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 標題  |
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pcgamer
我是老鳥
10350 Posts |
 Posted - 06/01/2018 : 17:16:30
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| 這畢竟又不是從頭開始的全新設計，研發進度當然順暢快速得多了。 |
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newkiid
新手上路
56 Posts |
Posted - 06/02/2018 : 08:32:23
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雖然不是從頭開始的全新設計，但是很多設計是與IDF不同，在系統整合上就花了很多心力。
=======我是分割線=======
真的累了，多打個i都不知道。:( |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9644 Posts |
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over55Stars
我是菜鳥
524 Posts |
Posted - 06/17/2018 : 02:19:54
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quote:
Originally posted by pcgamer
這畢竟又不是從頭開始的全新設計，研發進度當然順暢快速得多了。
之前就有大人提過漢翔的人才
國內論壇的討論：
https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=1147461
新式高教機組裝開架
"明年就要出廠，壓力愈來愈重"
（後續回覆）
"完成這個案子後也該退休了"
"後續就要靠高教機訓練出來的年輕工程師們"
"也因為有這個案子讓我遇到這群優秀的年輕工程師"
"真的要有環境與舞台讓這些年輕工程師(後續IDF與AJT守護者)成長" |
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jackguof1273
路人甲乙丙
1314 Posts |
Posted - 06/26/2018 : 10:31:42
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http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2469187
海巡署新造艦招標案總金額高達364億4830萬餘元，將在6月26日至29日進行4艘4000噸級巡防艦、12艘600噸級「沱江艦雙船體」巡防艦的最終評選會議，以及慶富未完成的15艘100噸級巡防救難艇與52艘35噸級巡防艇的招標。
在此次海巡4種船艦標案中，台船與中信兩家船廠投標4000噸級巡防艦，12艘600噸級巡防艦僅龍德船廠投標，52艘35噸級巡防艇員有5家船廠有意願投標，最後僅有嘉信遊艇與龍德船廠投標並符合資格。
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12艘600噸級沱江艦雙體海巡艦到民國115年要建造完，時程會與海軍3艘第一階段雙體艦(預計民國114年完成)重疊，接著會馬上造8艘第二階段雙體艦。
若這23艘都由同一家標得，船廠需要有每年造2~3艘的產能。
話說國艦國造喊最大聲的的海軍怎麼被警職海巡「碾壓」過去了，只有一艘運輸艦案 真沒效率，難怪一堆岸巡說從海軍來的軍職都腦殘。 |
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zfss
路人甲乙丙
2266 Posts |
Posted - 06/26/2018 : 12:47:05
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| 12条海巡版的沱江？带不带雄2雄3？ |
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Captain Picard
我是老鳥
9697 Posts |
Posted - 06/26/2018 : 14:18:31
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所以前幾天韓碧祥才抱怨台灣造艦政策讓船廠不是餓死就是撐死。
龍德船廠同時投600噸跟35噸就讓人懷疑，這幾天的最終審查要二選一，如果龍德35噸巡防艇上了（有競爭對手），壓力太大的600噸陀江海巡版案說不定就放棄。
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MDC Naval Ensign. |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 06/26/2018 : 14:32:20
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quote:
Originally posted by Captain Picard
所以前幾天韓碧祥才抱怨台灣造艦政策讓船廠不是餓死就是撐死。
龍德船廠同時投600噸跟35噸就讓人懷疑，這幾天的最終審查要二選一，如果龍德35噸巡防艇上了（有競爭對手），壓力太大的600噸陀江海巡版案說不定就放棄。
雖然韓碧祥讓人的觀感並不是很好,但是他這話說得是對的.
這點板上網友的批評也頗多.政府的政策,特別是海軍的造艦政策應該要改.
隆德放棄陀江型就太可惜了,好不容易花了幾十億,把功夫練好.
這樣輕易的就放棄,那是要誰來接呢? 不是又要重頭來一遍?
能做35噸的廠還不少,海軍應該將利潤好好分配ㄧ下.
600噸就該給多點利潤,35噸就少點,讓廠商去搶.
搞到大家都只想造小船,這實在不是太健康.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 06/26/2018 14:34:03 |
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Captain Picard
我是老鳥
9697 Posts |
Posted - 06/26/2018 : 15:17:04
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quote:
Originally posted by cwchang2100
雖然韓碧祥讓人的觀感並不是很好,但是他這話說得是對的.
