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冗丙
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Taiwan
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 Posted - 06/02/2012 : 21:36:20
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樓歪的太慘了~
從海軍搞到義務役陸軍~~
一艘成功級出海一趟要花多少銀兩??一聯隊的f16每個月燒掉多少步槍營的預算??
要砍乞丐兵的預算??
我們死啊陸根本不敢跟天上飛的與海上遊的比錢多~~
當年我的置物櫃是民68年製造的，睡的是木頭通鋪~~鋁製上下層我只在中心看過~~~
連排長的環境也沒好到哪裡~~我排長的蚊帳是我補的~空間也跟一般28坪3房的一小房差不多~~
光從每年三軍預算來看徵兵制並不等於擁腫與肥大~~那根本就是錯覺~~~
陸軍越戰化的重點是在建立不起來士官團的制度，一直以為少尉軍官比士官來的好用~~~~
79年我當兵時代基層士官缺編就有2成，要不是靠領導士官班與幹訓班讓有程度的義務役青年完訓填補~~~
不然整個陸軍爛到可以~~~
之後啊輝伯開始一連串樓歪到塌的精進人亡案讓志願役/義務役的比例失衡，裁兵不裁官的拖延政策讓各軍種長官對學弟妹有[些許]交代~~~
這是政策殺人~~義務役志願役沒關係~~~
義務役的存在首要是凝聚青年有國家意志的重責大任，次要就是每個國民都要去盡國民義務~~
替代役的濫用更是破壞了上述國家意志的養成。
我只希望本軍不要放棄義務役，甚至恢復到每班12~14人的班之編裝~~大步槍班是真正的世界潮流~~
每班只需要配置連長遴選受訓的幹訓班出身的士官，四個排的每排只需要1~2志願役士官領導~~
每連比照納粹德國只有2~4名軍官即可~其他就是靠連上老士官支撐~~
然後往上營旅師整編~這樣搞保證會多出一堆軍官出來~~~
而這些軍官其實是佔了志願役士官的位子~~~
所以要講義務役無論用請先參考芬蘭與瑞典~~~
海空軍完全不是北極熊的對手~~~只能靠死啊陸們凝聚堅強的抵抗意志一直撐到現在~~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~ |
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 06/02/2012 : 22:10:05
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那就是回到咱們當年當兵的時後的營連幹部建制人數。
連級軍官六員，連長、副連長、輔導長+三個菜排。
中上士三到四員，下士12員+一政戰士。
>>我排長的蚊帳是我補的~
看~全連的破損蚊帳我補了四分之三，剩下四分一是經理士補的....
因為我針線用的比它活.....
我也是79年當兵的，二兵三千六不到(我記得是這樣)。
當年是月休四天，那不煙不酒那日子也是照過。
很多人錢花最多的是打電話給馬子，以前的公用電話很貴的。現在還有其它替代的方式，比方說 SkypyPhone這種東西。
說實在的現在你要說少買緩買三到六台F-16然後地面部隊全軍換發跟的上時代的個人裝備，那一定會被砍死的。
摳義務役薪水買個人裝備還比較實在，就回到幾百千年前的那種自帶裝備去當兵那般，只是這次是好幾輪的學長學弟一起攤而已。
一兵年省一千二美元，就有個TA01NSM 4x小海螺了。
再省一年就有補四個彈匣跟戰術背心與背包了。
嘛~只能這樣，不然說真的只夠格戴M1鋼盔，那玩意兒不臭不爛不會像凱夫勒頭盔那樣過期。
而只能靠死啊陸們凝聚堅強的抵抗意志這點我很同意，即使只是嚇唬人的還是挺嚇人的。
兩百萬有槍有炮就算只是低科技武器的後備動員兵，那也比兩百萬只有石塊的憤怒的鄉民來的嚇唬人。
嘛~義務役只要好好操，正常操，光只是早晚跑步跑個一年就可以讓不少人減肥下來練出體力。
這也算是強國保種降低成人病健保支出的一種額外好處..... |
Edited by - SleeplessPrometheus on 06/02/2012 22:18:56 |
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hellyhappt
我是菜鳥
324 Posts |
Posted - 06/03/2012 : 01:01:31
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不用少買兩三台F-16
光是上面的對地對空彈藥
