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波波
新手上路

Taiwan
289 Posts

Posted - 06/19/2010 :  15:09:43  會員資料  拜訪 波波's 網頁  Click to see 波波's MSN Messenger address  Send 波波 a Yahoo! Message Send 波波 a Private Message  引言回覆


1932年日本佔領了韓國地區,扶植了偽韓國政權,並打算在東北亞發展累積實力,籌備未來展開他們侵略中國的實力,而國民政府也因1930年代無日本之侵略,固於30年代末期順利完成剿共,並底殲滅中國共產黨與其殘存勢力。在無內憂外患下中國進入黃金十五年(1927年-1942年),在國民政府的領導下中國展開一連串經濟建設,短短數年間,中華民國便一躍成為世界強權,此型艦便是在如此背景下誕生。1943年太平洋戰爭爆發,南京艦參予了數十場大大小小的海戰,並殲滅無數聯合艦隊,戰績輝煌,抵擋了日本侵略中國的野心。
(虛構,請勿以現實世界歷史來評斷= =)

艦種:戰艦
擁有國:中華民國
服役:1943年10月10日

基準排水量:64,000噸
滿載排水量:70,400噸
全長:280公尺
全寬:37公尺
吃水:10公尺
動力: 蒸汽輪機(4軸),馬力150,000匹
最高速度:29節
續航距離:10,000浬(15節)
乘員:約2,700人

武器裝備:
4座三連裝Mk-7 16吋(406毫米)主砲
10座雙連裝Mk. 12 5吋38倍口徑艦砲
20座四連裝40毫米博福斯高炮
67門20毫米厄利孔高炮
2座四聯裝20毫米高炮

艦載機:
2架水上飛機

裝甲:
側舷裝甲:大於18吋
防水隔壁:大於15吋
甲板裝甲:大於6吋
炮塔防盾:大於18吋
指揮塔裝甲: 大於18吋



大艦巨砲才是男人的浪漫

(大圖: http://www.wretch.cc/album/show.php?i=luke12394&b=4&f=1138892224&p=68)


------------------------

http://www.wretch.cc/album/luke12394

Edited by - 波波 on 06/22/2010 19:57:17

ryan2181
路人甲乙丙

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2362 Posts

Posted - 06/19/2010 :  18:21:46  會員資料 Send ryan2181 a Private Message  引言回覆
第一眼的感覺~~~英式風格.....
有點像放大的先鋒號....

艦橋與前煙囪是整合一體的嗎??有排煙回流的疑慮....
左/右舷01甲板前方第2副砲對後方射界會被射控儀/起重機阻礙....
後煙囪旁BOFORS快砲群對後方02甲板副砲前方射界也有阻礙....
MK-8 & MK-4射指儀的比例有點怪....

========================
筆書照肝膽 狂俠亦溫文
"黑色槍騎兵聽令:前方的都是敵人"


Secretary General of IMFS(International Military Fans Society)

銀河系的歷史又翻過了一頁....

Edited by - ryan2181 on 06/19/2010 18:33:30
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LE323
路人甲乙丙

1272 Posts

Posted - 06/19/2010 :  18:47:09  會員資料 Send LE323 a Private Message  引言回覆
會搞這東東的人大概跟史達林一樣
迷信大艦巨砲才是男人的浪漫
而不顧太平洋戰爭的慘痛教訓
會被自己本國海軍人員幹到翻吧
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波波
新手上路

Taiwan
289 Posts

Posted - 06/19/2010 :  18:49:52  會員資料  Visit 波波's Homepage  Click to see 波波's MSN Messenger address  Send 波波 a Yahoo! Message Send 波波 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ryan2181

第一眼的感覺~~~英式風格.....
有點像放大的先鋒號....

艦橋與前煙囪是整合一體的嗎??有排煙回流的疑慮....
左/右舷01甲板前方第2副砲對後方射界會被射控儀/起重機阻礙....
後煙囪旁BOFORS快砲群對後方02甲板副砲前方射界也有阻礙....
MK-8 & MK-4射指儀的比例有點怪....

