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 標題  |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
 Posted - 10/16/2012 : 20:02:41
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quote:
Originally posted by hawkeye
關於受訓經費不足的問題小老弟可要開砲一下了:
大家也知道軍隊的預算應該以戰訓和保修武器裝備最重要ˋ但卻在其他地方嚴重浪費了!不知國防部為何要搞"博愛專案"耗掉多少銀兩和人力ˋ已經超過十年了新營區還是沒完成ˋ不斷追加預算浪費多少公帑!
小的聽過這方面的抱怨:那群算錢的渾蛋竟然要求我們用二分之一的價錢買一棟完整的房子. |
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pcgamer
我是老鳥
10347 Posts |
Posted - 10/16/2012 : 20:03:40
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| 某數字01網站討論區裡，也有不少鄉民也抱持這樣的思維，把兩岸和平建構在期望來自中國方面的『友善』的大有人在........ |
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gera
我是老鳥
6465 Posts |
Posted - 10/16/2012 : 21:41:02
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| 說不定張鳳強要黑翻紅了,解放軍這次也學著從與那國島西邊航行,經過釣魚台與台灣之間,返回東海. |
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 10/16/2012 : 23:49:24
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在一個政府已經沒錢,絕大多數人民又不想當兵,大量政客無上限亂開福利支票增加預算
各位有什麼提升國防能力的招數
集合數萬軍武迷加入國軍然後發動軍事政變如何
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Captain Picard
我是老鳥
9697 Posts |
Posted - 10/17/2012 : 00:16:20
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>各位有什麼提升國防能力的招數
念一念符咒看能否神功護體刀槍不入吧!對了，練武裝色霸氣。
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天佑吾「王」！ |
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kingflyer
新手上路
159 Posts |
Posted - 10/17/2012 : 07:27:17
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quote:
Originally posted by GMM
在一個政府已經沒錢,絕大多數人民又不想當兵,大量政客無上限亂開福利支票增加預算
各位有什麼提升國防能力的招數
集合數萬軍武迷加入國軍然後發動軍事政變如何
把每年國立大學畢業生全部送入軍營，服役四至十二年，配套是大幅度提高私立大學學費的上限，減少相對應的私立大學補助款 |
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sun
路人甲乙丙
1541 Posts |
Posted - 10/17/2012 : 08:43:58
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quote:
Originally posted by kingflyer
把每年國立大學畢業生全部送入軍營，服役四至十二年，配套是大幅度提高私立大學學費的上限，減少相對應的私立大學補助款
不論哪個政黨執政，這招只會招來鄉民們叫囂：「總統下台！」與「政府下台！」，然後就換另一個政黨執政了！ |
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MikeH
路人甲乙丙
USA
4828 Posts |
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MikeH
路人甲乙丙
USA
4828 Posts |
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dasha
版主
42017 Posts |
Posted - 10/17/2012 : 10:12:07
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quote:
Originally posted by gera
說不定張鳳強要黑翻紅了,解放軍這次也學著從與那國島西邊航行,經過釣魚台與台灣之間,返回東海.
其實早幾年也有這樣走的,只是這次媒體報導口徑不同,不說威脅台灣東岸,而說釣魚台...... |
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kingflyer
新手上路
159 Posts |
Posted - 10/17/2012 : 20:09:48
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quote:
Originally posted by MikeH
若學歷等同戰力 台灣根本不用怕什麼
國軍大專兵的比例高達六成四
美軍拜不景氣之賜
大學畢業生入伍數量連年增加 但也還沒到一成
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地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/
幾個問題你忽略了
第一點，美軍正在為平均學歷下降感到頭痛，之前有人好像是中野有貼過美軍識字率的問題，台灣目前應該沒有這個問題，10年後就不敢說了
