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dasha
版主

42818 Posts

Posted - 02/24/2011 :  09:50:53  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by SleeplessPrometheus

quote:
Originally posted by dasha
很久以前就是這種依年齡性別的計分標準了啊,國軍的應該也是先從美軍那邊抄過來然後再改的,記得相關規定還有修改過幾次......




我當兵的時後好像沒有這種明確的定義列表。



只是有沒有拿出來看而已吧,小弟當初體測時看到那本書都有點黃了,1999年時會泛黃的書,應該不會晚於1990年......

吉屋出售
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙

3126 Posts

Posted - 02/24/2011 :  10:17:03  會員資料 Send SleeplessPrometheus a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by dasha

quote:
Originally posted by SleeplessPrometheus

quote:
Originally posted by dasha
很久以前就是這種依年齡性別的計分標準了啊,國軍的應該也是先從美軍那邊抄過來然後再改的,記得相關規定還有修改過幾次......




我當兵的時後好像沒有這種明確的定義列表。



只是有沒有拿出來看而已吧,小弟當初體測時看到那本書都有點黃了,1999年時會泛黃的書,應該不會晚於1990年......




我老家是做書店的,紙這東西倒是有點經驗。
泛黃這事這倒也難說,書變黃的速度還是要看濕度跟日曬。
在有日曬的時後,即使一日僅有兩個小時的西曬,那變黃退色的程度大概可以在三四年就顯示出來,採頁那就退更快了。
濕度高的環境以現代造紙來說
一般用紙多是酸性紙來說,大概兩三年三四年就會邊緣變黃了。
如果是在有吸煙的不太通風的室內那更明顯,我的一堆書都是這樣。
但是我老家的自己的房間就很通風乾燥,加上書櫃懶得清,所以都有加布蓋住或有貼上紙的玻璃拉門,我一些198x年的買的書到現在還是白白的。

我當兵那時後是差不多1990年上下的事,手頭上看的到的準則版本當然是更久以前的,印象中是沒看到。
不過我不否認那時後說不定就是真的有體測分年齡這事了。
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dasha
版主

42818 Posts

Posted - 02/24/2011 :  10:34:32  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
小弟家也是開書店的,不做老闆的爸爸也是老煙槍,事業失利時有過一天抽掉一條長壽煙的紀錄,哪種黃是看得出來的,煙薰黃不同紙質黃與一送到就黃(色情書刊的裸女)的黃法會不同,只有邊緣黃與內部都黃得均一也不同.
通常這種東西是由行政官保管,沒事誰也不會想去翻來看,反正報分數是由他們那批人負責,小弟下部隊以後也只有被告知有這東西而已,因為不是自己的業務......

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Dlin2000
路人甲乙丙

640 Posts

Posted - 02/24/2011 :  22:20:10  會員資料 Send Dlin2000 a Private Message  引言回覆
任何的軍事活動
都是民防的基礎
軍方的政戰單位難道不了解這個東西

Edited by - Dlin2000 on 02/24/2011 22:20:34
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路人甲乙丙

1507 Posts

Posted - 02/24/2011 :  23:15:13  會員資料 Send ID已刪除 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 偷兒



地方政府買單!!!
地方政府的觀光部門介入...
舉辦防護射擊花火節
另外...
國軍亦配合釋出一些過期蛋便宜賣給地方政府...
要知道...
國軍輕兵器屯蛋量直可以"罪惡"兩字來形容!!!
過期蛋與其爛掉或銷誨..
不如賤價賣給地方政府
尋aim120模式...你拿錢來我代為保管
皆大歡喜!!!



消保會介入調查,國防部販賣大量危險的過期彈藥給民眾射擊,因此消保會開罰一千萬台幣,另外全台地檢署聯合警方在今晨共同突擊國軍於全台各地彈藥庫查獲大量過期彈藥

在法律上面國防部的武器是屬於灰色地帶,但是一但販售給一般人民就可以依照相關法令起訴
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路人甲乙丙

1507 Posts

Posted - 02/24/2011 :  23:18:23  會員資料 Send ID已刪除 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Dlin2000

後備軍人可以預約自費打靶
配合地方政府舉辦射擊火花節
戰拉
順便可以做砲兵防空武器的教昭

重砲射擊應該要與地方政府觀光整合


報紙的頭條將會是後備軍人靶場代訓黑道殺手,或者是後備軍人靶場成為黑道殺手徵才場地
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陸戰屋小步兵
版主

7782 Posts

Posted - 02/25/2011 :  11:38:21  會員資料 Send 陸戰屋小步兵 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 偷兒

quote:
Originally posted by huangmin95

quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵



我當然要免稅阿 不然誰幹阿??