========================
筆書照肝膽 狂俠亦溫文
"黑色槍騎兵聽令:前方的都是敵人"
......



正確說因該是美系武器+德.英.美風格上層
(反正國軍武器本來就是東湊西湊)

艦橋跟煙囪是分開的(類似俾斯麥號)

許多座五吋砲設計位置的確不當...
01甲板第2副砲往舷側移出因該可以解決
02甲板副砲的話可能就取消最後面那座BOFORS快砲就可以解決 @@

至於比例問題一直是我的畫中的通病
我會改進的

quote:
Originally posted by LE323

會搞這東東的人大概跟史達林一樣
迷信大艦巨砲才是男人的浪漫
而不顧太平洋戰爭的慘痛教訓
會被自己本國海軍人員幹到翻吧


反正是幻想武器咩 
自爽就好 
大艦巨砲誰都愛...只是現代戰場已經不適合了
------------------------

http://www.wretch.cc/album/luke12394

Edited by - 波波 on 06/19/2010 18:52:53
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ryan2181
路人甲乙丙

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2362 Posts

Posted - 06/19/2010 :  18:57:53  會員資料 Send ryan2181 a Private Message  引言回覆
嗯...煙囪是視角的問題.....
把艦橋旁的20/MM40MM拆掉空間改上射指儀會比把副炮往舷側移出容易.....


坦白說~~~如果國府歷史改架空幻想....
但其他國家歷史不變......
直接買老英戰後報廢的那一票來用可能還省錢省力又省時一點.....

========================
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銀河系的歷史又翻過了一頁....

Edited by - ryan2181 on 06/19/2010 19:05:15
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kumachan
路人甲乙丙

Taiwan
3832 Posts

Posted - 06/20/2010 :  02:22:39  會員資料 Send kumachan a Private Message  引言回覆
恩~~似乎買二手艦會比較省錢省事省力.

不過1954年還做主力戰艦會不會太不合理了.....
你應該設定193x年日本決定開發滿洲國,不擴大與中國的戰爭,
以合作代替征服,兩國還沒有宣戰過,就自然停火,
而共產黨失去喘息的機會,很可能直接被剿滅.....
這樣30年代末期國府就可以大力發展,
直接跳過對日戰爭和內戰的時間,
然後1940年代弄個主力艦玩玩,時間上合理一點.

然後一直沒開戰的中日,就變成194x年南京艦 VS 大和艦.
不過打起來應該是一砲不發就被日軍航母轟沉......
大艦巨砲要派上用場,可能要再把時間提前到30年代初期.
那時飛機還沒這麼強....

Edited by - kumachan on 06/20/2010 02:32:45
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波波
新手上路

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289 Posts

Posted - 06/20/2010 :  08:30:26  會員資料  Visit 波波's Homepage  Click to see 波波's MSN Messenger address  Send 波波 a Yahoo! Message Send 波波 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by kumachan

恩~~似乎買二手艦會比較省錢省事省力.

不過1954年還做主力戰艦會不會太不合理了.....
你應該設定193x年日本決定開發滿洲國,不擴大與中國的戰爭,
以合作代替征服,兩國還沒有宣戰過,就自然停火,
而共產黨失去喘息的機會,很可能直接被剿滅.....
這樣30年代末期國府就可以大力發展,
直接跳過對日戰爭和內戰的時間,
然後1940年代弄個主力艦玩玩,時間上合理一點.

然後一直沒開戰的中日,就變成194x年南京艦 VS 大和艦.
不過打起來應該是一砲不發就被日軍航母轟沉......
大艦巨砲要派上用場,可能要再把時間提前到30年代初期.
那時飛機還沒這麼強....