第二點，專業化，國軍存再主要的一個問題是專業化，專業化人員太少了，不論在軍事甚至在一般的民生，我們現在的社會已經分類的非常精細，50年前彈藥處裡標準依照士官長說了算，50年後的今天，聽士官長的已經陣亡了，從彈藥存放到工兵的構工甚至到專業的醫療人員，這麼多細緻的分類才能夠形成戰力，但是現今的國軍並不是，一名優秀的步兵軍官，不代表他就能在戰場上開刀，甚至可能連急救都沒辦法
第三點，使用者付費，國立大學學生，使用大量的國家資源，這些都是人民納稅的結果，拿別人的錢投資自己難道不需要回饋嗎？
第四點，解決社會問題，現在存在一些社會問題，都可以利用這種模式解決
首先是就業問題，畢業即失業，是現在的學生最主要的問題，私立大學學生投入和負擔遠較國立大學學生為重，但是卻在同樣的就業起跑點上，甚至根本就在不同線，強迫服役，可以減少大量的就業人口，使得在相對性上兩者能夠擁有較為平等的起點，有錢，不是罪惡，聰明也不是罪惡，有錢又聰明根本就不是罪惡，但是有錢又聰明卻沒有任何代價是一種嚴重的犯罪
其次是經驗問題，或者說是人力問題，現在很多行業都只找有經驗的人，問題是每年畢業的十萬大軍幾乎是一片空白，在就學期間可以進入到大公司就職，那種人是異類或者說家世背景良好，問題是每年就業市場就是缺少那麼多人力，甚至因為退休、死亡等問題缺職人數不段增加，很多老闆都希望大學生以上可以去做低階的工作，問題是人生有多少個一年可以揮霍？
就人力上面，比方醫生，我們不管這些國立醫學院的人才未來是不是為了文憑而就讀醫學院，但是藉由這種方式我們可以緩解大量的人才荒，至少國家緩解了，長庚醫院廢掉內外科那是長庚醫院的事情，台大醫院廢掉內外科那是叛國的行為 |
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BWS
路人甲乙丙
Taiwan
2129 Posts |
Posted - 10/17/2012 : 23:31:33
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現實狀況是 ::
準備畢業的大學生只會拼了命的往替代役這條路走
哪個大學畢業的呆子會往錢少事多累得像條狗且沒有""上下班""制度的常備役上走?
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 10/18/2012 : 00:37:03
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quote:
Originally posted by BWS
現實狀況是 ::
準備畢業的大學生只會拼了命的往替代役這條路走
哪個大學畢業的呆子會往錢少事多累得像條狗且沒有""上下班""制度的常備役上走?
除了錢少沒辦法以外
去科技廠的那些研發替代役會否認你後面的說法
躲過一個坑卻掉入另一個更深不見底的坑
而且很多人會對一般錄取菜鳥工程師很好,但對那些研發替代役沒有什麼好臉色
等你有一定經驗能力後再來說
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BWS
路人甲乙丙
Taiwan
2129 Posts |
Posted - 10/18/2012 : 00:50:59
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quote:
Originally posted by GMM
除了錢少沒辦法以外
去科技廠的那些研發替代役會否認你後面的說法
研發替代役??
呆子中的傻子 , 比去常備兵役還笨 !! 如果大學博碩士讀了好年去那種爆肝又低薪的研發替代役可說是白讀書囉
像是SPIL說研發替代役福利比照正式員工，享有正職員工之所有福利，含年節禮金、績效獎金、盈餘分紅等。
那薪水呢??~~笑......人家SPIL還已經是很正當的公司了
與其浪費研發替代役那像簽賣身契的時間 , 去國外混張文憑進相同的公司搞不好更吃香
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MikeH
路人甲乙丙
USA
4828 Posts |
Posted - 10/18/2012 : 07:26:42
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quote:
Originally posted by kingflyer
第一點，美軍正在為平均學歷下降感到頭痛
目前美軍士兵平均入伍學歷 比1999年時還高
念過大學的比例增長 高中沒畢業的比例則降低
quote:
第二點，專業化
高學歷化 並不等於專業化
抓一批文法商科學士去學修飛彈 不見得比較好教
更何況有些領域 三五年才懂個皮毛
除非國立大學役期等同軍校 否則時間到就走人
同樣做不到專業化
真要專業化
就得讓適當人才有環境發揮 有意願久留
請問不願役制度 如何辦到這兩點
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地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/ |
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Lugiahua
路人甲乙丙
USA
1884 Posts |
Posted - 10/18/2012 : 16:28:59
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quote:
Originally posted by kingflyer
quote:
Originally posted by MikeH
若學歷等同戰力 台灣根本不用怕什麼
國軍大專兵的比例高達六成四
美軍拜不景氣之賜
大學畢業生入伍數量連年增加 但也還沒到一成
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地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/
幾個問題你忽略了
第一點，美軍正在為平均學歷下降感到頭痛，之前有人好像是中野有貼過美軍識字率的問題，台灣目前應該沒有這個問題，10年後就不敢說了
這裡說的識字率
指的應該是功能性文盲(Functional illiteracy)
也就是受過正規教育, 卻依舊缺乏寫作表達能力者
而不是傳統觀念中的不識字(不識字要怎麼通過入伍測驗?)
