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 國軍與警察事務
 日本放寬武器出口禁令 你想推薦買什麼?		  發表新標題  回覆本標題
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小毛
我是老鳥

Taiwan
10024 Posts
Posted - 12/28/2011 :  10:37:04  會員資料  拜訪 小毛's 網頁 Send 小毛 a Private Message  引言回覆
先不管台灣是不是屬於日本可以輸出武器的地區或國家....如果可以武器輸出的話，你想建議國軍買什麼？潛艇?戰車?水陸兩用飛機?驅逐艦?

http://udn.com/NEWS/WORLD/WOR3/6808907.shtml
日本27日宣布將放寬已實施數十年的武器出口禁令，以降低採購和生產武器的成本，且有助於日本國防工業承包商打開新市場，並為日本與其他國家合作研發和生產武器大開方便之門。
內閣官房長官藤村修表示，首相野田佳彥27日主持安全保障會議，會中同意將大幅放寬「武器出口三原則」，允許日本參與其他國家的武器建造計畫，但日本武器出口將限於與維持和平有關的計畫，日本的合作夥伴，未經日本同意下，不得將日本科技或武器賣給第三國。


** 小毛的新幻想空間逐漸復活中.....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀

Bryan C
路人甲乙丙

USA
1455 Posts
Posted - 12/28/2011 :  11:50:50  會員資料  Visit Bryan C's Homepage Send Bryan C a Private Message  引言回覆
Nothing. Getting it from Uncle Sam is cheaper and easier, sometime might be free stuff.....
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白河子
路人甲乙丙

Taiwan
4508 Posts
Posted - 12/28/2011 :  12:05:35  會員資料 Send 白河子 a Private Message  引言回覆
鋼彈+千賴........

好啦開玩笑，撇開國際政治角力等因素，在下會想要TKX和潛艇......

------------------------------------------------------------------




學習畫圖中的路人X，請大家多多指教<O>
http://blog.yam.com/vashaps2
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9477 Posts
Posted - 12/28/2011 :  12:24:01  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
太多太多了

陸上裝備:
十式戰車,
反舟艇戰車導彈(中MAT)
高機動車 (作為未來汰換M998悍馬車)

海上裝備:
親潮級潛艦,
愛旦級神盾驅逐艦
獵雷艦
大隅級兩棲突擊艦
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慎．中野
我是老鳥

27656 Posts
Posted - 12/28/2011 :  12:28:54  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message  引言回覆
84mm無反動砲。

其他的東西優先順序都可以排到後面。



－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Gasaraki
新手上路

100 Posts
Posted - 12/28/2011 :  14:16:22  會員資料 Send Gasaraki a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 慎．中野

84mm無反動砲。
其他的東西優先順序都可以排到後面。


這東西就是常見的菜市場貨古斯塔夫84mm無後座力砲
全世界到處都有

不知道為甚麼一定要買比較貴又難出口的日本授權生產版本


透過老美軍購都比買日本貨還要便宜又方便一百倍
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慎．中野
我是老鳥

27656 Posts
Posted - 12/28/2011 :  14:32:01  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Gasaraki
透過老美軍購都比買日本貨還要便宜又方便一百倍


台灣就是買不到，而這文章的前提是可以買日本製品（=買得到）。
單純問我最羨慕日本有什麼武器，就是84mm無反動砲，其他都是其次的其次。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Gasaraki
新手上路

100 Posts
Posted - 12/28/2011 :  15:37:32  會員資料 Send Gasaraki a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 慎．中野

台灣就是買不到，而這文章的前提是可以買日本製品（=買得到）。
單純問我最羨慕日本有什麼武器，就是84mm無反動砲，其他都是其次的其次。


同樣都是瑞典波佛斯公司生產的武器國軍也買了許多
甚至還曾有過RBS-70肩射防空飛彈的採購提議

請證明為何唯獨低科技的古斯塔夫肩射砲台灣會買不到

台灣沒這武器只是單純陸軍沒興趣而已
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dasha
版主

41579 Posts
Posted - 12/28/2011 :  15:43:16  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
日本這次開放恐怕是為了SM-3與F-35吧?SM-3是美日合作有日本零組件不用說,F-35搞不好會混入日本零組件......這兩個東西我們可能都會有興趣,尤其是F-35.
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慎．中野
我是老鳥