你這年代背景比較好~~~我也一直覺得195X年還搞戰鬥艦有不合= =
都已經快進入噴射機時代了= =
修改一下好了

------------------------

http://www.wretch.cc/album/luke12394
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波波
新手上路

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289 Posts

Posted - 06/20/2010 :  08:48:56  會員資料  Visit 波波's Homepage  Click to see 波波's MSN Messenger address  Send 波波 a Yahoo! Message Send 波波 a Private Message  引言回覆
誤發...為什麼無法刪除?(ID變成亂碼:�i�i...輸入正確ID與密碼後卻顯示:No Permissions to Delete Reply)

Edited by - 波波 on 06/20/2010 08:54:11
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rockitten
我是老鳥

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8191 Posts

Posted - 06/20/2010 :  12:22:04  會員資料 Send rockitten a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 波波

在無內憂外患下中國進入黃金十五年(1927年-1942年),在國民政府的領導下中國展開一連串經濟建設,短短數年間,中華民國便一躍成為世界強權,此型艦便是在如此背景下誕生。1943年太平洋戰爭爆發,南京艦參予了數十場大大小小的海戰,並殲滅無數聯合艦隊,戰績輝煌,抵擋了日本侵略中國的野心。
(虛構,請勿以現實世界歷史來評斷= =)

艦種:戰艦
擁有國:中華民國
服役:1940年10月10日

基準排水量:64,000噸
滿載排水量:70,400噸
全長:280公尺
全寬:37公尺
吃水:10公尺

10座雙連裝Mk. 12 5吋38倍口徑艦砲


1. No dock in chi na at that time can build a ship of that size, the largest sized warship they ever build was a 2000tonne NingHai class, from 2000tonne to 64000tonne class within 10 years seems too fast.
2. 5"38 twin enclosed mount are not yet available by 1940

小貓不會作模型,小貓只愛玩模型;看似小貓玩模型,其實模型玩小貓:
A B 補土白膠條,樹脂改套蝕刻片;凹線凸線凹凸線,乾磨水磨銼刀磨;
水性油性消光漆,乾掃手掃噴槍掃;模型一盒三百幾,零件一堆三千幾;
多買多作進步多,買了不作口水多;花錢耗時傷精神,小貓是隻敗家喵。
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ki1
我是老鳥

7111 Posts

Posted - 06/20/2010 :  17:27:18  會員資料 Send ki1 a Private Message  引言回覆
這條船打算跟英國bb一樣用炮塔測距儀當主測距儀!?
在太平洋戰場這樣會很悲劇的樣子...

不再是國中生
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rockitten
我是老鳥

Australia
8191 Posts

Posted - 06/20/2010 :  18:21:37  會員資料 Send rockitten a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ki1

這條船打算跟英國bb一樣用炮塔測距儀當主測距儀!?
在太平洋戰場這樣會很悲劇的樣子...

不再是國中生


from the drawing, seems he is using radar for search, targeting and fire control.......
-
which is, not available on 1940

小貓不會作模型,小貓只愛玩模型;看似小貓玩模型,其實模型玩小貓:
A B 補土白膠條,樹脂改套蝕刻片;凹線凸線凹凸線,乾磨水磨銼刀磨;
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多買多作進步多,買了不作口水多;花錢耗時傷精神,小貓是隻敗家喵。
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ryan2181
路人甲乙丙

Taiwan
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Posted - 06/20/2010 :  18:33:32  會員資料 Send ryan2181 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by rockitten

quote:
Originally posted by ki1

這條船打算跟英國bb一樣用炮塔測距儀當主測距儀!?
在太平洋戰場這樣會很悲劇的樣子...

不再是國中生


from the drawing, seems he is using radar for search, targeting and fire control.......
-
which is, not available on 1940

小貓不會作模型,小貓只愛玩模型;看似小貓玩模型,其實模型玩小貓:
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WELL....FIRST SETUP ON 1954....
SO
quote:
不過1954年還做主力戰艦會不會太不合理了.....


========================
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Edited by - ryan2181 on 06/20/2010 18:34:53
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ki1
我是老鳥

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Posted - 06/20/2010 :  18:38:33  會員資料 Send ki1 a Private Message  引言回覆
那個前煙囪的排煙有很大機會被吸到戰鬥艦橋上的樣子...

