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 標題  |
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Lugiahua
路人甲乙丙
USA
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 Posted - 07/15/2013 : 17:24:42
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看到上面那篇, 不過已經鎖定了
所以我發一篇
翻譯我覺得最誇張的是把Gerneral Dynamic翻成戴洛米將軍
還看過把Medic翻稱麥迪
"麥迪來給我打了一針".... |
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pcgamer
我是老鳥
9988 Posts |
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 08/01/2013 : 19:03:27
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| 话说问个问题，台湾这边拍过那些大场面的抗战和内战的战争电影？类似苏联莫斯科保卫战，美国最长的一天那种。 |
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Lugiahua
路人甲乙丙
USA
1884 Posts |
Posted - 08/03/2013 : 08:33:24
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| 可惜演員是Mark Wahlberg... |
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ZPLUSC1
路人甲乙丙
678 Posts |
Posted - 08/03/2013 : 08:38:44
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| 他增胖那麼多,就別怪他了.... |
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Lugiahua
路人甲乙丙
USA
1884 Posts |
Posted - 08/03/2013 : 14:52:50
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quote:
Originally posted by ZPLUSC1
他增胖那麼多,就別怪他了....
主要是對他參加種族主義幫派以及反槍立場不滿 |
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ZPLUSC1
路人甲乙丙
678 Posts |
Posted - 08/03/2013 : 16:01:03
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那是他的個人自由吧.....
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Gucci720
剛剛入門
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pcgamer
我是老鳥
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匿蹤鱸鰻
路人甲乙丙
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pcgamer
我是老鳥
9988 Posts |
Posted - 09/11/2013 : 10:18:46
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好吧，我更正：
..........台灣真的就只能，也只會拍攝這種類型的四不像噁像片？！............. |
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Ironhead
新手上路
Taiwan
282 Posts |
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MikeH
路人甲乙丙
USA
4678 Posts |
Posted - 09/14/2013 : 07:05:28
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quote:
Originally posted by ZPLUSC1
那是他的個人自由吧.....
是的
但因某演員的言行舉止 抵制他的作品 也是觀眾的言論自由
若非這樣
美國也不會有一狗票演藝人員 亂放炮後出來道歉
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地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/ |
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慎．中野
我是老鳥
27625 Posts |
Posted - 09/14/2013 : 07:32:07
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quote:
Originally posted by xk2008
话说问个问题，台湾这边拍过那些大场面的抗战和内战的战争电影？类似苏联莫斯科保卫战，美国最长的一天那种。
