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慎.中野
我是老鳥

27456 Posts

Posted - 01/01/2012 :  07:33:51  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
Originally posted by dasha
燕麥的話,小弟是拿泡麵剩的鹽配著乾吃,這樣吃效果不錯



嗯...想都沒想過的吃法,大俠兄你的實力跟芬蘭人同等級嗎?
(; ̄▽ ̄)

----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Bryan C
路人甲乙丙

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1455 Posts

Posted - 01/01/2012 :  15:35:57  會員資料  Visit Bryan C's Homepage Send Bryan C a Private Message
肉類罐頭 in Taiwan. I found at least two....

《廣達香》紅燒牛肉440g
http://udn.gohappy.com.tw/shopping/Browse.do?op=vp&sid=12&cid=45966&pid=214825

欣欣紅燒牛肉 and bunch of other things
http://www.gohappy.com.tw/shopping/Browse.do?op=vc&cid=48084&sid=11

And this is new, sort of like those MRE with heater....
阿欣師快熱餐~免火~免電~自動加熱!!!
http://www.hsinfood.com.tw/ec99/ushop1025/headLineContext.asp?newsno=6

Edited by - Bryan C on 01/01/2012 16:15:22
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慎.中野
我是老鳥

27456 Posts

Posted - 01/01/2012 :  16:39:25  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
欣欣是替國軍做罐頭跟口糧餅乾的工廠,阿欣師快熱餐也是欣欣模仿外國軍隊自熱MRE的新產品,上面連結是向民間販賣的民用版本。

廣達香則是一間肉類專門的工廠,肉鬆、肉乾、肉醬類都有產品,我個人以前有一陣子常用的是他們的魚鬆跟魚肉醬,因為比豬肉或牛肉的產品便宜很多(這是台灣,牧場大國美國好像就相反),但後來還是看在鈉含量份上少吃了。

至於廣達香牛肉罐跟欣欣牛肉罐的主要差別,欣欣罐的鈉含量非常高(也就是非常鹹),比在罐頭中也算很高的廣達香罐還高,因為原本是以重勞動的阿兵哥為對象生產的。
但這兩個牛肉罐頭跟SPAM那種一整塊的火腿肉不一樣,是中式紅燒牛肉,內容物大半是液體,是作為副食品使用。

罐頭類的食物作為據點儲糧都沒問題,但要扛著走時,金屬罐重量跟內容物的液體是致命傷。

而且在台灣還碰不太上,根據一些回憶錄,在低溫下有液體的罐頭內容物容易結凍,在野外要打開非常困難(開罐器刺不進去)。在極地國家冬季保存食流行傳統的肉乾、菜乾、燻肉之類的製品──其實也因為那邊根本不需要冰箱,秋天將普通的青菜埋進地下倉庫就直接冷凍到夏天了。

大陸國家如美國常有人冬天開車受困在雪中的新聞,如果要準備車上儲糧,最好考慮一下這些問題。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 01/01/2012 16:53:59
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Bryan C
路人甲乙丙

USA
1455 Posts

Posted - 01/01/2012 :  18:30:42  會員資料  Visit Bryan C's Homepage Send Bryan C a Private Message
>>>欣欣牛肉罐
Agree that it's salty---tried it last year when I was back in Taiwan. Can't really eat it cold, but heat it up in microwave oven and pour it over rice is a meal for me. I like 廣達香牛肉罐 a bit better. As for 液體, help to become a filler of sort when eating with rice or over rice. Both brand of canned goods would needs to heat up, so would be good for "stay in shelter" type of food source, but not among the 72 hours bug out bag food.

SPAM used to be C ration back in WW2, and stopped by Vietnam War. Eating for more than a few meals, you would want to mix other things with it(like rice or noodle), with tobacco sauce or hot sauce....

>>>>大陸國家如美國常有人冬天開車受困在雪中的新聞,如果要準備車上儲糧,最好考慮一下這些問題。
Usually they recommends cookies....
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慎.中野
我是老鳥

27456 Posts

Posted - 01/01/2012 :  19:54:49  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
Originally posted by Bryan C
>>>>大陸國家如美國常有人冬天開車受困在雪中的新聞,如果要準備車上儲糧,最好考慮一下這些問題。
Usually they recommends cookies....