不再是國中生
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dasha
版主

42882 Posts

Posted - 06/20/2010 :  20:46:05  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
其實直到1950年代,還是有人想搞戰鬥艦,加上當時中國的狀況,小弟也認為到1950年代出現戰鬥艦比較合理,除非是那種向外國訂作的......
要設定有戰鬥艦其實很簡單,主要的敵國還有戰鬥艦,又沒有賀魯雪夫這類人出來攪局,基於敵人有我也要有的原理,大型戰鬥艦就還會在.因此,設定蘇聯在戰前建造的戰鬥艦與戰巡當初真的造出來,或史達林死前已經造出戰鬥艦,加上炮射核彈沒出現,那其他國家就只敢裁而不敢消滅戰鬥艦,一如Kirov挖出了IOWA那樣.
如果自動化程度能提高,減少內部人數,甚至提早出現燃氣渦輪機之類可以大幅減少人力的技術,向前銜接到戰鬥艦消失的時代,那會更有可能.只是飛彈科技會成為讓人傷腦筋的問題,因為飛彈容易載核彈頭,射程也遠,需要的保養與人力高於小口徑炮,卻低於大口徑炮......搞到後來容易出現飛彈化戰鬥艦.
這個設計圖已經畫好了,否則設定英國賣他們不想接手的Lion級,容易符合歷史.
這個設計真的很英國風,尤其是水上飛機的位置,如果用雷達測距,那望遠鏡的問題就還好.

吉屋出售
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐
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ki1
我是老鳥

7111 Posts

Posted - 06/20/2010 :  21:14:23  會員資料 Send ki1 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by dasha

其實直到1950年代,還是有人想搞戰鬥艦,加上當時中國的狀況,小弟也認為到1950年代出現戰鬥艦比較合理,除非是那種向外國訂作的......
要設定有戰鬥艦其實很簡單,主要的敵國還有戰鬥艦,又沒有賀魯雪夫這類人出來攪局,基於敵人有我也要有的原理,大型戰鬥艦就還會在.因此,設定蘇聯在戰前建造的戰鬥艦與戰巡當初真的造出來,或史達林死前已經造出戰鬥艦,加上炮射核彈沒出現,那其他國家就只敢裁而不敢消滅戰鬥艦,一如Kirov挖出了IOWA那樣.
如果自動化程度能提高,減少內部人數,甚至提早出現燃氣渦輪機之類可以大幅減少人力的技術,向前銜接到戰鬥艦消失的時代,那會更有可能.只是飛彈科技會成為讓人傷腦筋的問題,因為飛彈容易載核彈頭,射程也遠,需要的保養與人力高於小口徑炮,卻低於大口徑炮......搞到後來容易出現飛彈化戰鬥艦.
這個設計圖已經畫好了,否則設定英國賣他們不想接手的Lion級,容易符合歷史.
這個設計真的很英國風,尤其是水上飛機的位置,如果用雷達測距,那望遠鏡的問題就還好.

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大家在把香菇小型化的時候都卡關了....
這樣就不會有飛彈和核砲彈的問題了

不再是國中生
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dasha
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42882 Posts

Posted - 06/20/2010 :  21:58:00  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
前蘇聯發展巨大的反艦飛彈,就是為了裝可能縮小不了的核彈頭,這還會是問題.

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波波
新手上路

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Posted - 06/20/2010 :  22:37:34  會員資料  Visit 波波's Homepage  Click to see 波波's MSN Messenger address  Send 波波 a Yahoo! Message Send 波波 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by rockitten

quote:
Originally posted by 波波

在無內憂外患下中國進入黃金十五年(1927年-1942年),在國民政府的領導下中國展開一連串經濟建設,短短數年間,中華民國便一躍成為世界強權,此型艦便是在如此背景下誕生。1943年太平洋戰爭爆發,南京艦參予了數十場大大小小的海戰,並殲滅無數聯合艦隊,戰績輝煌,抵擋了日本侵略中國的野心。
(虛構,請勿以現實世界歷史來評斷= =)

