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 幻想武器
 幻想武器：車載50~60mm自動榴彈槍		  發表新標題  回覆本標題
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小毛
我是老鳥

Taiwan
11838 Posts
Posted - 06/29/2020 :  17:20:04  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
這個想定2011年提出，現在都快10年了，老毛子還沒搞定57mm榴彈的驗證........


** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
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davidboy
路人甲乙丙

3886 Posts
Posted - 06/29/2020 :  18:14:56  會員資料 Send davidboy a Private Message  引言回覆
su57首飞是2010年，现在2020年了，他们还是靠这几架原型机阅兵，习惯就好。
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cph0516
我是老鳥

7153 Posts
Posted - 06/30/2020 :  00:11:09  會員資料 Send cph0516 a Private Message  引言回覆
YF-22在1990年就造好了
但是
F-22原型機是1997年
一直到2005年F-22才正式成軍
新戰機研發多少都要花上10~15年
這還是
美國資金.技術都充沛的情況下的時間
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冗丙
版主

Taiwan
16277 Posts
Posted - 06/30/2020 :  12:29:23  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
除了缺錢外，老俄就是在吵要載人的步戰車還是載砲為主的設計好多年~~~
至於ags-57驗證早結束了，而由中央研究所Petrel廠設計新的57砲(LShO-57)只沿用碎甲彈與機匣等等設計，砲管拉長外無鏈進彈系統超級龐大且麻煩

身為全世界體積最大的T15步戰車在減少機步兵一名剩6名下車的設計上只能裝180發AP彈117發HE彈
https://i.imgur.com/0LPILO3.jpg
https://i.imgur.com/uBYhpKm.jpg
至於改在BMP3上的攜彈量我說過了就剩一個慘字，除非也改7人變6人下車~~~





百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
8485 Posts
Posted - 07/01/2020 :  20:48:28  會員資料 Send LUMBER a Private Message  引言回覆
40榴彈槍威力不大, 再多打幾發就可以了
不曉得為啥一定要大口徑....
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小毛
我是老鳥

Taiwan
11838 Posts
Posted - 07/01/2020 :  21:42:07  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
當量即正義。
穿甲深度可是直接和口徑相關。


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歡迎參觀
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冗丙
版主

Taiwan
16277 Posts
Posted - 07/02/2020 :  09:17:39  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
俄國佬很奇特的是沒幫榴彈機槍發展類似m430的雙用途彈，AGS-17/30就算了，口徑只有3CM，但AGS-40就4CM應該輸人不輸陣才對~~~
而直接搞AGS-57的碎甲彈，穿甲有那麼重要嗎?????


百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
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cph0516
我是老鳥

7153 Posts
Posted - 07/02/2020 :  10:23:02  會員資料 Send cph0516 a Private Message  引言回覆
40的打不穿
就搬出拖式飛彈就好
搞個50~60一樣打不穿
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davidboy
路人甲乙丙

3886 Posts
Posted - 07/02/2020 :  10:50:59  會員資料 Send davidboy a Private Message  引言回覆
AGS57的碎甲弹，比起破甲弹，对没有复合装甲的薄皮车辆后效更好，但是碎甲弹最大的意义是在墙壁碉堡上开洞很好用。

每当设计师忘记步战车是围绕步兵作战的武器，想拿来怼坦克的时候，就是新的一场布拉德利式工程灾难。
Edited by - davidboy on 07/02/2020 11:08:59
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13558 Posts
Posted - 07/03/2020 :  03:47:46  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
但是步戰車也是武裝車輛啊，還不便宜。

步兵遇到戰車，步戰車不上去頂，難道要步兵上去頂XD?
要說專門支援步兵的短管三突(yes!我的砲管在壕溝與城市街道中不會卡到)
後來也演化成反裝甲長管三突了，用過的都說好。

除了布萊德雷
德國的貂鼠，還有後繼者美洲獅，也都可以選配反戰車飛彈
(我覺得布萊德雷最大的槽點不是反戰車，而是浮航能力。)

所以這就變成一個奇怪詭異的循環。
Edited by - BlueWhaleMoon on 07/03/2020 03:56:00
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davidboy
路人甲乙丙

3886 Posts
Posted - 07/03/2020 :  10:37:28  會員資料 Send davidboy a Private Message  引言回覆
步战车是为了让步兵跟上坦克突击速度的，碰到坦克自然该由坦克或者反坦克炮兵/导弹部队去对付。

步战车单独对抗敌坦克，说明你方指挥错误，做错就挨打呗。就算99A碰到阿帕奇，也只能乖乖认命。

军队是团体作战，武器设计是做减法，每种武器把自己的任务做到最好就足够了，在不影响核心任务的前提下挂个反坦克导弹，还有挣扎一下的能力，这是合理的思路。

但是不知道为什么，总有人想把步战车搞成要你命3000，坦克杀的了的我杀，坦克杀不了的我也杀，这种脑回路美国人自己都拍电影来黑。

https://youtu.be/aXQ2lO3ieBA
Edited by - davidboy on 07/03/2020 10:38:24
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JonJon
路人甲乙丙

3587 Posts
Posted - 07/03/2020 :  13:44:59  會員資料 Send JonJon a Private Message  引言回覆
大概是第一次波斯灣戰爭時大部分敵軍戰車都是M2布萊德打得，才有這種錯覺

步兵戰鬥車是和步兵據守的建築或是裝甲運兵車對戰，遇到MBT應該要遠遠的拿重型飛彈打才安全

開IFV和主力戰車在城市裡玩CQB，IFV的容錯性比較低
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voidmagia
路人甲乙丙

2181 Posts
Posted - 07/07/2020 :  10:35:00  會員資料 Send voidmagia a Private Message  引言回覆
IFV本來就是需要戰鬥的，不然就用APC就好了。而IFV的戰鬥需求，反裝甲的比重越來越高，砲的口徑越來越大是因為：

1. 敵方IFV的裝甲也越來越厚，距離遠一點連30mm機砲都打不穿
2. 戰車越來越貴，數量越來越少，IFV很多時候要靠自己，畢竟戰場迷霧是戰爭的本質，戰車數量越少，出現IFV要單獨對抗裝甲單位的情況只會增加
3. 科技進步對大口徑砲有利：以往在戰車上才會出現的射控科技，現在IFV上也裝得了；定時引信之類的科技讓大口徑砲對付步兵仍然可以很有效率
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小毛
我是老鳥

Taiwan
11838 Posts
Posted - 01/02/2022 :  20:08:41  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
更新一些俄羅斯AGS57(LShO-57)的資訊
https://forum.cartridgecollectors.org/t/russian-57-x-93mmrb-ags-57-described-by-some-as-a-hybrid-between-grenade-launcher-and-cannon/39639

https://fort-russ.com/2019/07/what-exactly-are-the-powerful-new-cannons-of-the-russian-armored-vehicles-capable-of/

https://en.topwar.ru/187096-novuju-bmp-b-19-s-modulem-jepoha-vpervye-pokazali-na-strategicheskih-uchenijah-zapad-2021.html


** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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