一顆隨便都夠一個步兵連個人裝備UP到爆了吧
SleeplessPrometheus前輩當兵時我還在幼稚園咧
現在的時代 發一把步槍一頂鋼盔一條S腰帶兩個彈帶去送死
我才不要咧 連一件合格的抗破片衣都沒有
義務役薪水 現在也只是你們的兩倍
但79年前 跟現在物價真不能比阿
我當兵時就發生有阿兵哥放假車錢薪水不夠
加上家裡狀況不好 就這樣輕生了
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 06/03/2012 : 01:47:47
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>>連一件合格的抗破片衣都沒有|
我有瞄到老美的商店有人賣沒有裝甲板也沒有其它配件的，就單一件背心上衣的IOTV，28xx元美金。
加了裝甲板可能會破五六千。
Trijicon ACOG TA01NSN官網價格12xx美元的樣子，商店賣的以較便宜，大概就是10xx-1200之間，for5.56x45mm跟for 7.62x51mm的一樣價格。機槍的更貴，破兩千近兩千五。
標準單兵配賦是1+4個彈匣，補四個然後加上彈袋+戰術背心或H帶之類的算一千，
那這樣大概八九千美元就飛了。
國造貨會便宜點，所以總體九千打個七五折，6750美元。
130人的步連就要87萬7500美元，一發地獄火算五萬，那17.55發就這樣飛了。
當年我跟丙大還在當兵的時後，那時正是要替換T65K2的時候。
那T65K2有三發點放的功能，而之所以採用三發點放的原因就是因為全自動點放得有訓練良好的手指跟雷打不驚的膽子才能做到。
那當年單兵配賦量是1+4個30發彈匣共150發，五七也是1+4個彈匣，20發總量100發。
但是半自動的五七100發可以射擊100次，但是150發的T65K2開三發點放就只能打50次，這差太多了。
我記得80-90年代看到老美的彈袋就是3匣裝外掛兩個魔鬼沾掛兩發手榴彈，所以是1+6個30發彈匣共210發，3發點放可以打70次才補彈，這交火持續力就有差了。
可當年換裝T65K2後還是1+4個30發彈匣，只是從20發勝級成30發一匣，而不是變成1+6個30發彈匣共210發。
當年陸軍高官沒搞懂，所以搞半套。
但是在當年二兵三千六的時代沒搞成的，現在要搞更不可能了。
所以想指望砍戰機數飛彈數來幫你買個人裝備?.........窮老陸死阿步義務役自己出錢會比較快一點.....
車錢不是問題，給義務役恢復以前的軍警票半價優待跟水電優待的福利就好了。
離在籍地遠程的在補發個遠程交通津貼就解決了。
車錢不夠找輔ㄟ想辦法，只要有辦法管道給輔ㄟ讓它有工具可以針對特定條件對像做處理就行了。
說句難聽點的話，今天會因為放假車錢不夠而自殺的人，那明天它會因為家中有事不能放假而自殺。
想自殺的理由有幾個死人就有多少種理由，所以那都不是理由。
我認識的朋友已經有三個自殺了，理由都是只對他而言是理由的理由......
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Edited by - SleeplessPrometheus on 06/03/2012 02:07:08 |
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冗丙
版主
Taiwan
16498 Posts |
Posted - 06/03/2012 : 07:44:13
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其實師級戰備倉庫彈匣暴多啦~~那個是戰時消耗補給用~~~
真的動員下去每個人都可以拿到10個以上~~真的開火步槍兵彈匣消耗率跟彈藥有的比~~
在籍附近當兵也是因為幾件血淋淋的案子才弄的~~~
運氣不好的跟我一樣台北兵到新竹報到~
更慘的是中外島籤~~也有人還可以存到錢說~~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~ |
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hellyhappt
我是菜鳥
324 Posts |
Posted - 06/03/2012 : 08:25:51
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SleeplessPrometheus大
不要說美國哪種很好的個人裝備
國軍到現在還是S腰帶 掛兩個彈袋 然後4+1個彈夾 防毒面具 水壺 我覺得最差的就是哪個彈袋
上課時 全部人一臥倒 幾乎全部人彈夾噴出來 連長排長還被路過的參謀主任幹到飛天!