27656 Posts
Posted - 12/28/2011 :  17:41:53  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Gasaraki
同樣都是瑞典波佛斯公司生產的武器國軍也買了許多
甚至還曾有過RBS-70肩射防空飛彈的採購提議
請證明為何唯獨低科技的古斯塔夫肩射砲台灣會買不到
台灣沒這武器只是單純陸軍沒興趣而已


我的想法沒那麼複雜：

Q:日本要賣武器，你想建議國軍買什麼？
A:84mm無反動砲。

Q:為何不跟美國買更便宜？
A:啊不就問我要跟日本買什麼。

真要這樣講，戰車、驅逐艦、防空飛彈．．．什麼武器不能跟美國買或是透過美
國買？日本貨全部都很貴啊。
(￣_￣)


－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
Edited by - 慎．中野 on 12/28/2011 17:49:01
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偷兒
路人甲乙丙

3591 Posts
Posted - 12/28/2011 :  18:45:08  會員資料 Send 偷兒 a Private Message  引言回覆
我的想法是...
買人家要汰換的潛艇!!!


便宜又超大碗!!!
(應該有中古價吧??)

這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼�..
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~
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Captain Picard
我是老鳥

9629 Posts
Posted - 12/28/2011 :  18:50:12  會員資料 Send Captain Picard a Private Message  引言回覆
倒是，澳洲可以開始考慮跟日本共同發展新一代共同柴電潛艦。

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天佑吾「王」！
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Bryan C
路人甲乙丙

USA
1455 Posts
Posted - 12/28/2011 :  19:03:41  會員資料  Visit Bryan C's Homepage Send Bryan C a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 偷兒

我的想法是...
買人家要汰換的潛艇!!!


便宜又超大碗!!!
(應該有中古價吧??)



Not for a while, since they are also expanding their submarine fleet, but not increase the rate of production of new subs. So it means those JMSDF "older" submarines might serve beyond 20th year.....
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Captain Picard
我是老鳥

9629 Posts
Posted - 12/28/2011 :  19:57:34  會員資料 Send Captain Picard a Private Message  引言回覆
日本政府對外政策過於保守，相形之下美國民主黨賣重大武器給台灣的可能性都遠遠比日本高。

連美國政府都常常抱怨日本「推不動」，小泉純一郎也就曾經只有過一個。

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天佑吾「王」！
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Dlin2000
路人甲乙丙

640 Posts
Posted - 12/28/2011 :  20:54:11  會員資料 Send Dlin2000 a Private Message  引言回覆
反方向想
日本放寬武器出口令
多了與中國談判的籌碼

我要的你不給
我就賣武器給台灣

比如蒼龍級潛艇
或是不會很重的重戰車10式
Edited by - Dlin2000 on 12/28/2011 21:13:42
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ki1
路人甲乙丙

5566 Posts
Posted - 12/29/2011 :  20:33:33  會員資料 Send ki1 a Private Message  引言回覆
P-X和秋月吧...
可以的話再加個日向
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wabowen
剛剛入門

26 Posts
Posted - 12/29/2011 :  21:29:56  會員資料 Send wabowen a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Dlin2000

反方向想
日本放寬武器出口令
多了與中國談判的籌碼

我要的你不給
我就賣武器給台灣

比如蒼龍級潛艇
或是不會很重的重戰車10式

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如果 國際政治 都是如此的幼稚~！ 估計世界也就“和平”了~！
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Dlin2000
路人甲乙丙

640 Posts
Posted - 12/29/2011 :  23:15:34  會員資料 Send Dlin2000 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by wabowen

quote:
Originally posted by Dlin2000

反方向想
日本放寬武器出口令
多了與中國談判的籌碼

我要的你不給
我就賣武器給台灣

比如蒼龍級潛艇
或是不會很重的重戰車10式

-------------------------------------------------------
如果 國際政治 都是如此的幼稚~！ 估計世界也就“和平”了~！


真的嗎???
那也不錯阿
但是老共好像都是想拿不要賣武器給台灣來與美國談判耶
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真主之劍
剛剛入門

Taiwan
28 Posts
Posted - 12/30/2011 :  01:38:46  會員資料 Send 真主之劍 a Private Message  引言回覆
中共名義上大體視台灣的若干問題為內政

美國賣武器給台灣 當然基於面子或討糖吃心態 自然要拿來打打嘴砲作文章

美國偶爾也會依情勢而順水推舟給中國讓步等等


不過要注意的一點是

全世界也只有美國敢於"比較"肆無忌憚地賣武器裝備給台灣 畢竟有台灣關係法背書

除此之外 近年來還有哪個其他國家敢不基於現實考量 反而跟中國討價還價的

仔細想想全世界有那麼多武器出口國 怎麼沒幾個人敢賣東西過來......
Edited by - 真主之劍 on 12/30/2011 02:02:08
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Captain Picard
我是老鳥