不加稅哪來的子彈打到爽呢?



地方政府買單!!!
地方政府的觀光部門介入...
舉辦防護射擊花火節
另外...
國軍亦配合釋出一些過期蛋便宜賣給地方政府...
要知道...
國軍輕兵器屯蛋量直可以"罪惡"兩字來形容!!!
過期蛋與其爛掉或銷誨..
不如賤價賣給地方政府
尋aim120模式...你拿錢來我代為保管
皆大歡喜!!!

這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼�..
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~



對阿~那麼多子彈放到發霉,還不如讓我打到爽呢~


學書未成先習劍
用劍無它A讀書
讀書習劍兩無成
落魄江湖它W負
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Luke-Skywalker
我是老鳥

Taiwan
26649 Posts

Posted - 02/25/2011 :  12:21:50  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by huangmin95
消保會介入調查,國防部販賣大量危險的過期彈藥給民眾射擊,因此消保會開罰一千萬台幣,另外全台地檢署聯合警方在今晨共同突擊國軍於全台各地彈藥庫查獲大量過期彈藥

在法律上面國防部的武器是屬於灰色地帶,但是一但販售給一般人民就可以依照相關法令起訴



你真是腦筋不會轉彎,政府相關不會是不做協調溝通的嗎?
在重大政策實施前都會有協調、溝通和宣導期

=========================
May the Force be with you

President of IMFS(International Military Fans Society)



http://www.wretch.cc/blog/luke822
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閒遊之人
我是老鳥

7007 Posts

Posted - 02/25/2011 :  16:21:50  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message  引言回覆
只怕那些利委會先亂成一團~
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Dlin2000
路人甲乙丙

640 Posts

Posted - 02/25/2011 :  19:42:16  會員資料 Send Dlin2000 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by huangmin95

quote:
Originally posted by 偷兒



保管
皆大歡喜!!!



消保會介入調查,國防部販賣大量危險的過期彈藥給民眾射擊,因此消保會開罰一千萬台幣,另外全台地檢署聯合警方在今晨共同突擊國軍於全台各地彈藥庫查獲大量過期彈藥

在法律上面國防部的武器是屬於灰色地帶,但是一但販售給一般人民就可以依照相關法令起訴



這哪是販賣
這是後備軍人教召的時候為國家為民族所捐的款項
就好像自強號戰機一樣
連小學生都捐款了
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路人甲乙丙

1507 Posts

Posted - 02/25/2011 :  20:47:01  會員資料 Send ID已刪除 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Luke-Skywalker



你真是腦筋不會轉彎,政府相關不會是不做協調溝通的嗎?
在重大政策實施前都會有協調、溝通和宣導期



因為法律禁止所謂過期商品流通,這不是腦筋轉不轉的問題,而是你要允許過期的彈藥流通將要修改多數相關的法律
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MikeH
路人甲乙丙

USA
4883 Posts

Posted - 02/25/2011 :  22:12:35  會員資料  Visit MikeH's Homepage Send MikeH a Private Message  引言回覆
沒關係
我們在美國玩老槍 只怕子彈貴 不怕子彈過期
有多少儘管賣過來

===
地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙

3126 Posts

Posted - 02/25/2011 :  23:30:07  會員資料 Send SleeplessPrometheus a Private Message  引言回覆
我想軍方也是會選擇賣到美國去,省得在那邊跟立委勾勾纏。
反正這些人看事情大多是只有黨派沒有是非,搞這種自費打靶防空煙火節的事情來無事生煩做啥?
只怕子彈是美援物資賣不得而已。

話說當年在步校受訓,有排50機槍實彈射擊,有時間也有排課但是沒有子彈預算,教官如是說。
結果我們當年就有人提說那自費行不行?贊成自費的人還不少,因為十發而已,幾百塊的事。
不過嘛~不行就是不行。
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9708 Posts