最後既然用迴紋針把他穿過來纏起來! 如果是玩真的 那該怎麼辦?
然後國軍現在的抗破片衣還是那種極度妨礙運動的東西 裡面就是一片鐵片 數量還不足
問了現在再當傘兵的朋友 他們也沒有好一點 我認為有心要搞得話覺得搞得出一些東西 也能夠很便宜 |
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偷兒
路人甲乙丙
3592 Posts |
Posted - 06/03/2012 : 09:17:54
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國軍的問題不在於沒有...而在於不拿出來!!!
戴過m1盔的人還記得那個精美的內外盔吧??
每逢高裝檢是不是還要縫縫補補退漆補土再噴漆??
這麼愛惜裝備...裝備還是殘破不堪的情況下...某次出公差打掃某庫房...
贛林老師卡好!!!
全新內外盔+鋼盔帶疊的整整齊齊擺在庫房長灰塵!!!
嫌蛋袋不好??
台灣號稱紡織王國耶!!!
偷兒公司還號稱國防工業害我被辦了免教招咧!!!
(之前漏辦被招了一次領雙薪真的讓我念念不忘希望再招個十次八次的...
這下被抓出來被辦掉了...實在可惜!!!)
這東西我們是出口國...哪有可能不夠用???
絕不可能買不起!!!因為早就買了一大堆了!!!
真的要用...要多少有多少...你要一個人配十個都不成問題呀!!!
那...
關鍵呢???
人謀不髒呀!!!
這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼�..
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~ |
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 06/03/2012 : 09:32:02
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因為要便宜所以彈袋用鋼扣子啊?我記得以前是鋼扣。
但是老美的以前看到的是魔鬼沾，現在看到的三匣袋那種樣式的是用塑膠的快速扣。
防破片衣除了鋼板不敢說外，本來就是台灣是生產大宗啊。
所以要產出這東西不難，就是錢而已。現在又不是凱夫勒纖維布得進口的時代了。
不過說真的，上訓練課程我是覺得沒差，穿真品多損耗而已，拿真槍也是。
大多數戰備槍都是被不當保養跟摔爛掉的。
拿訓練用等重假槍、穿負重背心跟腰帶這樣就好了。
算算加起來不算槍也有18kg，穿這套負重能跑個十趟二十趟再來說吧。
我以前在步校受訓的時後要是被教炮操的教官抓到打瞌睡或是回答不出問題，那就是拆炮扛著41式那平均20公斤的部件去跑方畿，我記得那塊好像是300x300還是400x400的。
一天被逮到跑個三五趟很正常，那跑著跑著體力就有了。
身體也習慣扛那些東西的重心配置了，後來扛著跑714也沒有啥特別不適應的。
可是要是一開始就扛那些東西跑714，那可能一不小心就一路滾過去了。
整套上身的IOTV上了裝甲板後聽說也有13多公斤重.......
30發彈匣8個也有3.6kg，加上袋子算4kg好了。
還有手榴彈、刺刀、水壺、防毒面具、鋼盔、土工器具，如果還加個裝散裝彈雜物的小包.....
嘿...那不含槍要破20還挺簡單的。
這蠻現實的，
裝備=重量
越多的裝備=越多的重量
越多的重量=越多的隨身重量
越多的隨身重量=越多的隨身重量的負重運動........
IOTV那種東西真的是負重爆量的原兇...........
沒這玩意兒可以多裝好幾罐舒跑跟七七乳加巧克力........:P
我覺得打防禦戰的話，工事營造還是比防彈衣上裝甲板實用。
反正被炸了，沒死叫不到醫務兵是活受罪而已.........=.=
不過話是這樣說，不代表我反對裝備有裝甲板的防破片衣，那個只要有本事穿的起，那都沒啥關係的。
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 06/03/2012 : 09:44:18
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quote:
Originally posted by 冗丙
其實師級戰備倉庫彈匣暴多啦~~那個是戰時消耗補給用~~~
真的動員下去每個人都可以拿到10個以上~~真的開火步槍兵彈匣消耗率跟彈藥有的比~~
在籍附近當兵也是因為幾件血淋淋的案子才弄的~~~
運氣不好的跟我一樣台北兵到新竹報到~
更慘的是中外島籤~~也有人還可以存到錢說~~~
我覺得最慘的不是外島，是羅東人到恆春當兵
我以前在步校受訓時就有個同學抽到這個.........