9629 Posts
Posted - 12/30/2011 :  06:57:52  會員資料 Send Captain Picard a Private Message  引言回覆
如果美國總統是共和黨小布希之流，國務卿是夏馨之流，日本自民黨執政而且首相是小泉純一郎之流，防衛大臣是小池百合子之流，台灣執政的政黨與總統是李登輝、陳水扁之流並握有立法院多數席次，國防部長、外交部長等都必須是金美齡之流的親日有力人士，中美關係類似1996年以後那段日子，中國綜合國力影響沒現在顯著，台日關係必須是有史以來最好，美國有意願配合協助強化台灣，以上條件全部加在一起，台灣或許有從日本手中獲得重大軍事武器（如潛艦）的可能性。

現在就不太可能，雖然歐巴馬跟野田佳彥都採取各種外交或其他軍事部署手段來圍堵中國，但是都把台灣當地雷跳過去。日本原本顧忌或綁手綁腳就多，政治上也不強，除非老大哥美國背後操盤，否則主動去設想的可能性極低；現在美國即便跟中國關係最壞的情況，也不會想按下台灣這顆red button讓中美關係徹底撕破臉。兩岸問題是中美關係敏感的一部分，但是越來越算不上可以用來跟中國討價還價的籌碼；如果美國老大都不這麼做，就不必肖想日本自己這麼幹。

一方面，十年來台灣已經把自己的斤兩與軍事防衛政策的連貫性表演過一遍，估計美國不會有信心選擇強化台灣當成有力盟友，最多把台灣當成聊勝於無的東西，有則甚好，沒有也無妨。台灣最好的表現，就是不要橫生枝節壞了美國整體的大局，其他不用多求。

現在只求台灣如果有幸買到摻有日本技術零件的美製武器，日本不會在出口許可上進行刁難。

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天佑吾「王」！
Edited by - Captain Picard on 12/30/2011 07:25:12
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孔雀
新手上路

145 Posts
Posted - 01/26/2012 :  02:30:40  會員資料 Send 孔雀 a Private Message  引言回覆
[quote]Originally posted by Captain Picard

如果美國總統是共和黨小布希之流，國務卿是夏馨之流，日本自民黨執政而且首相是小泉純一郎之流，防衛大臣是小池百合子之流，台灣執政的政黨與總統是李登輝、陳水扁之流並握有立法院多數席次，國防部長、外交部長等都必須是金美齡之流的親日有力人士，中美關係類似1996年以後那段日子，中國綜合國力影響沒現。。。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
如果這是這樣還搞那麼多咚咚幹嘛?乾脆美國日本再加上北約霸王硬上讓台灣獨立好了，還買什麼兵器。再者大家都為台灣這麼這麼着想，乾脆成立聯軍幫助國軍國軍反攻大陸算了。
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fish69
剛剛入門

1 Posts
Posted - 02/23/2012 :  11:03:52  會員資料 Send fish69 a Private Message  引言回覆
可以進口女自衛隊員嗎？
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GMM
路人甲乙丙

3333 Posts
Posted - 02/23/2012 :  22:43:57  會員資料 Send GMM a Private Message  引言回覆
通常會去當軍人的女性....
看看能不能莒光日都放謎片比較快
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dasha
版主

41579 Posts
Posted - 02/24/2012 :  10:57:01  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by GMM

通常會去當軍人的女性....
看看能不能莒光日都放謎片比較快


近年來日本軍事雜誌有日本自衛隊女性專輯,都是找上相的,還不錯.只是這種人很難"外銷"......
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冗丙
版主

Taiwan
15846 Posts
Posted - 02/25/2012 :  10:20:05  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
話說十幾年前古早第一批女士官怎麼好貨都留在總部??還有黑頭車接送??
讓旅部只剩六度空間大水怪與蝶龍魔斯拉呢??
逃~~~~

忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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hawkeye
我是老鳥

6067 Posts
Posted - 02/26/2012 :  09:43:20  會員資料 Send hawkeye a Private Message  引言回覆
能請教當年F-104J是怎麼買到的?
像海自潛艦用不到20年就除役實在好浪費!在國軍眼裡看的真是心癢癢的˙˙˙
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