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http://tw.aboluowang.com/ent/2011/1224/230113.html#.UjOgQKxhVHA
馮侖：大陸與台灣抗日電影的五大截然不同
【阿波羅新聞網 2011-12-24 訊】
摘自：馮侖著《風馬牛》中信出版社
以前我們熟悉的是大陸版本的抗日電影，最近在出國的飛機上我看了8部台灣拍攝的抗日電影，看完之後作了一個對比，發現了一些非常有趣的差異。
第一，題材上明顯不同。大陸版本的抗日電影名字很邊緣，比如《小兵張嘎》、《地道戰》、《地雷戰》、《李向陽》。而且反映的抗戰多半是鄉村的抗戰，非城市正面抗戰，比如《敵後武工隊》。而台灣版本的抗日電影起名較宏觀，比如《筧橋英烈傳》（空軍跟日本人激戰）、《八百壯士》（四行倉庫保衛戰），還有《英烈千秋》（講張自忠）、《梅花》、《香火》等，多半選取城市正面抗戰題材。
第二，人物身份選取不同。大陸拍的全是窮人的抗戰，比如鄉下老百姓、窮人參加革命抗戰，地主老財是漢奸。而台灣拍的全是富人的抗戰，比如《梅花》，講的是紳士、大鄉紳的抗戰，家裡幾代同堂，生活很好，很體面，小孩都在國外留學等等。而《筧橋英烈傳》里的人物角色也全出生於有錢人家。國民黨在大陸代表有產階級的政權，價值體系對富人是正面的，對窮人是負面的。
第三，國恨、家仇的先後順序不同。大陸抗戰電影多半是國恨在前，家仇在後。但在台灣電影里順序恰恰相反，往往家仇是一個故事的引子，而國恨是背景。比如《梅花》體現的是民族精神，但是它也是先家仇後國恨的邏輯關係。
第四，抗爭的出發點不同。大陸版本反映抗戰最主要是從國與國、民族與民族的對抗出發，多從正義、侵略等角度來闡釋，而台灣版本更多從中華民族的文化出發來闡述一種文化的抗爭。比如《梅花》這部電影，梅花的精神百折不撓，喻示著中華文明不能被日本人打斷；再比如《香火》，喻示著中華民族香火不能滅、不能斷，而且要頑強地接續下去，這是一種文明、文化的抗爭。
第五，對階級和人性的處理不同。大陸抗戰電影往往重階級性、鬥爭性、反抗性，比如展現日本人的殘酷性和中國人的鬥爭性。而台灣版本著力反映了很多在抗戰過程中微妙複雜的人性。比如《梅花》里老大的父親被日本人殺了，老大決定去從軍，臨行前他跪下來向母親辭行，這是中國傳統文化，沒有「為了打擊日本帝國主義，我要參軍」的台詞，而是很簡單地說了一句：孩兒不孝，長子不能保全家安全，所以我應該去從軍。老太太站在台階上送他，含著眼淚只說了一句「打贏了回來」。短短几句話，給人心靈留下的震撼很大，因為它體現出人性及中國文化方面的頑強。
比較之後我發現，把這兩個版本合起來看應該更能反映抗戰的事實，單看哪一方面都不夠。讓我們回到歷史現場，去看歷史的另一面，看歷史被遺忘的那一面，被歪曲的那一面，被掩蓋的那一面。
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－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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hohenstaufen
新手上路
94 Posts |
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 09/14/2013 : 20:02:49
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quote:
Originally posted by 慎．中野
quote:
Originally posted by xk2008
话说问个问题，台湾这边拍过那些大场面的抗战和内战的战争电影？类似苏联莫斯科保卫战，美国最长的一天那种。
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http://tw.aboluowang.com/ent/2011/1224/230113.html#.UjOgQKxhVHA
馮侖：大陸與台灣抗日電影的五大截然不同
【阿波羅新聞網 2011-12-24 訊】
摘自：馮侖著《風馬牛》中信出版社
以前我們熟悉的是大陸版本的抗日電影，最近在出國的飛機上我看了8部台灣拍攝的抗日電影，看完之後作了一個對比，發現了一些非常有趣的差異。
第一，題材上明顯不同。大陸版本的抗日電影名字很邊緣，比如《小兵張嘎》、《地道戰》、《地雷戰》、《李向陽》。而且反映的抗戰多半是鄉村的抗戰，非城市正面抗戰，比如《敵後武工隊》。而台灣版本的抗日電影起名較宏觀，比如《筧橋英烈傳》（空軍跟日本人激戰）、《八百壯士》（四行倉庫保衛戰），還有《英烈千秋》（講張自忠）、《梅花》、《香火》等，多半選取城市正面抗戰題材。
第二，人物身份選取不同。大陸拍的全是窮人的抗戰，比如鄉下老百姓、窮人參加革命抗戰，地主老財是漢奸。而台灣拍的全是富人的抗戰，比如《梅花》，講的是紳士、大鄉紳的抗戰，家裡幾代同堂，生活很好，很體面，小孩都在國外留學等等。而《筧橋英烈傳》里的人物角色也全出生於有錢人家。國民黨在大陸代表有產階級的政權，價值體系對富人是正面的，對窮人是負面的。
第三，國恨、家仇的先後順序不同。大陸抗戰電影多半是國恨在前，家仇在後。但在台灣電影里順序恰恰相反，往往家仇是一個故事的引子，而國恨是背景。比如《梅花》體現的是民族精神，但是它也是先家仇後國恨的邏輯關係。
第四，抗爭的出發點不同。大陸版本反映抗戰最主要是從國與國、民族與民族的對抗出發，多從正義、侵略等角度來闡釋，而台灣版本更多從中華民族的文化出發來闡述一種文化的抗爭。比如《梅花》這部電影，梅花的精神百折不撓，喻示著中華文明不能被日本人打斷；再比如《香火》，喻示著中華民族香火不能滅、不能斷，而且要頑強地接續下去，這是一種文明、文化的抗爭。
第五，對階級和人性的處理不同。大陸抗戰電影往往重階級性、鬥爭性、反抗性，比如展現日本人的殘酷性和中國人的鬥爭性。而台灣版本著力反映了很多在抗戰過程中微妙複雜的人性。比如《梅花》里老大的父親被日本人殺了，老大決定去從軍，臨行前他跪下來向母親辭行，這是中國傳統文化，沒有「為了打擊日本帝國主義，我要參軍」的台詞，而是很簡單地說了一句：孩兒不孝，長子不能保全家安全，所以我應該去從軍。老太太站在台階上送他，含著眼淚只說了一句「打贏了回來」。短短几句話，給人心靈留下的震撼很大，因為它體現出人性及中國文化方面的頑強。