靠北的很，火車一坐得16個小時，比從金門坐船回來還久......=.=
師動員庫房有很多儲量這點我相信，軍團庫房也很多。
這兩個地方我都去過。
但是彈匣如同內褲一般，我還是比較相信我手上有幾個就算幾個......
這沒不敬的意思，但是這真的跟內褲一樣，能馬上用上的就只有手上的那些。
要用時沒有就算商店一大堆也是一樣。
偷兒兄，出口國歸出口國，買不起歸買不起。
出口都是民營廠在出口，又不是聯勤。就算聯勤也要算你成本價的。
沒錢就是買不起，別看一個一百一百五，後頭乘個十幾二十萬的乘數上去就是用億當單位的數字。
種稻的吃不起白米飯這種事也是發生過的。
買T91不買刺刀大概就可以證明真的是沒錢了，否則以往換槍都很阿殺力的。
唯獨T65K2一戰二十年，槍用到爛到只有大英帝國的L85能跟我們比的程度。
T91的採購量也是最少的一次。
所以要說咱們以前那個時代還可能有些錢可以擠，現在應該是要擠個幾億來換這種幾百一千的東西都擠不太出來了。
又是募兵又是AH-64D又是UH-60M的........我看T91最少得挑戰一戰十五年以上。
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Edited by - SleeplessPrometheus on 06/03/2012 09:52:32 |
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偷兒
路人甲乙丙
3592 Posts |
Posted - 06/03/2012 : 10:16:54
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火神老大....
我的意思是...新東西沒辦法...舊東西之前早就買一大堆了!!!
買不能說它錯...
可是丟在那邊等它爛等它壞???
帆布里面大都襯塑膠...這東西不用也是裂掉呀!!!
話說...昨天去新竹...看到衛兵背的那個t-91...怎麼看怎麼都像玩具呀!!
相較之下...空軍比較讓人覺的"物有所值"...
想想看各軍種開放營區展示武器...
聲光效果哪有空軍來好???
這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼�..
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~ |
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
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MACOS8
路人甲乙丙
3335 Posts |
Posted - 06/03/2012 : 11:24:54
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老東西都不能開了。
其實把現有的裝備拿出來，動態展演一下就很吸引人了。
新加坡可是每年國慶都這樣搞一下的。 |
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gera
我是老鳥
7691 Posts |
Posted - 06/03/2012 : 11:32:21
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離題真的是太遠了.
台灣人cost down真是天性....
1.我認為"凝聚堅強的抵抗意志"本身就是個問題,這是兩面刃.
當試圖維持高戰備標準,高動員數量時,資源就被這些東西的維持費吃掉,由於數量太龐大,想換也沒那麼容易.
所以操作裝備都破破爛爛,但庫房中全新一堆的狀況其實很好理解.
想要闊氣的使用裝備訓練,就必須建立正常的耗損標準,但這在高動員數量下,在預算上矛盾的.
這些準備只有開戰時才能發揮效用,承平時期就是盡量屯著,降低耗損與修整的費用.
我想說的是,過於強調戰備標準,只有短期有效,適合臨戰時期.
長期而言,反而讓軍事發展不平衡,停泄於某個時代,預算的缺乏則會讓問題進入負面循環更難導正.
2.因此看到後備部總是有M1盔可以修整,也就很正常了.
3.IOTV加抗彈陶板沒那麼重,大概7kg左右.這個標準含護檔,不含護頸,側板等等.
4.現在台鐵,台電自身難保,所謂的優待,也不過是由國防部掏錢補貼罷了.
說到人事費,是薪餉,加給,主副食費,保險,退撫的總合.
薪餉與加給各佔六百多億,換言之,國軍也是壓低本俸,以加給來補貼收入.
砍義務役的本俸,先別說政治上不可能,會被立委幹到翻天,其實省不了多少錢的.
我個人會傾向增加義務役的本俸到8000元以上,中低階軍士官的本俸其實也略低,有調升的必要.