這種功能性文盲其實各國都相當嚴重
英國統計是六分之一成年人有一定程度的書寫困難 |
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hawkeye
我是老鳥
6236 Posts |
Posted - 10/18/2012 : 17:19:49
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募兵制後"不想當兵的役男"只需要4 個月的軍事訓練有夠短的ˋ實在不應再抵學校軍訓課程了ˋ當過兵當知道畢竟高中大學軍訓課和軍隊根本差太大了!
http://www.cna.com.tw/Views/Page/Search/hyDetailws.aspx?qid=201210180142&q=%e5%8b%9f%e5%85%b5
（中央社記者謝佳珍台北18日電）募兵制將實施，行政院今天通過兵役法修正草案，為維持軍事訓練成效，將得折減軍事訓練時數訂為不得逾15天，草案將送立院。
為維持軍事訓練成效，並使現役1年役期與4個月以內軍事訓練的折減時數，符合比例原則及明確區隔，草案規定，在高級中等以上學校修習且成績合格之軍訓課程或全民國防教育軍事訓練課程，得折減的現役役期及常備兵役軍事訓練的時數，分別不得逾30天及15天。
實施募兵制後，國防部說，未來入營接受軍事訓練的服役性質與現行常備役並無不同，行政院會通過的兵役法修正草案明定在訓練期間具現役軍人身分。
行政院長陳冲表示，這次法案的修正是為實施募兵制的配套法案，國防部應積極與立法院朝野黨團溝通，務期在立法院這個會期完成修法，並積極協調內政部、教育部等機關完備軍事訓練配套作業。
國防部說，與內政部已會銜公告募兵制將自民國102年1月1日起實施，民國83年次以後出生的役男，將自102年1月1日起改受4個月軍事訓練，不再服常備役1年役期。1011018 .
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 10/19/2012 : 00:23:56
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quote:
Originally posted by BWS
quote:
Originally posted by GMM
除了錢少沒辦法以外
去科技廠的那些研發替代役會否認你後面的說法
研發替代役??
呆子中的傻子 , 比去常備兵役還笨 !! 如果大學博碩士讀了好年去那種爆肝又低薪的研發替代役可說是白讀書囉
像是SPIL說研發替代役福利比照正式員工，享有正職員工之所有福利，含年節禮金、績效獎金、盈餘分紅等。
那薪水呢??~~笑......人家SPIL還已經是很正當的公司了
與其浪費研發替代役那像簽賣身契的時間 , 去國外混張文憑進相同的公司搞不好更吃香
敝公司的研發替代役,你說的都有,三節紅利年終
除第一年外,之後比照碩士畢業生,缺點就是人家做不爽可以跳,你不爽待除非你躺在地上擺爛,讓部門裡全部受不了申請退貨要你滾,不然你根本是逃不了
所以主管常常塞案子給這種替代役的,因為你就是跑不掉,只得自己來做
還有升遷比較難升的樣子,好幾年還是掛工程師,不知道是不是沒辦法升 |
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dasha
版主
42017 Posts |
Posted - 10/19/2012 : 10:38:25
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Originally posted by kingflyer
第二點，專業化，國軍存再主要的一個問題是專業化，專業化人員太少了，不論在軍事甚至在一般的民生，我們現在的社會已經分類的非常精細，50年前彈藥處裡標準依照士官長說了算，50年後的今天，聽士官長的已經陣亡了，從彈藥存放到工兵的構工甚至到專業的醫療人員，這麼多細緻的分類才能夠形成戰力，但是現今的國軍並不是，一名優秀的步兵軍官，不代表他就能在戰場上開刀，甚至可能連急救都沒辦法
現在有一個問題是,軍中有不少專業其實在社會上找不到,沒有培訓,甚至是人家要從軍中挖的,比方某些危險物品的倉儲管理,戰壕構工(這個要配合戰術).更何況台灣的專業技工制度在教改下已經破壞得差不多了,那些會唸書不會做的老師,教出來的也不會做,範例:天氣預報...... |
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鳥鵬
新手上路
125 Posts |
Posted - 10/20/2012 : 09:01:58
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Originally posted by GMM
quote:
Originally posted by BWS
quote:
Originally posted by GMM
除了錢少沒辦法以外
去科技廠的那些研發替代役會否認你後面的說法
研發替代役??