這點板上網友的批評也頗多.政府的政策,特別是海軍的造艦政策應該要改.
隆德放棄陀江型就太可惜了,好不容易花了幾十億,把功夫練好.
這樣輕易的就放棄,那是要誰來接呢? 不是又要重頭來一遍?
能做35噸的廠還不少,海軍應該將利潤好好分配ㄧ下.
600噸就該給多點利潤,35噸就少點,讓廠商去搶.
搞到大家都只想造小船,這實在不是太健康.
要看嘉興跟德龍誰能拿下35噸巡防艇，如果嘉興拿下，德龍或許就別無選擇只能肯硬骨頭（然後不要像慶富一樣玩沒了）；但如果德龍拿下估計就吃軟柿子了。
當年龍德船廠接陀江號的標價8.9億（當時底標約10.9億），算是賠本做；這次12艘600噸級巡防艦案總預算144億4778萬，平均每艘約12億，應該不算低得過份，而且沒有其他廠商競爭。但是交期太緊是大問題，12艘要八年內搞定，如果再加上海軍三艘會更吃緊（中船接鍋？）。
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MDC Naval Ensign. |
Edited by - Captain Picard on 06/26/2018 15:28:41 |
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Captain Picard
我是老鳥
9697 Posts |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 06/28/2018 : 19:40:37
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quote:
Originally posted by Captain Picard
https://tw.news.yahoo.com/%E9%A0%90%E7%AE%97%E4%BD%8E-%E6%8A%80%E8%A1%93%E9%96%80%E6%AA%BB%E9%AB%98-%E9%BE%8D%E5%BE%B7%E8%88%B9%E5%BB%A0%E5%8D%BB%E6%AD%A5600%E5%99%B8%E7%B4%9A%E5%B7%A1%E9%98%B2%E8%89%A6%E6%A1%88-044700343.html
看起來海巡版陀江果然是風險挑戰高但利潤空間有限。總預算為144億4778萬5000元，
武器系統16億2400餘萬元，船體預算為128億2300萬元，平均每艘雖然10億多一些；
當年龍德建造陀江是不到9億賠錢做收，價碼只包括船艦平台（之後系統安裝整合都是中科院）
；而現在海巡署每艘10億出頭實際上還包括軍規紅外線熱影像儀，利潤空間很有限。
12艘都包裹在一次招標，八年履約，所以船廠要用一次性固定價格面對八年的原物料
通膨，利潤空間已經很微薄，再加上原物料漲價，賠錢機率很大。
然後，因為建造規模大，台灣一般船廠多數業務都是鋼船（遠洋漁船）或玻璃纖維（遊艇），
鋁合金施工人員短缺，短時間內也培養不了這麼多，所以除了造了陀江的龍德以外沒人來。
無怪乎龍德同時也投標35噸巡防艇，找軟柿子吃。其實應該讓海巡版陀江流標，
這本來就是一種海巡內部都有人反對的蛋疼船。龍德應該保留產能接海軍陀江量產案，那個比較重要。
其實原型的打造本來就比較費時,龍德也要培養鋁合金焊接人員,
花費較大是可以理解的.
所以後續用多一點的經費,理論上來說,應該是有賺頭.
如果是12艘的單,其實應該可以賺不少.
何況一次下12艘的料,也會省下不少錢.
(這個其實可以考慮政府來買料)
但是問題在於產能,一年兩艘,可能超過龍德的產能,
而且跟海軍的付款方式有關,錢要蠻晚拿到的,所以也會壓ㄧ堆資金.
有了慶富的例子,銀行可能也不太好貸...
可是龍德還標兩個標,這不就表示有一標沒打算拿到.
要不然單單海巡版陀江就來不及建了,那裏還顧得及35噸巡防艇.
反正國內目前也沒人跟他搶,估計策略性會讓海巡版陀江流標.
除非搶不到35噸巡防艇,才會認命做海巡版陀江,多少補一下.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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Captain Picard
我是老鳥
9697 Posts |
Posted - 06/29/2018 : 07:31:37
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quote:
Originally posted by cwchang2100
其實原型的打造本來就比較費時,龍德也要培養鋁合金焊接人員,
花費較大是可以理解的.
所以後續用多一點的經費,理論上來說,應該是有賺頭.
如果是12艘的單,其實應該可以賺不少.