Posted - 02/26/2011 :  08:10:15  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
我認為只是想要省事而已
打靶沒什麼預算不預算
只是把課表寫好 靶場流路排好 然後後勤官寫彈藥憑單給政戰部門層層批准就可以領彈
我就幹過這方面的業務 從來沒聽過要報帳算錢
但是
要是上面任何一環承辦人不小心出包 就不能領彈 (國軍對子彈的行政管制嚴的不合理~~~>_<|||
我認為只要手 步槍彈嚴格管理就好 其他可以簡化)
要是不能領彈或是教官懶 就會找亂七八糟的理由騙兵
同理 裝備壞掉叫兵賠其實就是一個大例子 (其實正常行政流程有的是辦法解決 只是看你願不願意寫公文跑)
國軍也沒有規定說兵可以花錢賠裝備(只有規定懲處, 懲處也沒有扣薪水)

quote:
Originally posted by SleeplessPrometheus

話說當年在步校受訓,有排50機槍實彈射擊,有時間也有排課但是沒有子彈預算,教官如是說。
結果我們當年就有人提說那自費行不行?贊成自費的人還不少,因為十發而已,幾百塊的事。
不過嘛~不行就是不行。



我的blog
http://www.wretch.cc/blog/reinherd
歡迎參觀

Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 02/26/2011 08:14:42
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Steve Su
路人甲乙丙

2195 Posts

Posted - 02/26/2011 :  11:23:29  會員資料 Send Steve Su a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Dlin2000

這哪是販賣
這是後備軍人教召的時候為國家為民族所捐的款項
就好像自強號戰機一樣
連小學生都捐款了


台灣沒有自強號戰機,只有自強號高級教練機。
當年募款是買F-5E/F,然後編裝的23中隊稱為自強中隊,
隊徽從原本拿飛彈和炸彈的金剛改為現在的款式。
當年募款和AT-3自強號沒有關係。
當年募的款空軍成立自強中隊,陸軍成立自強戰車連,海軍也一個海鷗飛彈
快艇的中隊。
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙

3126 Posts

Posted - 02/26/2011 :  11:24:17  會員資料 Send SleeplessPrometheus a Private Message  引言回覆
>我認為只要手 步槍彈嚴格管理就好 其他可以簡化)
你忘了還有炸裂物跟榴彈。
想當年要是膽子大一點,大概可以從步校幹一發81迫炮輕榴彈回來。
因為管制的環節上有問題,申請多少實領多少都有記錄,但是耗用多少沒有記錄。
彈庫只要把引信插銷繳回去就可以了。
那東西拿根鐵絲頂著就好了,沒打出去都不會炸的。
所以實際上領出的有沒有被耗用掉?彈庫那邊是不曉得的。
然後領過其它的彈藥類的東西也都沒有耗用證明的,最少教官要簽名一下的。
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偷兒
路人甲乙丙

3592 Posts

Posted - 02/26/2011 :  12:19:52  會員資料 Send 偷兒 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by huangmin95

quote:
Originally posted by Luke-Skywalker



你真是腦筋不會轉彎,政府相關不會是不做協調溝通的嗎?
在重大政策實施前都會有協調、溝通和宣導期



因為法律禁止所謂過期商品流通,這不是腦筋轉不轉的問題,而是你要允許過期的彈藥流通將要修改多數相關的法律



過期"商品"??
蛋藥何時變成"商品"了???

至於黑道選秀??
現在義警義消這麼多...
黑道有沒去選秀???
又...
現在還沒有義勇兵(這個名詞好像比較高尚)...
黑道就沒地方沒辦法選秀與訓練了嗎???

上面的問題其實不大是問題...
問題是怎麼找到好的配套辦法!!!





這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼�..
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~
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路人甲乙丙

1507 Posts

Posted - 02/26/2011 :  18:11:38  會員資料 Send ID已刪除 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 偷兒



過期"商品"??
蛋藥何時變成"商品"了???

至於黑道選秀??
現在義警義消這麼多...
黑道有沒去選秀???
又...
現在還沒有義勇兵(這個名詞好像比較高尚)...
黑道就沒地方沒辦法選秀與訓練了嗎???

上面的問題其實不大是問題...
問題是怎麼找到好的配套辦法!!!


