的折損空缺)鳳隼與69架雄鷹(47架提升機與22架新造機)取代現有127架經國機∼扣除彌補鳳凰機折損缺額之後,正好是用130架新機與提升機來取代原有的130架量產經國機。

而在此計畫下,將會正好有八十架經國機釋出,而其下場大概不外乎:

1. 替換F-5E退役後之空缺。

2. 改裝為部訓機,全部或部份取代AT-3與F-5F的角色地位。

3. 封存作為器官捐贈機..................


若美方決定否決售臺鳳隼案到底,則翔昇雄鷹計畫可能擴大為最多由94架提升機與44架新造機來取代現有127架經國機∼138架新造與提昇雄鷹剛好能取代原有的130架量產經國機,外加彌補飛龍機與鳳凰機至今的折損。而在此計畫下,將會三十三架經國機釋出(封存作為器官捐贈機或取代F-5E退役後之空缺???)。
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SK2
路人甲乙丙

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Posted - 09/01/2007 :  01:18:16  會員資料 Send SK2 a Private Message
An interesting news:

Taiwan's AIDC proposes future fighter
http://www.flightglobal.com/articles/2007/08/28/216248/taiwans-aidc-proposes-future-fighter.html



Taiwan's Aerospace Industrial Development Corporation (AIDC) is studying the development of a successor to its F-CK-1 Indigenous Defence Fighter (IDF), with the so-called F-CKX to enter service by the end of the next decade given approval by the nation's defence ministry.

Government funding is necessary for the project to go ahead and AIDC could ask for it from the 2009 fiscal year, says chairman Kent Feng. For now, the company's first priority is to get funding for the upgraded IDF, which AIDC calls the F-CK-2. "These upgrades are essential for the F-CK-1 fleet. We've test flown two aircraft now, and we hope to get the budget to go ahead with them from the 2008 fiscal year," says Feng.

Upgraded and new fighters are essential for Taiwan's air force, with its Northrop F-5s in need of replacement and around half of its Dassault Mirage 2000s grounded due to a lack of spare parts. Taipei wants to buy 66 Lockheed Martin F-16C/Ds to bolster its fleet of around 130 F-16A/Bs, but the $1.3 billion deal is unlikely to be approved by the US administration until next year. It is also interested in Lockheed's F-35 Joint Strike Fighter, but is not a programme partner and will be low in the exports priority list. Some observers estimate that the earliest it would get the F-35, if it is even allowed to due to the design's use of stealth materials, will be well into the 2020s.

"Taiwan needs to replenish its air force in the next decade and our next-generation fighter could be the answer. A new aircraft would take at least 10 years to develop, so we must start now," says Feng, who concedes that AIDC needs massive investment if it is to gain the technological know-how and industrial capability to design and produce a new fighter. Collaboration with foreign partners is possible, and Feng says: "If Western companies want to help us, we are willing to talk to them."

However, Whether western manufacturers would be willing to work with the company is another issue, says one Taipei-based observer. "I don't see how the legislature will give its approval for such a big project, given that all military procurements are facing difficulty in getting funding, and especially when it would be far cheaper to just go and buy new aircraft outright," the observer notes.

"Next, all Western manufacturers now have a good relationship with China, and the USA is keen on good ties with the mainland as well. Would they risk that by helping Taiwan build a new fighter? I doubt it. This project will be an uphill task for AIDC and Taiwan."

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