比較之後我發現，把這兩個版本合起來看應該更能反映抗戰的事實，單看哪一方面都不夠。讓我們回到歷史現場，去看歷史的另一面，看歷史被遺忘的那一面，被歪曲的那一面，被掩蓋的那一面。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
这个来评价大陆前30年的抗战片是适合的，但是后30年就完全不适合鸟。话说，我问的是台湾拍过那种全场景大局面的抗战或者内战片没有？代表：苏联，解放，莫斯科保卫战。美国，最长的一夜。中国，大决战。类似这种有没有？ |
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pcgamer
我是老鳥
9988 Posts |
Posted - 09/24/2013 : 23:00:31
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剛剛在電視上看到這部電影的廣告：
http://www.youtube.com/watch?v=pV-ptQX-75Y
原來是2009年真實故事改編，有Tom Hanks主演那位船長，Jason Bourne前三部曲電影導演Paul Greengrass執導。
我相信這片還是聚焦在Tom Hanks的角色上，演這位船長怎麼應付索馬利亞海盜。雖然大家都知道這事件靠海豹特種部隊才安然落幕，不過我想應該不會對海豹著墨太多。 |
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慎．中野
我是老鳥
27625 Posts |
Posted - 09/24/2013 : 23:14:03
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quote:
Originally posted by xk2008
这个来评价大陆前30年的抗战片是适合的，但是后30年就完全不适合鸟。话说，我问的是台湾拍过那种全场景大局面的抗战或者内战片没有？代表：苏联，解放，莫斯科保卫战。美国，最长的一夜。中国，大决战。类似这种有没有？
就那文裡頭提到的三片《筧橋英烈傳》、《八百壯士》、《英烈千秋》拍的比較大而已。
史詩戰爭片是各種電影中最燒錢的一種，道具服裝臨演背景etc.，很貴的。
那種大場面片子成本高昂製片困難而且因為劇情難以聚焦少數角色多半很無聊觀眾容易看到睡著，除了當政宣片在拍的共產圈之外*1，其實好萊塢也拍得很少，那樣拍的大半都賠。
比如《不列顛航空戰》跟收藏家租借大批真實飛機，找不到德國飛機還用模型飛機去拍，場面聲勢浩大，成為軍宅之間傳說中的電影，但是當年票房慘賠，因為只有軍宅才看得懂。
上面那三片也都是有聚焦幾個主要角色在拍，有劇情，一般觀眾看了才感人。
而且講真的電影這種東西票房跟國民人口數有絕對關係，人口少潛在觀眾少，拍一部片的成本就不好回收，這不像中國那樣觀眾以億為基數，就算只有零點幾啪的人看票房也可以回收成本。
其中又是戰爭片因為往往涉及歷史背景，就算海外發行，外國人沒興趣就不會看，主要還得從本國人身上回收成本。
台灣雖然兩千多萬人也不算少了，但這可以支持中低成本電影，要支持戰爭片還是有困難的。這幾年拍的《塞德克．巴萊》導演想拍大場面也是欠一屁股債才能拍，在國內評價好其實在海外普遍評價SoSo，幸好最後國內票房就有讓導演勉強還清債務。
*1：蘇聯時期拍的大場面戰爭片大部分劇情都無聊到會讓人看到睡著，但是國家支援出動幾百輛真實戰車從空中拍攝，這也只有蘇聯才辦得到。
附帶一提，兄臺提到的那幾部片雖然場面浩大，跳開軍宅身分以一般觀眾角度來說，我個人認為劇情都蠻無聊的。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 09/24/2013 23:30:40 |
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Lugiahua
路人甲乙丙
USA
1884 Posts |
Posted - 09/26/2013 : 14:04:26
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| 可是Saving Private Ryan, Band of Brothers, Black Hawk Down等片就算在軍戒外不也是賣得相當好? |
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ryan2181
路人甲乙丙
Taiwan
2279 Posts |
Posted - 09/26/2013 : 15:29:22
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quote:
比如《不列顛航空戰》跟收藏家租借大批真實飛機，找不到德國飛機還用模型飛機去拍
那些德國飛機不是都是模型機喔~~~很多是實機....
不過都不是德國原裝貨~~~西班牙授權版本 -- 都改換RR發動機
Bf 109 ~~ Hispano Aviación HA-1112 動用27架
He 111 ~~ CASA 2.111 動用 32架
還有兩架鐵安妮實機..... 都是西班牙提供
http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Britain_(film)
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筆書照肝膽 狂俠亦溫文
"黑色槍騎兵聽令:前方的都是敵人"
Secretary General of IMFS(International Military Fans Society)
銀河系的歷史又翻過了一頁....