我不認為調降本俸會帶動裝備費的增加,兩者間並沒有關聯,唯一的保障是國防預算要到3%的空話,而這也早就戳破了.
倒不如擴大薪資,吃住政府預算一塊為宜.
相對的,可以調降某些指揮職與主官的編階,擴大對中階軍官的授權,減少高階將領的數量,然後在中階軍官這一塊
多磨久一些,更有經歷.用這種方式來cost down才會有效果.
5.目前台鐵沒有那種長途的普通車了,只有對號列車,區間車.
因此從鳳山到羅東,車程大約10個小時到11個小時,不含轉車候車時間.
只論最低票價要800多元.
多花點錢,坐自強號會更有彈性,時間會更短一些.
6.其實募兵制的情況下,會逐漸的開放某種程度的自有裝備使用.
因為志願役士兵會更有意識的為自己增添行頭,嫌公發彈匣不好用的話,他們會更有動力去購買更合用的彈匣.
而一旦資訊量增加,也更容易推動整個連隊的裝備改進.
義務役用公發的死東西,根本沒有這種動力.
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偷兒
路人甲乙丙
3592 Posts |
Posted - 06/03/2012 : 12:48:26
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再講下去題會離的更遠!!!
就這句話來講
"6.其實募兵制的情況下,會逐漸的開放某種程度的自有裝備使用.
因為志願役士兵會更有意識的為自己增添行頭,嫌公發彈匣不好用的話,他們會更有動力去購買更合用的彈匣.
而一旦資訊量增加,也更容易推動整個連隊的裝備改進.
義務役用公發的死東西,根本沒有這種動力."
我想...別奢望買槍啦瞄具一類的...連護具耗材都不可能...
動力只會讓他們去買更合用的好神拖自動畚斗~~~
管你願不願意...部隊只剩這個動力!!!
到底是為誰而戰為何而戰還是為誰而掃為何而掃呢???
這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼�..
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~ |
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gera
我是老鳥
7691 Posts |
Posted - 06/03/2012 : 13:30:09
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這個與觀察的現象不符.
在經費與制度比較寬鬆的特戰,比較有意願使用自有裝備.
反而陸軍則是以公發為主,這麼說是,還是有觀察到例外人員攜帶自有的小裝備就是了.
一般而言,瞄具過於昂貴,要人員自行負擔有些困難,況且,高檔貨亦是輸出管制品,也難以弄到.
這方面最好是還是循軍購來採購.
公發裝備採均一性,難免有難以適應的個人,適度的放寬自用裝備標準,會有好的效果.
譬如靴子,手套,護膝護肘,小型裝備袋等等.
而這些東西算是個裝,也是損耗品,用壞了自行採購補充即可.
至於掃地,讓我想到馬辛柯,在海豹神兵寫的,當他帶海豹時,有一次請上級督導,還不是將營區打理的乾乾淨淨,無可挑剔.
所以好的部隊做什麼事總是能夠全力以赴.
裝備,戰力不如人是一回事,至少在掃地與營區整潔方面也有機會與海豹並駕齊驅.
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 06/03/2012 : 14:34:07
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>>3.IOTV加抗彈陶板沒那麼重,大概7kg左右.這個標準含護檔,不含護頸,側板等等.
不加護頸側裝甲板那你穿IOTV幹嘛?穿時髦穿潮的哦?
要這樣穿普通的有加前後裝甲板的舊式防彈衣就好了。
還有~在人事費居高不下幾乎近半的狀況下還要提對人數最多的義務役加薪?
是嫌錢太多啊?
國防預算就算到3%也是還有一堆東西要補的，不是只有個人裝備而已，哪有那個閒錢還義務役加到8000以上的?
本俸低而加給津貼高的設計方式就是變相鼓勵軍事從業人員往辛苦的單位、往專業的訓練方向去。
否則吹冷氣躺著幹跟噴汗累到跟狗一樣的、傘兵跟高司單位的兵兩者薪水差不多，那大家當然都選前者。
以前傘兵是被明列為保險公司合法拒保的對像的.......