呆子中的傻子 , 比去常備兵役還笨 !! 如果大學博碩士讀了好年去那種爆肝又低薪的研發替代役可說是白讀書囉
像是SPIL說研發替代役福利比照正式員工，享有正職員工之所有福利，含年節禮金、績效獎金、盈餘分紅等。
那薪水呢??~~笑......人家SPIL還已經是很正當的公司了
與其浪費研發替代役那像簽賣身契的時間 , 去國外混張文憑進相同的公司搞不好更吃香
敝公司的研發替代役,你說的都有,三節紅利年終
除第一年外,之後比照碩士畢業生,缺點就是人家做不爽可以跳,你不爽待除非你躺在地上擺爛,讓部門裡全部受不了申請退貨要你滾,不然你根本是逃不了
所以主管常常塞案子給這種替代役的,因為你就是跑不掉,只得自己來做
還有升遷比較難升的樣子,好幾年還是掛工程師,不知道是不是沒辦法升
我們公司也是一樣.....但是他們在役畢後...一定會跳槽(因為經驗比別人多好幾年)......聽同單位的說他們福利還不錯耶 |
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kingflyer
新手上路
159 Posts |
Posted - 10/20/2012 : 20:46:24
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Originally posted by MikeH
高學歷化 並不等於專業化
抓一批文法商科學士去學修飛彈 不見得比較好教
更何況有些領域 三五年才懂個皮毛
除非國立大學役期等同軍校 否則時間到就走人
同樣做不到專業化
真要專業化
就得讓適當人才有環境發揮 有意願久留
請問不願役制度 如何辦到這兩點
首先你上面的圖有盲點，他是以同學歷比較，而不是以總體人數比較，而以某些相關報導，美軍文盲在阿富汗的比例高達九成，你前面圖中的盲點是，美軍大學畢業的只有100人在9/11前，9/11後增加20人進入美軍，那麼改變率就高達20%，這個概念就是你圖中的盲點，如果美軍過去本身就是以低學歷組成，那麼上面那張圖的意義就不大了
其次，大學科系並不只文法商，附帶一提某些學校也把管理類的科系歸類到商學院裡面去，我大學的課程本身是工管，偏理工方面，工管當時有分理工和管理兩個方向，必修機器人控制、C語言、線性等，有很多都是工科的課目，畢業證書是商學院
我的概念是，對於社會來說，老闆煩惱的是沒有有經驗的人員，和沒有有特殊經驗的人員
而對於國軍來說，她們煩惱的是連有基本相近教育的人員都沒有，而又因為某些公平原則，會導致一些很詭異的結果，比方台大電子通訊碩士，去當文書兵，然後資管學士去當通訊，事實上對這兩個科系有瞭解的都知道擺錯地方了，好吧資管至少沒錯那麼多，碩士也很會寫文書
最後核心概念並不是讓這些國立大學生變成自願役，請把自願役不願役這些踢掉，重點是使用者付費的原則，國家成立國立大學培養學生的目的，並不是因為蘋果或是鴻海需要，而是國家需要
現在台灣的問題是，國家缺乏需要的人才，卻每年投入大量的預算培養出需要的人才，白話點講就是產地大白菜盛產導致價格崩盤，但是自助餐等行業卻因為白菜價格飆漲哀哀叫 |
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kingflyer
新手上路
159 Posts |
Posted - 10/20/2012 : 20:51:26
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quote:
Originally posted by BWS
現實狀況是 ::
準備畢業的大學生只會拼了命的往替代役這條路走
哪個大學畢業的呆子會往錢少事多累得像條狗且沒有""上下班""制度的常備役上走?
即便如此也是很好的，重點在於國家有責任和義務維持整個"維生系統"
最簡單的就是消防、治安、通信、醫療等，國家的目的就是在所有企業都不願意投入下，甚至整個國家都遭受到不論是戰爭威脅或是社會問題影響時，依舊保持這些系統完整的運作
講白話點，長庚醫院今天關閉所有內外科，只留下醫美等高產值的醫療活動時，省立醫院、台大醫院等國立的醫療院所依然有能力足以支撐整個醫療體系 |
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dasha
版主
42017 Posts |
Posted - 10/21/2012 : 17:04:06
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台灣軍事新聞評論專文研析2012-2
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