艦種:戰艦
擁有國:中華民國
服役:1940年10月10日

基準排水量:64,000噸
滿載排水量:70,400噸
全長:280公尺
全寬:37公尺
吃水:10公尺

10座雙連裝Mk. 12 5吋38倍口徑艦砲


1. No dock in chi na at that time can build a ship of that size, the largest sized warship they ever build was a 2000tonne NingHai class, from 2000tonne to 64000tonne class within 10 years seems too fast.
2. 5"38 twin enclosed mount are not yet available by 1940

小貓不會作模型,小貓只愛玩模型;看似小貓玩模型,其實模型玩小貓:
A B 補土白膠條,樹脂改套蝕刻片;凹線凸線凹凸線,乾磨水磨銼刀磨;
水性油性消光漆,乾掃手掃噴槍掃;模型一盒三百幾,零件一堆三千幾;
多買多作進步多,買了不作口水多;花錢耗時傷精神,小貓是隻敗家喵。



1.一直很喜歡戰列艦
所以這次只是單存想畫自己國家的戰列艦高興一下而已
歷史問題就不用考慮那麼多了

2.1940年就用Mk-7主砲似乎搭不起來...
不過wikipedia寫Mk-7設計年份是1939
艦艇建造年份我改為1943年好了...
就當作美國又拿我們當白老鼠先實驗了吧 XD

quote:
Originally posted by ki1

這條船打算跟英國bb一樣用炮塔測距儀當主測距儀!?
在太平洋戰場這樣會很悲劇的樣子...

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上面射控.兵裝都是參考1945年的美軍艦艇標準裝備的阿
因該沒問題才對@@
quote:
Originally posted by rockitten

quote:
Originally posted by ki1

這條船打算跟英國bb一樣用炮塔測距儀當主測距儀!?
在太平洋戰場這樣會很悲劇的樣子...

不再是國中生


from the drawing, seems he is using radar for search, targeting and fire control.......
-
which is, not available on 1940

小貓不會作模型,小貓只愛玩模型;看似小貓玩模型,其實模型玩小貓:
A B 補土白膠條,樹脂改套蝕刻片;凹線凸線凹凸線,乾磨水磨銼刀磨;
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的確又有毛病出現了 1945年兵裝與雷達被我用到1940年...

我還是修改一下艦艇成軍的年份好了
改為1943年

quote:
Originally posted by ki1

那個前煙囪的排煙有很大機會被吸到戰鬥艦橋上的樣子...

不再是國中生


煙囪有像美軍艦艇往艦後開口的設計

不過當初在設計的時候的確是沒考慮到排煙會往前的問題= =...
quote:
Originally posted by dasha

其實直到1950年代,還是有人想搞戰鬥艦,加上當時中國的狀況,小弟也認為到1950年代出現戰鬥艦比較合理,除非是那種向外國訂作的......
要設定有戰鬥艦其實很簡單,主要的敵國還有戰鬥艦,又沒有賀魯雪夫這類人出來攪局,基於敵人有我也要有的原理,大型戰鬥艦就還會在.因此,設定蘇聯在戰前建造的戰鬥艦與戰巡當初真的造出來,或史達林死前已經造出戰鬥艦,加上炮射核彈沒出現,那其他國家就只敢裁而不敢消滅戰鬥艦,一如Kirov挖出了IOWA那樣.
如果自動化程度能提高,減少內部人數,甚至提早出現燃氣渦輪機之類可以大幅減少人力的技術,向前銜接到戰鬥艦消失的時代,那會更有可能.只是飛彈科技會成為讓人傷腦筋的問題,因為飛彈容易載核彈頭,射程也遠,需要的保養與人力高於小口徑炮,卻低於大口徑炮......搞到後來容易出現飛彈化戰鬥艦.
這個設計圖已經畫好了,否則設定英國賣他們不想接手的Lion級,容易符合歷史.
這個設計真的很英國風,尤其是水上飛機的位置,如果用雷達測距,那望遠鏡的問題就還好.