我在網路上還看過北美跟日本的民間販賣一種船用的救命口糧。
跟老共的壓縮乾糧有點像,就是一個鋁箔裝的熱量塊

http://10.pro.tok2.com/~phototec/ration/kyuunannryousyoku.htm
這是海自跟空自用的

http://www.amazon.com/Datrex-3600-Emergency-Food-Bar/dp/B001CSAHW0/ref=pd_sbs_indust_1
Amazon上頭的緊急口糧,三天份8美元應該是相當實惠。

但是跟傳統的硬塔克(Hardtack)比起來要常吃比較困難,成本也較高。而且設計是給漂流者延命用的,並非以提供足以行動的能量為考量。但因為顧慮到要在海上漂流,耐水耐鹽耐高溫低溫,環境適應力佳。

quote:
分隔線


有國軍兵役經驗的人可能不少知道,國軍對於A&C野戰口糧有一個斷糧48小時後才可開封食用的規定(正確時數記憶有模糊)。

以戰史經驗的歸納,這是蠢話。
真正在前線戰鬥跟行軍中與其等待後方來的補給,直接吃自己身上帶的東西才是最快,還可以減輕負重。國軍如果交戰後還在做用野戰廚房送熱食給戰鬥部隊的大夢,那是注定會死慘慘的,因為等待補給抵達跟部隊準備用餐的時間一分一秒都嫌多。

二戰德軍步兵師步兵團的偵察騎兵馬克斯.庫納特在41年的俄國作戰中,一個很大的使命就是時常得回頭尋找他們團的補給馬車,雖然找到補給馬車就有好料可吃,庫納特本人還挺愛的,但這個補給馬車時常失蹤帶給團長很大的困擾。

而且最後這輛補給馬車永久MIA,據信是被游擊隊給解決了。芬蘭人也是在冬季戰爭中不斷的游擊奇襲蘇聯軍的野戰廚房,成功凍死了很多俄國人。


所以我們以前受訓上野戰教練課時,大家都學乖了,與其只等伙房送便當來,不如自己身上帶些零食。



但是在部隊集體行動時還是要集體律定用餐時間跟限定食用量,才不會發生某些傻瓜貪吃早早把糧食吃光,拖累部隊的狀況。

之前被活埋的智利礦工能全員生還的原因之一,就是工頭非常冷靜迅速的進行糧食分配,才能在救援抵達之前沒有爭奪糧食也沒有人營養不良。

戰爭時候因為沒有1985(國軍的申訴電話)可以打,如果我當排長,有人跟我抱怨我們部隊伙食只有口糧而且量很少,我會直接對他不當管教,反正當步兵排長的話我大概也活不到戰後(步兵排的排長是二戰中陸軍死亡率最高的職務)。如果有人透過什麼管道申訴成功我被撤職反而生還率大增。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 01/01/2012 20:28:31
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閒遊之人
我是老鳥

6752 Posts

Posted - 01/01/2012 :  22:14:20  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message
不過國軍的野戰煮食能力....................
搞不好派人去小密蜂進修
並直接買台路邊攤車
比你直接開發野戰廚房
和研究訓練方式還快..................
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偷兒
路人甲乙丙

3591 Posts

Posted - 01/02/2012 :  09:49:54  會員資料 Send 偷兒 a Private Message
quote:
Originally posted by 閒遊之人

不過國軍的野戰煮食能力....................
搞不好派人去小密蜂進修
並直接買台路邊攤車
比你直接開發野戰廚房
和研究訓練方式還快..................



成本考量!!!
小蜜蜂當然幾近無所不能...
但想把它當常態???
偷兒當兵時...忘了'每季還是半年都有一次戰備日..
這時除了演練各種自衛戰鬥與逆襲的跑法外...
各連的伙房也要使用排氣化爐+行軍爐具煮飯

排氣化爐這個名字顧名思意..應該是給排級單位用的...
當然...以他的體積而言是非常不切實際的!!!
但是不可否認它有餵飽全連的這個能力!!!

