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 二戰德國陸軍編制		  發表新標題  回覆本標題
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cobrachen
管家

4516 Posts
Posted - 02/21/2011 :  21:56:26  會員資料  Click to see cobrachen's MSN Messenger address Send cobrachen a Private Message  引言回覆
Armee和Armeegruppe的主要差異是甚麼？因為兩者都有使用而且兵力編組方是很類似。

此外，Gruppe和Armeegruppe也很難分。

Reich
路人甲乙丙

Saint Croix
4918 Posts
Posted - 02/21/2011 :  22:47:33  會員資料  Visit Reich's Homepage  Click to see Reich's MSN Messenger address Send Reich a Private Message  引言回覆
根據http://www.feldgrau.com/org.html

Armee是建制單位，大概都是在戰前或者開戰以後陸續編成
1943之前都是以德國兵力為主，之後才慢慢有混編些其他國籍兵力
Armeegruppe則是暫編的單位，一般可統稱為兵團
因為是臨時編制，常常抓著一個德軍司令部和各式各樣的單位就組成了
其實這種類似的單位，在二戰德軍非常常見
在東線被打散或打殘的師，就編成Divisional Group，被打殘的團編成Regimental Group，被打殘的軍編成Corps Group
但都通常只有次一級的實力
等戰線比較穩定時，這些單位要是沒法獲得完整整補
那些暫編群，就以次一級實力重新歸建，例如某XXX暫編師群，後來會整併成一個團
Armeegruppe就是針對1943以後那樣混亂的情勢而常見的臨時編制

至於Gruppe太常見了，戰史文獻上到處都是這個字眼
只要德軍指揮官在情況需要下，就會依照手邊有的兵力
抓成一個任務編組，又稱戰鬥群Kampfgruppe，內頭可能是跨兵科的組合
此種戰鬥群層級從連級到軍級都有
Armeegruppe則專指軍級以上那些大型的暫編兵團....

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2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004
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Reich
路人甲乙丙

Saint Croix
4918 Posts
Posted - 02/21/2011 :  22:54:20  會員資料  Visit Reich's Homepage  Click to see Reich's MSN Messenger address Send Reich a Private Message  引言回覆
另可參考http://de.wikipedia.org/wiki/Armeegruppe

裡頭列有各個兵團
一戰就有此類單位編成
二戰後援例引用
古德林兵團和克萊斯特兵團，在東線開打後，經過增強後而成為完整的一個裝甲軍團
在那之前僅為暫編兵團編制
1943之後又有很多次使用，但不久都改編為同等實力的層級單位

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陸戰屋小步兵
版主

7782 Posts
Posted - 02/22/2011 :  22:36:00  會員資料 Send 陸戰屋小步兵 a Private Message  引言回覆
西線戰役時攻擊荷蘭的單位好像就是Armeegroup
Edited by - 陸戰屋小步兵 on 02/22/2011 22:41:24
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Reich
路人甲乙丙

Saint Croix
4918 Posts
Posted - 02/23/2011 :  14:02:18  會員資料  Visit Reich's Homepage  Click to see Reich's MSN Messenger address Send Reich a Private Message  引言回覆
沒有，那時候沒有
我補一下西線1940/5/10的戰鬥序列：
北邊荷蘭前線是B集團軍
下轄有第六軍團和第十八軍團
這三個大單位都各自擁有不少的預備單位
步兵兄可能是看到邊境守衛部隊Grenztruppen “Niederrhein”

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SOCOM
路人甲乙丙

Hong Kong
722 Posts
Posted - 02/23/2011 :  14:39:15  會員資料 Send SOCOM a Private Message  引言回覆
其實就翻譯上來說 , Armeegruppe不是等於Army Group,又等於集團軍嗎?





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You may not be interested in the dialectic, but the dialectic is interested in you.

~~~~~~Leon Trotsky


You may not be interested in troubles, but troubles are interested in you.

~~~~~~SOCOM
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Reich
路人甲乙丙

Saint Croix
4918 Posts
Posted - 02/23/2011 :  16:06:44  會員資料  Visit Reich's Homepage  Click to see Reich's MSN Messenger address Send Reich a Private Message  引言回覆
不一樣
集團軍的德文用法是Heeresgruppe
armeegruppe是臨時編制，並非正規編制用法

我上面第一個回應裡頭的連結就有說的很清楚了

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陸戰屋小步兵
版主

7782 Posts
Posted - 02/24/2011 :  21:04:55  會員資料 Send 陸戰屋小步兵 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Reich

沒有，那時候沒有
我補一下西線1940/5/10的戰鬥序列：
北邊荷蘭前線是B集團軍
下轄有第六軍團和第十八軍團
這三個大單位都各自擁有不少的預備單位
步兵兄可能是看到邊境守衛部隊Grenztruppen “Niederrhein”

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我記錯了

原來是Armee-Abteilung (軍團支隊)
好像也有人翻譯成兵團

學書未成先習劍
用劍無它A讀書
讀書習劍兩無成
落魄江湖它W負
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