何況一次下12艘的料,也會省下不少錢.
(這個其實可以考慮政府來買料)
但是問題在於產能,一年兩艘,可能超過龍德的產能,
而且跟海軍的付款方式有關,錢要蠻晚拿到的,所以也會壓ㄧ堆資金.
有了慶富的例子,銀行可能也不太好貸...
採辦的時候能否一次訂12艘的料，大概取決於政府付款方式吧！
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冗丙
版主
Taiwan
16197 Posts |
Posted - 06/29/2018 : 08:13:55
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還要加5年保固的零件與維修費用吧??
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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Captain Picard
我是老鳥
9697 Posts |
Posted - 06/29/2018 : 17:02:13
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反正還是預祝龍德拿下35噸巡防艇，讓600噸雙體船流標流標再流標，這種蛋疼船估計就是個麻煩。
不過也許海巡署也知道會如此所以把35噸巡防艇給嘉興...
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jackguof1273
路人甲乙丙
1314 Posts |
Posted - 07/14/2018 : 09:48:45
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台船奪海巡署28億標案
https://money.udn.com/money/story/5710/3251638
台船表示，該公司剛在今年4月參與國防部「鴻運計畫」中的新型兩棲船塢運輸艦標案，以46.35億元得標，將在高雄廠打造，兩年後交艦，而目前在公務艦艇訂單再有斬獲。
承造海巡署28艘100噸級巡防救難艇的慶富船廠，先前交付13艘後，因後續的15艘建造作業延宕交船，被海巡署依規定在去年11月底解約，署方接續在日前重新舉辦，採最有利標方式開標，昨日正式獲通知，由該公司取得標案。
15艘100噸級的巡防救難艇總造價金額28.07億元，台船準備安排在基隆廠建造，預計2023年10月底全數完工、交付，有利基隆廠船塢檔期推進。
台船並指出，今年前後兩批國艦國造標案告捷後，海巡署未來將有4,000噸的巡防艦標案和600噸巡防艦標案；海軍同時規劃打造沱江軍艦的後續艦共3艘，估計後續相關新案有10多艘船艦工程，將會選擇有利基業務參與，為營運增火力。
台船打造大型風機駁船
台船（2208）為搶食離岸風電設備運載市場，將於下周在基隆廠開工打造台灣最大一艘、專供水下基礎等運送的駁船，造價7億元，預計明年4月完工後將可開始承攬業務，為營運增火力。
台船指出，不同於國外一般的風電設備運載駁船，該艘新船是依據台灣各港口包括高雄港、興達港、台中港、基隆港和台北港的潮差變化進行量身訂作，其中，最特別的是可以迎合台中港潮差變化高達6公尺的靠泊需求。
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oh.....有些意外，本來以為15艘100噸級巡防艇是中信拿下，另外看來台船其實對雙體船也有興趣，若台船能幫忙造雙體船.....10年造23艘的確不是大問題。
基隆廠目前正建造3艘海研船，後續國艦國造上千億元的商機(潛艦原型艦+巡防艦原型艦+運輸艦+沱江後續艦10多艘+海巡400億141艘大小艦艇)，台船應該至少能拿下7~8成。
離岸風電上兆元的商機，台船在海事工程裡應該也也有上千億的商機，轉移目標到風電-國艦看來能從目前造商船的虧損逐年走向獲利。
因為私人船廠慶富的獵雷艦出大包，國營台船在銀行融資方面容易得多，台船因禍(獵雷艦案輸給慶富)得福(幾乎包辦後續的所有船隻)? |
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gera
我是老鳥
6469 Posts |
Posted - 07/25/2018 : 22:17:07
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Raytheon-Lockheed Martin Javelin JV, Tucson, Arizona, was awarded a $307,535,950 modification (P00107) to Foreign Military Sales
(Australia, Estonia, Lithuania, Turkey Taiwan and Ukraine) contract W31P4Q-13-C-0129 for Javelin Weapon System full-rate production.
這一批不知道買多少?? |
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Captain Picard
我是老鳥
9697 Posts |
Posted - 07/25/2018 : 23:28:53
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quote:
Originally posted by jackguof1273
台船奪海巡署28億標案
https://money.udn.com/money/story/5710/3251638
離岸風電上兆元的商機，台船在海事工程裡應該也也有上千億的商機，轉移目標到風電-國艦看來能從目前造商船的虧損逐年走向獲利。
因為私人船廠慶富的獵雷艦出大包，國營台船在銀行融資方面容易得多，台船因禍(獵雷艦案輸給慶富)得福(幾乎包辦後續的所有船隻)?