至於班氣化爐...
這東西就非常不切實際了...
拿來開小伙還差不多~~~

這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼..
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~
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waffe
我是老鳥

6769 Posts

Posted - 01/02/2012 :  15:04:06  會員資料 Send waffe a Private Message
說到軍用食品應該拉出老美二戰迄今最為有名的肉罐頭 SPAM,就如同阿本仔吃大米團、德國佬吃黑麵包加黃油,美國大兵可以說天天吃這種火腿罐頭,而且是吃到吐的程度。
http://en.wikipedia.org/wiki/Spam_%28food%29
早餐炒蛋加煎SPAM火腿肉、SPAM火腿肉三明治、SPAM火腿肉漢堡,中餐馬鈴薯泥配烤SPAM火腿肉,晚餐SPAM火腿肉餡餅或是夾入麵包獲玉米糕中,隔天早上再來一次直到永遠………………。美國大兵吃到給他一堆不雅的綽號,靈肉、下水肉、疑似某種肉等等。美國大兵還編了一個順口溜:“傑克遜吃他的橡子麵,格蘭特在嚼黑麥,托迪在啃毒牛肉,他們吃的都比我們好,因為我們肚子都有一條蠕動的怪物,那就是SPAM午餐肉。”
甚至到了垃圾郵件也是用SPAM這個單字。其實SPAM也沒那麼難吃,我家冰箱還有兩罐,吃起來像是很鹹的熱狗但是很下飯,只是天天照三餐吃確實也會令人抓狂的。這東西頂好與大潤發都有賣有興趣的朋友可以去買來吃看看。
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dasha
版主

41482 Posts

Posted - 01/03/2012 :  10:33:11  會員資料 Send dasha a Private Message
quote:
Originally posted by 慎.中野

quote:
Originally posted by dasha
燕麥的話,小弟是拿泡麵剩的鹽配著乾吃,這樣吃效果不錯



嗯...想都沒想過的吃法,大俠兄你的實力跟芬蘭人同等級嗎?
(; ̄▽ ̄)



只是有一次看到好大一盒特價,以為是玉米片沒看盒子上的文字就買,開封後覺得不吃太浪費,就花不少功夫研究比較好吃的方法,最後就是配調味鹽乾吃......
台灣超市買到的罐頭,其實多數不適合野戰用,說來是中式餐飲的一個缺陷,常常是好幾種東西配在一起料理,美味,可是吃慣了就很難接受單獨吃的狀況,而且有時也真的是味道太重不適合單吃......
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Bryan C
路人甲乙丙

USA
1455 Posts

Posted - 01/03/2012 :  10:48:18  會員資料  Visit Bryan C's Homepage Send Bryan C a Private Message
>>>Amazon上頭的緊急口糧,三天份8美元應該是相當實惠。
>>>
>>>但是跟傳統的硬塔克(Hardtack)比起來要常吃比較困難,成本也較高。而且設計是給漂流者延命用的,並非以提供足以行動的能量為考量。
>>>但因為顧慮到要在海上漂流,耐水耐鹽耐高溫低溫,環境適應力佳。

Let's just say it's the meal of last chance when stay in shelter, after I finish everything---includes gums and tic-tacs. Fridge food first, canned goods, then MRE, then everything else, and last wouild be that emergency food bars. Got some in the 72 hours bug out bags, came with some earthquake emergency packages. Rest of the bug out bags collection has MREs and couple of FSRs.....

The other reason for US to have that emergency food bar is for worldwide disaster relief operations that the food bar is lightweight and easy to transport and long lifetime storage, but also it contains no animal products(pork, chicken or beef) that can feed to those picky vegans or religion followers that can't eat certain animal.....

Edited by - Bryan C on 01/03/2012 10:53:57
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慎.中野
我是老鳥

27456 Posts

Posted - 01/04/2012 :  07:32:45  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
補充一些資訊:
人體常消耗的兩大礦物質據說是鈉跟鉀,兩者都跟劇烈的體能活動有關係,缺鈉跟跟鉀,人就動不了。

