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 中國軍艦圖誌 1855-1911 一書 和清末海軍
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cht1234
路人甲乙丙

772 Posts

Posted - 01/26/2014 :  01:25:44  會員資料 Send cht1234 a Private Message  引言回覆
http://www.sanmin.com.tw/page-product.asp?pid=286231&pf_id=99E155q6K102i88F105p66L107g126jHXqQLc1126SxV

之前看了別人介紹而買了這本書
內容有 清末 滿清跟 洋人 買的軍用船 "每一艘"的簡單介紹和簡單艦史
最後還有附錄一段作者自己寫的 晚清時期軍艦基礎知識 一附錄補足當時應有的知識
李鳳苞 薩鎮冰 許景澄 這些清末的技術官僚我也是第一次在這本書聽過


另外有些外購的軍艦雖然不是甚麼大船, 但經歷過不少風風雨雨
有同時購入六艘 楚 字輩 砲艦
結果這六艘同級艦因為民末清初動亂, 有加入 革命黨 有的從福建繞跑加入北洋
又或是參加護法運動北上, 在經歷八年抗戰, 又隨著國共內戰最後一艘加入中共, 一艘加入國民黨並撤退到台灣

又或是有船滿清購入, 革命黨接收, 二戰被日軍轉交給汪精衛, 後來又被中共接收
這些船經歷都可以作為博物館的鎮館之寶了.....



看完以後其實覺得蠻混亂的也很訝異

滿清時期的各省"獨立"的程度感覺起來比 蘇聯的烏克蘭 美國的德州還要獨立
福建 自造的船被清中央借調給山東, 結果山東省把船弄壞拖回去福建修
福建還要接受山東付的賠款才肯工作
福建船政為主的國艦國造派和外購派也有鬥爭
當時中國的軍港也太少, 一下就被人抓到行蹤


一省的省長可以決定自己要買哪些船, 其中的貪污或是回扣難以想像
張之洞力排眾議不買德國船或是英國船.....
加上當時 太平天國, 中法戰爭, 中日甲午, 英日同盟 這些事情同時發生
和日本法國英國發生的海上衝突, 讓滿清很難持續接收新艦和訓練
甲午戰爭來得太早, 對新生的滿清海軍來講是太大的考驗


因為 滿漢之間的緊張, 加上各省這麼的獨立
讓我覺得"以直隸一省對抗列強"這句話非常的逼真



陸戰屋小步兵
版主

7782 Posts

Posted - 01/26/2014 :  10:31:03  會員資料 Send 陸戰屋小步兵 a Private Message  引言回覆
清末中央大權旁落是太平天國之役的後遺症。

讀書不成先用劍 用劍無它A讀書 讀書用劍兩無成 落魄江湖它W負
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9477 Posts

Posted - 01/27/2014 :  01:45:07  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
清朝和唐朝很像

我們可以把太平天國當作安史之亂

安史之亂後 唐朝就失去對地方州縣的控制 變成藩鎮割據
清末太平天國之後也差不多
省可以自行抽稅 蓋鐵路 練新軍 買軍艦
但是清中央政府控制力還是比唐末好
因為有穩定的科舉官僚制度
有中央任命和調動地方官吏的人事權
(所以想當官僚還是得經過中央政府的考試權, 這也就是為何五權憲法特別要求考試權獨立,
就是想要避免特定地方和機構的過度獨立運作)

另外就是英國人協助清朝中央政府建立海關關稅體制
英國人經營的中國帝國海關成為滿清政府的金雞母,這些海關稅直接上繳中央讓皇帝有財力
所以清末藩鎮不但沒有像唐代成為亂源彼此爭戰
反而成為帝國的屏障,地方的巡撫總督可以透過動員該省的資源去作西化的實驗
所以變成特定省份特別現代化

Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 01/27/2014 01:45:56
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