單子變多不一定等於獲利變多，如果每個都違約被罰的話，造越多賠越多。
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chingwei64
我是菜鳥
492 Posts |
Posted - 07/28/2018 : 00:16:52
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quote:
Originally posted by gera
Raytheon-Lockheed Martin Javelin JV, Tucson, Arizona, was awarded a $307,535,950 modification (P00107) to Foreign Military Sales
(Australia, Estonia, Lithuania, Turkey Taiwan and Ukraine) contract W31P4Q-13-C-0129 for Javelin Weapon System full-rate production.
這一批不知道買多少??
February 22, 2018
Raytheon/Lockheed Martin Javelin JV, Tucson, Arizona, was awarded a $94,886,553 modification (PZ0095) to foreign military sales (France, Taiwan, Jordan, Qatar, Turkey, and Lithuania) contract W31P4Q-13-C-0129 for Javelin weapon system deliverables including rounds, command launch units, and battery coolant unit spares. Work will be performed in Tucson, Arizona, with an estimated completion date of Aug. 31, 2020. Fiscal 2018 other procurement (Army) funds in the amount of $94,886,553 were obligated at the time of the award. U.S. Army Contracting Command, Redstone Arsenal, Alabama, is the contracting activity.
是這個嗎 ?
十幾年前台灣買，四十個「標槍」飛彈發射器、三百多枚飛彈等；
終期壽命到了，更新零件。
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gera
我是老鳥
6469 Posts |
Posted - 08/02/2018 : 16:41:19
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Security Signals Inc.,* Cordova, Tennessee, was awarded a $62,207,375 firm-fixed-price foreign military sales (Taiwan) contract for the procurement of the Family of Hand Held Signals:
M125A1-Green Star Cluster, M158-Red Star Cluster, M159-White Star Cluster, M126A1-Red Star Parachute, M127A1-White Star Parachute, and M195-Green Star Parachute.
手持發射式有顏色信號/照明彈....這東西不能自己做嘛?
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ian125
我是老鳥
8548 Posts |
Posted - 08/02/2018 : 19:01:00
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| 自己做不就變弊案 |
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chingwei64
我是菜鳥
492 Posts |
Posted - 08/02/2018 : 21:53:02
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quote:
Originally posted by over55Stars
quote:
Originally posted by pcgamer
這畢竟又不是從頭開始的全新設計，研發進度當然順暢快速得多了。
之前就有大人提過漢翔的人才
國內論壇的討論：
https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=1147461
新式高教機組裝開架
"明年就要出廠，壓力愈來愈重"
（後續回覆）
"完成這個案子後也該退休了"
"後續就要靠高教機訓練出來的年輕工程師們"
"也因為有這個案子讓我遇到這群優秀的年輕工程師"
"真的要有環境與舞台讓這些年輕工程師(後續IDF與AJT守護者)成長"
年金改革後，反而不想退的大有人在，百萬年薪幹嘛讓位給年輕人 ? |
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chingwei64
我是菜鳥
492 Posts |
Posted - 08/02/2018 : 21:58:55
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| 除非優退 |
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chingwei64
我是菜鳥
492 Posts |
Posted - 08/04/2018 : 15:23:19
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長官喊話是必然的，為了官位、管牠藍綠大腿一定要抱；
退休是個人規劃，年金改革後，誰會笨到技術傳承給年輕人 ?
取代自己10幾萬月薪 ?
更何況現在什麼都要國造，千載難逢機會，老員工會傳承? |
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ryan2181
路人甲乙丙
Taiwan
2320 Posts |
Posted - 08/05/2018 : 21:07:48
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2018-1981=37
26+37=63
65-63=2
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筆書照肝膽 狂俠亦溫文
"黑色槍騎兵聽令:前方的都是敵人"
Secretary General of IMFS(International Military Fans Society)
銀河系的歷史又翻過了一頁....
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Edited by - ryan2181 on 08/05/2018 21:09:48 |
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dasha
版主
42017 Posts |
Posted - 08/05/2018 : 21:34:05
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| 好啦,滿400篇了,按照慣例封欄. |
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標題 |
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台灣軍事相關工業新聞討論專區
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