鈉很多食物中都有其實不用太擔心,應該說在口味重鹹的台灣吃到鈉超量是常態,鹽漬或塗鹽乾燥的保存食中也一堆都是鈉高到爆表。

問題是鉀。在台灣的話,鉀很多的食物以台灣香蕉為代表性。但是要作為攜帶保存食,市面上不需要特別找就能買到的食物中,鉀較多的是葡萄乾。
照盒子上面的廣告,每40公克的葡萄乾含有310毫克的鉀。雖然跟香蕉比差了點,但輕量、保存期限長就是優點。

http://hospital.kingnet.com.tw/nutrition/mineral.html?mineral=g
關於鉀的營養解說

總之我推薦各位在裝備中放一些葡萄乾。我個人是買小型拉鍊袋來手動分裝到每餐份的自組套裝口糧中。
另外運動飲料粉末也有包含活動必須的礦物質,綠茶也有含些鉀,但吃點葡萄乾代替糖果也不錯。


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Edited by - 慎.中野 on 01/04/2012 07:36:15
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慎.中野
我是老鳥

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Posted - 01/04/2012 :  07:43:10  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
Originally posted by Bryan C
The other reason for US to have that emergency food bar
(略)



以前看過一本講美國超級馬拉松運動員(跑100英里賽的那種)的書中,有提到若干跑者主食是能量棒跟其他一些天然食品,甚至不吃肉。我不知道原文怎麼寫,但我猜書中所指能量棒,應該是跟口糧餅乾或是CalorieMate相去不遠的東西。

書中講的淨是一些可跟歷史上最有名的傳令兵Pheidippides*1相提並論等級的強者。加上魯迪爾的案例,如果不是要追求爆發力而是持久力,單純(但乏味)的飲食可能不見得不好。
阿富汗民兵大都有超越SAS隊員以上的山岳健走能力,但他們的飲食也相當單純,不過那是標準的「生活條件和戰鬥條件一致」。

*1:照希羅多德所說,他先從準備迎戰波斯人的雅典軍陣營中跑去雅典求援,又跑去斯巴達求援,然後再經由雅典回到戰場通知斯巴達人願意派遣援軍的消息。此時雅典軍已經自力打贏,於是他又跑回雅典報告勝利消息,然後死亡。單程240kmx2+42.195km。

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史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 01/04/2012 08:01:15
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Bryan C
路人甲乙丙

USA
1455 Posts

Posted - 01/04/2012 :  11:11:47  會員資料  Visit Bryan C's Homepage Send Bryan C a Private Message
US also has trail mix that has a lot of dried fruits and other things, for people climbing or hiking. No real exact formula, but whatever you can put in there, dried fruit, baked goods, ect.. Usually I buy store bought or Costco trail mix, then I add M&M or baking chocolate chips and dried cherries or blue barries....
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慎.中野
我是老鳥

27456 Posts

Posted - 01/10/2012 :  12:52:05  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
在常喝茶包的生活中我發現一件事:茉莉綠茶可以止瀉跟消腹賬。
最初我以為是綠茶的效果,查了之後發現是茉莉花的效果。

http://yibian.hopto.org/yao/?yno=585
常用中藥-茉莉花

在野外腹瀉是一件非常麻煩的事情。
我個人現在在野外的飲料首選除運動飲料粉末外就是茉莉綠茶的茶包。

日常飲用上,未發酵的綠茶兒茶素含量高,號稱可以抗癌,也能補充維他命。茶也比咖啡或可可來得解渴。綠茶茶包冷泡也相對容易泡開

雖然嗜好飲料有個人口味跟文化的問題,但我個人推薦在套裝伙食中放入茉莉綠茶茶包。

當然茉莉綠茶止瀉的能力有其極限,還是準備征露丸比較保險。
缺點是既然茉莉花止瀉,茉莉綠茶喝多了,就有便秘的風險。

但便秘的狀況大部分吃香蕉喝熱湯之後就很順了,這是我以前的連長教我的。

還有據說茶不要喝太熱太濃,對食道不好:
http://n.yam.com/view/mkvideopage.php/20111130669311
「超熱濃茶」恐致食道癌 忌超過80度


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ID已刪除
路人甲乙丙

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Posted - 01/11/2012 :  19:12:55  會員資料 Send ID已刪除 a Private Message
quote:
Originally posted by change.she