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Edited by - ryan2181 on 09/26/2013 15:30:43 |
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ZPLUSC1
路人甲乙丙
678 Posts |
Posted - 09/27/2013 : 01:19:08
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quote:
Originally posted by Lugiahua
可是Saving Private Ryan, Band of Brothers, Black Hawk Down等片就算在軍戒外不也是賣得相當好?
那是史蒂芬阿匹婆跟雷利史考特的說故事功力夠強..... |
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su37
路人甲乙丙
Taiwan
1337 Posts |
Posted - 09/28/2013 : 00:37:50
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quote:
Originally posted by 慎．中野
*1：蘇聯時期拍的大場面戰爭片大部分劇情都無聊到會讓人看到睡著，但是國家支援出動幾百輛真實戰車從空中拍攝，這也只有蘇聯才辦得到。
附帶一提，兄臺提到的那幾部片雖然場面浩大，跳開軍宅身分以一般觀眾角度來說，我個人認為劇情都蠻無聊的。
當年就是因為慎大提到蘇聯曾經拍過大場面的衛國戰爭系列電影,
才上網拍了一套下來,好像有五部,標題叫"解放"
結果我真的是看到睡著.........
雖然沒有期待會看到搶救雷恩大兵或大敵當前那種風格,
但每個士兵陣亡的畫面彷彿看到烈風行動的fu,這也太噁爛了吧XD
(不過空中鳥瞰地面大批T34的畫面真的很有趣就是)
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書買太多,看不完腳腳XD |
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Lugiahua
路人甲乙丙
USA
1884 Posts |
Posted - 09/28/2013 : 09:13:29
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quote:
Originally posted by su37
quote:
Originally posted by 慎．中野
*1：蘇聯時期拍的大場面戰爭片大部分劇情都無聊到會讓人看到睡著，但是國家支援出動幾百輛真實戰車從空中拍攝，這也只有蘇聯才辦得到。
附帶一提，兄臺提到的那幾部片雖然場面浩大，跳開軍宅身分以一般觀眾角度來說，我個人認為劇情都蠻無聊的。
當年就是因為慎大提到蘇聯曾經拍過大場面的衛國戰爭系列電影,
才上網拍了一套下來,好像有五部,標題叫"解放"
結果我真的是看到睡著.........
雖然沒有期待會看到搶救雷恩大兵或大敵當前那種風格,
但每個士兵陣亡的畫面彷彿看到烈風行動的fu,這也太噁爛了吧XD
(不過空中鳥瞰地面大批T34的畫面真的很有趣就是)
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書買太多,看不完腳腳XD
我好像看過那系列
德國士兵都是蠢蛋, 被俘德軍連威脅都不用就會自動供出德軍作戰計畫跟攻擊時間等情報. |
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慎．中野
我是老鳥
27625 Posts |
Posted - 09/28/2013 : 09:42:56
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quote:
Originally posted by Lugiahua
可是Saving Private Ryan, Band of Brothers, Black Hawk Down等片就算在軍戒外不也是賣得相當好?
SPR是戰場童話。
BOB專注在E連身上。
BHD是小部隊戰鬥。
這些小部隊戰鬥劇情都還比較容易聚焦在少數人身上，但是BHD混戰中要分辨誰是誰已經有點困難，除開DeltaForce的頭盔很好辨認之外。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 09/29/2013 : 12:53:59
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quote:
Originally posted by su37
quote:
Originally posted by 慎．中野
*1：蘇聯時期拍的大場面戰爭片大部分劇情都無聊到會讓人看到睡著，但是國家支援出動幾百輛真實戰車從空中拍攝，這也只有蘇聯才辦得到。
附帶一提，兄臺提到的那幾部片雖然場面浩大，跳開軍宅身分以一般觀眾角度來說，我個人認為劇情都蠻無聊的。
當年就是因為慎大提到蘇聯曾經拍過大場面的衛國戰爭系列電影,
才上網拍了一套下來,好像有五部,標題叫"解放"
結果我真的是看到睡著.........
雖然沒有期待會看到搶救雷恩大兵或大敵當前那種風格,
但每個士兵陣亡的畫面彷彿看到烈風行動的fu,這也太噁爛了吧XD
(不過空中鳥瞰地面大批T34的畫面真的很有趣就是)
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書買太多,看不完腳腳XD
解放论水准远不能和莫斯科保卫战媲美吧。巴巴罗莎开始的全景画。大陆真要说，三大战役拍的不错，毕竟现在要再找38军出来扮演国军是不可能了。类似的红楼梦也是，新红楼梦简直就是渣啊，还是老红楼梦好，精雕细琢出来的，那种环境再也不可能重建了 |
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LUMBER
我是老鳥
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戰爭片討論~