你看一下前面的議題

開放槍枝打靶,由國防部提供過期彈藥給民眾使用,並收取費用

這整個過程就把彈藥商品化了,因為有收取費用,不管你收取費用的名目為何,一但將他商品化就必須更改所有相關的法令,在一定程度下讓過其商品可以流通

數百年千年前並沒有完整的徵才系統,過去的商店依然找的到店員,那麼現在未什麼有那麼多專業的徵才網站?獵人頭部隊?並不是說黑道現在就找不到人,而是會變成讓黑道更好找人
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路人甲乙丙

1507 Posts

Posted - 02/26/2011 :  18:12:43  會員資料 Send ID已刪除 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by MikeH

沒關係
我們在美國玩老槍 只怕子彈貴 不怕子彈過期
有多少儘管賣過來



你確定要使用台灣彈藥庫裡面壓箱寶的彈藥?
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Bryan C
路人甲乙丙

USA
1455 Posts

Posted - 02/26/2011 :  18:54:51  會員資料  Visit Bryan C's Homepage Send Bryan C a Private Message  引言回覆
Some of them already sold to US civilian market in the past(1990s/2000s), as well as M14/Type 57's clips, without any known problems.

Edited by - Bryan C on 02/26/2011 19:42:17
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terry543
新手上路

Taiwan
273 Posts

Posted - 02/26/2011 :  19:17:16  會員資料 Send terry543 a Private Message  引言回覆
過期=\=一定會膛炸

One Shot-One Kill
一擊必殺
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偷兒
路人甲乙丙

3592 Posts

Posted - 02/27/2011 :  02:40:31  會員資料 Send 偷兒 a Private Message  引言回覆
過期的問題了不起是打不響吧??
真要膛炸...
槍過期的可能性還比較大~~~

"這整個過程就把彈藥商品化了,因為有收取費用,不管你收取費用的名目為何,一但將他商品化就必須更改所有相關的法令,在一定程度下讓過其商品可以流通"

莫名其妙~~~
有些部隊有收伙食費...
那...
那些過期的戰備糧是商品???
要修法???
別逗了好不好~~~

真要這樣類比...
戰車飛機軍艦排氣不合格...
節能不合格
噪音不合格

義務役阿兵哥還嚴重違反勞基法咧~~~
別說"工作"時間...
連基本工資都達不到~~

舉出問題來討論是不錯...
但抬槓就免了~~~

前面那些沒營養的就自動無視好了...

說到民防部隊...
有人對金馬自衛隊的制度熟悉嗎??
當年是怎麼搞的??
雖說當年舉著"消滅萬惡共匪解救苦難大陸同胞"的神主牌自動忽視當地居民的人權直接讓他們變成我願意
但配套的制度是如何呢???

這不是動畫!!!這不是動畫!!!
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勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~
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MikeH
路人甲乙丙

USA
4883 Posts

Posted - 02/27/2011 :  10:36:09  會員資料  Visit MikeH's Homepage Send MikeH a Private Message  引言回覆
quote:

你確定要使用台灣彈藥庫裡面壓箱寶的彈藥?



沒幾年前打過幾百發聯勤六零兵工廠民國59年產子彈

老子彈得先檢查外觀
碰上不發彈得知道如何處理
除此之外 倒也沒什麼

===
地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/

Edited by - MikeH on 02/27/2011 10:38:22
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dasha
版主

42818 Posts

Posted - 02/27/2011 :  10:42:32  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by SleeplessPrometheus


因為管制的環節上有問題,申請多少實領多少都有記錄,但是耗用多少沒有記錄。
彈庫只要把引信插銷繳回去就可以了。
那東西拿根鐵絲頂著就好了,沒打出去都不會炸的。



其實過期以後容易膛炸的彈藥是這種引信給動手腳的,安全系數降低,比較正常的狀況是火藥失效......

吉屋出售
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙

3126 Posts

Posted - 02/27/2011 :  11:31:22  會員資料 Send SleeplessPrometheus a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by dasha

quote:
Originally posted by SleeplessPrometheus


因為管制的環節上有問題,申請多少實領多少都有記錄,但是耗用多少沒有記錄。
彈庫只要把引信插銷繳回去就可以了。
那東西拿根鐵絲頂著就好了,沒打出去都不會炸的。



其實過期以後容易膛炸的彈藥是這種引信給動手腳的,安全系數降低,比較正常的狀況是火藥失效......



那根是跟手榴彈的插銷類似作用的東西。是引信撞針的第一道鎖
要打之前要先拔掉再丟進去。
81迫炮炮彈的引信要那根拔掉後再打出去到一定轉速才會脫鎖備炸的。
拔掉後可以再插回去,正常也是這樣的作法。
不然萬一拔掉備射結果忽然喊停止射擊怎辦?
就是把它再插回去。
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