看到這裡我還真的嚇了一大跳...
至少我自己生活的縣市,
因為只有一間家樂福、大潤發,
全聯和農會我自己常去的那二間,
買的罐頭絕大多數是易開罐了,
這其中包括:花瓜、花生麵筋、鮪魚、滷肉、鯖魚、鰻魚,
魚刺的話,鯖魚和鰻魚罐頭的刺都可以直接吞食,
其餘無刺。
我個人大多數是直接食用,
通常是拿來配早餐的稀飯或土司、饅頭的。


以預設的可能環境來說,這些東西並不適合老年人和嬰幼兒食用,而預設環境中這兩種族群卻是最重要的影響因素,這兩個族群大約佔全體人口兩成,相信我它可以讓剩下的八成人口暴動,避難點會因此變成災難點

所謂的直接食用,是指直接把它當作主食,換言之你的早餐沒有其他饅頭稀飯只有一個罐頭的情況下你要可以食用

玉米罐,我並不是沒有注意,而是事實上玉米並不適合當作主食,消化問題,容積問題,處裡問題,現有超市販售的玉米罐頭,實際上並不能直接食用,和豆罐頭以及午餐肉有相當的差異性,而且因為保存的問題玉米罐頭內是含有大量水分的,那個是不能吃的

兒在回到預設環境下,午餐肉其實是最佳的選擇,廣達香出的相關罐頭並不能這樣用,只是看起來可以,它裡面有很多的油水,那並沒有辦法項午餐肉一樣直接食用的

以午餐肉的標準來看他完全符合所有災難或是戰爭的要求,你可以很方便把它變成碎肉,肉糜嬰幼兒食用上完全沒有問題,也能夠進行各種烹煮方式,甚至可以煮湯,本身又含有澱粉和肉完全可以補充成年人的需求

很遺憾的午餐肉標準的罐頭,彰化全縣只有一間有賣,新竹也不過兩三間,生存遊戲店販售的?自家儲存的?你要想想你有空間嗎?
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閒遊之人
我是老鳥

6752 Posts

Posted - 01/11/2012 :  20:27:17  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message
話說吃素要怎辦
那些迷信到骨子裡的素食者
沒可能叫它吃肉...
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閒遊之人
我是老鳥

6752 Posts

Posted - 01/11/2012 :  20:28:44  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message
quote:
Originally posted by 慎.中野

quote:
Originally posted by dasha
燕麥的話,小弟是拿泡麵剩的鹽配著乾吃,這樣吃效果不錯



嗯...想都沒想過的吃法,大俠兄你的實力跟芬蘭人同等級嗎?
(; ̄▽ ̄)

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》




加煉乳不是會變甜?
甜甜的應該還好吧?
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Bryan C
路人甲乙丙

USA
1455 Posts

Posted - 01/11/2012 :  20:29:36  會員資料  Visit Bryan C's Homepage Send Bryan C a Private Message
Isn't there some tofu in canned stuff in Taiwan also? Once I ate inarizushi (tofu skin for sushi) right out of can. Really sweat....
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Bryan C
路人甲乙丙

USA
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Posted - 01/11/2012 :  20:35:04  會員資料  Visit Bryan C's Homepage Send Bryan C a Private Message
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Originally posted by 閒遊之人

quote:
Originally posted by 慎.中野

quote:
Originally posted by dasha
燕麥的話,小弟是拿泡麵剩的鹽配著乾吃,這樣吃效果不錯



嗯...想都沒想過的吃法,大俠兄你的實力跟芬蘭人同等級嗎?
(; ̄▽ ̄)

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》




加煉乳不是會變甜?
甜甜的應該還好吧?



In US, usually add dried fruits after adding boiling hot water or hot/heated milk. The other favors would be add some cinnamon. The other way to eat it is to add some salt. Eating oats dried, add salt and pepper to help munch on.