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奇怪...我自認這艘美風跟德風比較大
怎麼大家看都認為是英國風0.0
可能是最近剛好在做喬治五世號模型 不自覺把一些英國元素加進來了 = =
俾斯麥的水上飛機位置也是在中間呀@@
------------------------

http://www.wretch.cc/album/luke12394

Edited by - 波波 on 06/20/2010 22:47:22
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ian125
我是老鳥

9392 Posts

Posted - 06/20/2010 :  23:25:53  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message  引言回覆
主要是結構物佈置的關係吧,感覺比較集中,還有天線的佈置法
艦體則是英式與德式的混合

只是我想說的是主桅會不會有點太高聳了?雖然南達也是差不多...

------------------------
http://ian125.pixnet.net/blog/
賽可與他愉快的夥伴們的創作物倉庫
http://www.pixiv.net/member.php?id=479051
↑個人的pixiv

就多多支持吧...<O>
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波波
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Posted - 06/21/2010 :  00:34:25  會員資料  Visit 波波's Homepage  Click to see 波波's MSN Messenger address  Send 波波 a Yahoo! Message Send 波波 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ian125

主要是結構物佈置的關係吧,感覺比較集中,還有天線的佈置法
艦體則是英式與德式的混合

只是我想說的是主桅會不會有點太高聳了?雖然南達也是差不多...

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就多多支持吧...<O>


可能是因為上層主基座都是以KG5傋型為底 上面才混搭德.美風
才讓人一看就覺得是英國風

其實各國戰艦都有參考到喔
愛阿華.蒙大拿.俾斯麥.喬治五世.黎舍留

高聳到還好吧..戰艦不是本來就是故意要高聳艦橋
日本的長門.大和更誇張...
------------------------

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Edited by - 波波 on 06/21/2010 00:36:26
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閒遊之人
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7010 Posts

Posted - 06/21/2010 :  18:03:44  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message  引言回覆
整個重量似乎輕了點?

Edited by - 閒遊之人 on 06/21/2010 18:05:08
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波波
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Posted - 06/21/2010 :  18:53:51  會員資料  Visit 波波's Homepage  Click to see 波波's MSN Messenger address  Send 波波 a Yahoo! Message Send 波波 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 閒遊之人

整個重量似乎輕了點?



排水量嗎?

我覺得蠻重的ㄋㄟ@@

大和滿載排水量 72,810噸
蒙大拿級滿載排水量 70,500噸

而我這艘艦體佈置有稍微參考蒙大拿
艦體上層配置也跟蒙大拿差不多
所以設定70,400噸因該還OK吧!?

------------------------

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閒遊之人
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Posted - 06/21/2010 :  22:22:26  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message  引言回覆
�嶀ㄨL你四座砲塔阿~~
大和一個砲塔就3000多t了.........
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波波
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Posted - 06/21/2010 :  23:22:02  會員資料  Visit 波波's Homepage  Click to see 波波's MSN Messenger address  Send 波波 a Yahoo! Message Send 波波 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 閒遊之人

�嶀ㄨL你四座砲塔阿~~
大和一個砲塔就3000多t了.........



蒙大拿也是4座Mk-7主砲 @@

Mk 7艦砲重量約只有大和94式艦砲的四分之三

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http://www.wretch.cc/album/luke12394

Edited by - 波波 on 06/21/2010 23:31:18
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閒遊之人
我是老鳥

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Posted - 06/22/2010 :  18:55:15  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message  引言回覆
話說國府那來的錢造船?
船是買的?
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波波
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Posted - 06/22/2010 :  19:54:50  會員資料  Visit 波波's Homepage  Click to see 波波's MSN Messenger address  Send 波波 a Yahoo! Message Send 波波 a Private Message  引言回覆
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Originally posted by 閒遊之人

話說國府那來的錢造船?
船是買的?


文章開頭不就有寫了...><

中華民國已經是世界強權
而且有註明不要用現實歷史來看@@
此艦的時空是虛構的

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http://www.wretch.cc/album/luke12394
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LUMBER
我是老鳥

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Posted - 06/22/2010 :  21:32:02  會員資料 Send LUMBER a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by dasha

前蘇聯發展巨大的反艦飛彈,就是為了裝可能縮小不了的核彈頭,這還會是問題.



有可能出現406mm的炮射核彈嗎?
-
艦長:第一次齊射核彈預備~~~~
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