Or bake it into a oatmeal cookie, with whatever stuff you want to add to it, even chocolate chips......
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慎.中野
我是老鳥

27456 Posts

Posted - 01/13/2012 :  21:43:07  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
今天整理出幾包被我遺忘大約八個月的過期自製MRE。

因為是用商業自製品分批採購再用夾鏈袋包在一起,所以保存狀況差別很大。
在這邊記錄一下結果,供各位參考:

1.口糧餅乾:原廠包裝,保存期限長所以過期不到一個月,外觀正常,試吃一包無感異常。其他的預訂最近吃掉。

2.豆乾:原廠小包裝,過期四個月以上,外觀看起來是還蠻正常,試吃一小片口味也還正常,但不當勇者,廢棄處分。

3.茶包:從盒裝茶包中拿出來,再自己分裝到小夾鏈袋。因為有用夾鏈袋包起來而且保存處溼氣不重,狀況正常,飲用後正常──就算是裸露的茶包只要保持乾燥也是不太會壞。

4.葡萄乾:因為是買大包開封後自己分裝到小夾鏈袋的,狀況最慘,外觀有出現部份異色,試吃兩粒感覺口感稍微不對勁,不當勇者,廢棄處分。


自製MRE之外的過期保存食:

5.台鳳鳳梨酥200g裝:這不是自製MRE的一部份是其他的保存食,過期三個月,原廠包裝。大概因為是鋁箔密封包裝而且內含乾燥劑,雖然過了保存期限但沒有顯著異常,吃完整包無異狀。

6.大包葡萄乾:超市買的某牌葡萄乾,原廠密封包拆開後分裝跟吃掉剩一半,放在大夾鏈袋內,變色的程度在上面分裝小包葡萄乾之上,不敢試吃,廢棄處分。



這裡面最慘的還是自己分裝的葡萄乾,畢竟已經打開過之後有接觸空氣跟手指。市面上如果有賣鋁箔密封的小包裝產品就好了。

quote:
分隔線


關於茶包的冷泡:

便宜的茶包是打開盒子之後整個裸露的,會接觸空氣當然也會沾水跟染菌。

用熱水沖泡會順道殺菌是沒有很大的問題,但冷泡的時候如果茶包有染菌或沾水發霉,那就有拉肚子的風險。我自己有過一次冷泡茶包之後喝下去不久後拉肚子的經驗,雖然不能100%確定跟冷泡茶包有關,也有可能是水不乾淨或之前吃了別的東西有問題,但就是有疑慮。

所以要長期保存而且考慮要在野外冷泡時,最好還是用防水小包密封。或者是一開始就買那些用鋁箔小包密封的茶包。

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Edited by - 慎.中野 on 01/14/2012 04:33:32
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慎.中野
我是老鳥

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Posted - 01/14/2012 :  04:00:25  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
兒在回到預設環境下,午餐肉其實是最佳的選擇,廣達香出的相關罐頭並不能這樣用,只是看起來可以,它裡面有很多的油水,那並沒有辦法項午餐肉一樣直接食用的


說到蛋白質來源,保存容易又輕便的還是堅果類,也沒有牴觸素食需求的問題。

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http://tw.news.yahoo.com/%E5%90%8360%E9%A1%86%E5%A4%8F%E5%A8%81%E5%A4%B7%E6%9E%9C-%E7%AD%89%E5%90%8C%E7%82%B8%E6%8E%92%E9%AA%A8%E4%BE%BF%E7%95%B6-055110568.html
吃60顆夏威夷果 等同炸排骨便當
TVBS – 2012年1月13日 下午10:43.

過年快到了,堅果類零嘴最受歡迎,但小心吃多了,等於把油脂吃下肚,營養師表示,零嘴熱量最高的就是「夏威夷果」,吃進4把等於吃下一個炸排骨便當,就像在喝油」而油炸海苔熱量高,鈉含量也高,老人家千萬得少吃。

年貨大街人氣強強滾,腰果、杏仁、開心果,是過年必備的堅果零嘴,一口接一口,但小心吃多了油脂上身,其中熱量最高的就是夏威夷果,撈4把約60顆,等於吃進一個炸排骨便當,要跑步1個半小時,才能消耗得掉。

營養師張春美:「大家覺得說,那個東西吃起來,好像熱量不高,沒有多少熱量,那又對身體好,但是請大家記住,請您記住,那個就是油,你吃下去就是吃油。」

堅果類熱量驚人,2顆的核桃仁或是10顆的開心果,也等於喝下一匙的油,而油炸海苔,不僅熱量跟堅果類不相上下,鹽分也相當高,千萬別攝取過量,尤其是老人家。

張春美:「因為那個量雖然感覺不多,但是又薄薄又好吃,所以一下子吃完一盒,那個鈉的含量都是相當高,比較高油的東西,我們可以用一些,搭配一些豆類的製品,因為豆類的製品,它本身的油脂含量比較少。」

過年終於放輕鬆,大吃零嘴或是圍爐吃火鍋,開心之餘,還是得注意熱量,營養師建議,睡前如果餓到受不了,可以喝水或是一小杯牛奶,千萬別鬆懈亂吃零嘴,年節後得煩惱消掉一身油。
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這雖然是奉勸大家少吃的新聞,但如果反過來看,60顆夏威夷豆就可以抵一餐份的排骨便當,相當有用。

我前面說攜帶伙食的主食類的食物應該要有100g超過400大卡的熱量,這是我選擇口糧餅乾跟鳳梨酥的原因。

但事實上五香花生的熱量就可以輕鬆超過100g500大卡,以非肉體勞動者的一日1500∼2000大卡需求,只要300g∼400g炒花生就可以搞定。而且堅果類的多半食品營養價值高,保存期限也長。維持在完整的種子狀態又保持低溫乾燥那更是到你死之前都不太會壞*1。

缺點是在台灣很多堅果食品的單位價格較高,所以個人的主力還是口糧餅乾跟200g的八入裝量產型鳳梨酥。


*1:自然界的強力保存食的各種種子類食物如果沒被咬碎,從你的嘴巴進去經過整套消化系統跟胃酸再從屁股出來,都還可以保持完整。Bear Grylls就曾介紹過將熊糞中的完整堅果洗乾淨之後吃下去的求生技術,不愧是英國SAS出身的,這種事情像台灣這種美食國家應該沒幾個人做得到。
(吐嘈的神:也不是每個英國人都吃得下去啦。)


關於堅果的戰史豆知識:
最近演完的大河劇SP《阪上的白雲》主角之一的日本海軍怪人參謀秋山真之,就喜歡隨時放一把炒豆子在口袋內,有空拿起來就叭哩叭哩的吃。
這雖然是他被稱為怪人原因的奇特行徑之一,但以補充熱量的便利性來說,是很正確的行為,不知道是否真是為方便補充熱量才這麼做就是了。
如果這邊有人想學他,口袋裡放炒花生也差不多。

關於堅果的軍宅豆知識:
有名的軍宅漫畫《基地88》中,武器商人馬奎老爹曾說過:「人只要吃豆子就能活下去了。」,炒豆子是他跟他的運輸機駕駛的主食。之前我曾經查過,只吃豆子活下去是有點極端,但只吃豆子要撐上幾個月,看豆子的種類,營養價值上似乎真的沒啥大問題。




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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 01/14/2012 04:47:51
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慎.中野
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Posted - 01/14/2012 :  04:27:03  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
Originally posted by Bryan C

Isn't there some tofu in canned stuff in Taiwan also? Once I ate inarizushi (tofu skin for sushi) right out of can. Really sweat....



台灣的超市只有已經發酵過的豆腐乳而已。
這個很便宜,但我個人也相信用化學藥劑發酵的工業製品最好少吃的說法。

罐頭稻荷豆皮我還是頭一次聽到。
台灣買得到乾燥豆皮,這可以用熱水泡開,或者是不怕有染菌直接拿起來吃也可以,但要攜帶的話因為壓縮得不緊密又容易碎就有點困難了。

http://www.asianfoodgrocer.com/product/inarizushi-no-moto-10-oz

http://www.amazon.co.jp/%E3%81%84%E3%81%AA%E3%82%8A%E5%AF%BF%E5%8F%B8%E3%81%AE%E7%B4%A0-280g-%E5%91%B3%E4%BB%98%E6%B2%B9%E6%8F%9A%E3%81%9216%E6%9E%9A%E5%85%A5/dp/B0015XN8BO

我查到這個製品,但在日本國內看起來已經停售,或許現在只生產出口製品。


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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 01/14/2012 04:50:10
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慎.中野
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Posted - 01/15/2012 :  07:22:24  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
複習藏書的時候,又重新發現一件事情,在這邊介紹一下克倫民族解放軍(Karen National Liberation Army,KNLA)的一種野戰零食。

在當地的晚上,據點碉堡中有火光的話,就會有很多蟲子聚集過來。於是將其中的金龜用手打下來之後,用手指夾著直接在蠟燭上稍微烤一下,然後就吃掉。

當地出身的KNLA會像吃我們花生一樣的在吃烤金龜。雖然不知道他們用的蠟燭是動物蠟還是石蠟,後者不太健康但在當地的前線大概也沒人會在意。

至於烤金龜本身,套句Bear Grylls每次吃蟲子之前的名言:「這是蛋白質。(This is full of Protein.)」,是叢林中貴重的蛋白質來源。味道據說不好也不壞,但外地來的人會很不習慣那種蟲子的內臟在口中爆開又被咬爛的感覺。


記得我第一次看到這個紀錄的時候,想到的就是《西線無戰事》中,阿兵哥在據點中會抓身上的跳蚤,丟進鞋油罐蓋綁上鐵絲作成的小鍋子,放在蠟燭上烤。

100年前的德軍士兵是沒有猛到把跳蚤烤來吃,但跳蚤被烤出油之後的香味,似乎會讓他們在壕溝中好過ㄧ點。

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dasha
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Posted - 01/15/2012 :  11:28:41  會員資料 Send dasha a Private Message
昆蟲基本上是外骨骼與開放式內部循環(註)的生物,基本上就是一整團蛋白質漿,用低級的說法就是包在花生殼中的精液......營養是很夠啦.
代馬輸卒書中說過,當時的兵會直接吃自己身上的跳蚤......

註:開放式循環是指血液不僅流通於血管內部,而是從心臟出去後就在體組織內到處亂流的一種循環方式,因為要排出的廢物與二氧化碳會與新鮮的血液混在一起,不像人類這種閉循環生物,可以分動脈與靜脈分別帶養分氧氣與廢物二氧化碳,是效率比較低的循環方式,通常被視為是演化過程較低的遺物.這種生物的內臟分化通常也沒有人類那麼複雜.
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慎.中野
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Posted - 01/26/2012 :  03:23:04  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
之前在全聯發現某牌250g裝的蒜味炒花生,一包49元,包裝上號稱熱量為100g有
601大卡,保存期限八個月。但按照我過去的經驗,因為內含除溼劑,未開封保
存在乾燥陰暗處應該一年沒問題。

(之前葡萄乾的失敗大概就是沒有放進除濕劑以致於發霉)

理論上非肉體勞動的人要獲取一天份1500大卡熱量,就只要這樣一包花生就搞定
了。

於是,我前幾天實際試過只吃一包250g花生跟喝茶包綠茶加糖渡過一天,神奇的
事情是真的不太會餓。食用上也很方便,叭哩叭哩沒幾口就吃完了。缺點是包裝
沒有附夾鍊口,沒有一次吃完的份要另外保存,但這只要自備夾鍊袋或一次吃完
就可解決。



因為花生的營養成分約一半是脂肪(花生是榨油植物之一,脂肪含量近50%),
所以長時間食用營養會不均衡,當作副食品比當作主食好。加上熱量來源是脂
肪,所以能量轉換會比較花時間。

但理論上不考慮肉體勞動只在原地待援的72小時一人份緊急包,只要三包250g花
生跟水,或加上一些茶包跟糖包或運動飲料粉末就可以搞定了。因為花生的單位
熱量實在比絕大多數的餅乾甚至口糧類都還要高很多,嫌麻煩的人考慮看看。

拜花生之賜,花生糖也有100g破500卡的威力。

有肉體勞動需求的登山或行軍等場合,需要能量轉換快的碳水化合物,口糧餅乾
之類的麵粉、穀物主體製品會比較好。這種狀態下花生可以當成副食品,只是單
就蛋白質需求,還是豆乾之類大豆製品的蛋白質含量比較高。

但大豆沒辦法直接食用之外,在東北亞以外沒有豆食文化的地方,要取得豆乾等
大豆製品不容易,有興趣的人還是調查一下自家附近商店的各種堅果製品的行情
跟其營養成分,再做決定。


總之我個人的存糧中是決定會放進幾包花生。各位參考看看。

在口袋裡頭放炒豆的秋山真之果然是天才,沒聽過他的故事我可能還想不到有這招。



修正註記:全聯的250g包花生的行情記錯了,已修正。

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史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 01/26/2012 16:46:14
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