風險不同、專業難度不同領不同的薪水是很合理的。
那只會最基本的事情那領最基本最低的本俸薪水也是很合理的。
想要高薪就去受訓增加自己的競爭力、或者是去幹大家都不想幹的事情或是去那種單位。 |
Edited by - SleeplessPrometheus on 06/04/2012 00:47:31 |
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marksmanorz
新手上路
Taiwan
89 Posts |
Posted - 06/03/2012 : 14:45:35
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國軍步兵與特戰裝備制度應該可以另開新欄討論
演訓照片看起來還是萬年S腰部 + 完全不合身破片背心
不是有H帶嘛死都不拿出來用
手榴彈40榴跟機槍彈鏈也沒有專用的彈袋
戰場急救跟個人醫護包 .....
然後不用IOTV那麼高級+笨重的東西
現有3A背心加前後防彈板還有molle腰帶跟H帶給義務役就夠用了 |
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dasha
版主
42818 Posts |
Posted - 06/03/2012 : 18:47:44
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海空軍的彈藥也很難再砍了,飛機的彈藥還夠你通通上去打光三四回,海軍打光以後第二回通常裝不滿......
反登陸的國家要大陸軍,那是為了牽制敵方,不管是攻五守一還是攻三守一,登陸艦隊的規模要看的是敵方反登陸部隊的規模,當你地面部隊數量大到一個程度,敵方登陸艦隊也不能太小,這種登陸艦隊相對就好摧毀,同時整場戰爭的事前發動準備規模也會大,而容易有警覺. |
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 06/04/2012 : 00:35:38
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quote:
Originally posted by MACOS8
老東西都不能開了。
其實把現有的裝備拿出來，動態展演一下就很吸引人了。
新加坡可是每年國慶都這樣搞一下的。
引擎不是原裝的沒關係，能是原裝修復的更好而已，反正我們又不是軍事博物館，不用那講究。必竟這不是戰機，比較沒差。
能像拍電影那樣開出來跑跑、炮塔會動會轉，然後可以放個假空砲就很迷人了。
我聽說好來塢拍片用的假空炮是用甲烷瓦斯而不是用真的空包砲彈，這樣才不會因為炮口超壓暴風死人。
現役裝備不能這樣隨便開空炮，也不適合改裝成假空砲影響到戰備，所以頂多只能跑跑或靜態展演而已。
其實不管怎說都好，會動的展示品的表演活動總是比純靜態的有吸引力多了。
內行人看門道、外行人看熱鬧，那會去看這種表演的99%都是外行人，所以熱鬧跟氣氛比較重重要，就跟園遊會一樣。
賣的東西有沒有到職業水準不是重點，重點是園遊會那種氣氛。
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少常備而依靠廣動員的狀況下，除教召訓練單位的裝備外，其它都處於封存狀態，所以不會有維持費很高的狀況。
個人裝備會不會爛掉跟過期那跟材質有關。
這我是有比較極端的想法，就是把個人經理裝備，也就是乙種服裝含鞋帽彈袋這類的東西以及水壺跟三日口糧封到一個小箱子中，密封貼上封條。
然後每一年到兩年教召一次，在教召其間內把口糧吃掉，然後補充損壞裝備與口糧，解召時封存。
由動員兵自行保管，動員兵有義務保管並隨遷居而隨身攜帶。
教招或動員時自己穿好前去報到，這樣可以少很多庫存空間。
這樣雖然比不上瑞士的把槍帶回家但也算分散一部份出去。
那動員槍就是大部分解後封存收納到一個塑膠長型筒子內灌惰性氣體。
裡頭就是放槍、刺刀、彈匣。
彈藥就是以個人基本配賦量與單日補給量為準，一份一包的用塑膠真空包封起來
一但動員就是直接領槍筒跟彈藥包。
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Edited by - SleeplessPrometheus on 06/04/2012 03:12:34 |
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 06/04/2012 : 03:40:49
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quote:
Originally posted by dasha
海空軍的彈藥也很難再砍了,飛機的彈藥還夠你通通上去打光三四回,海軍打光以後第二回通常裝不滿......
反登陸的國家要大陸軍,那是為了牽制敵方,不管是攻五守一還是攻三守一,登陸艦隊的規模要看的是敵方反登陸部隊的規模,當你地面部隊數量大到一個程度,敵方登陸艦隊也不能太小,這種登陸艦隊相對就好摧毀,同時整場戰爭的事前發動準備規模也會大,而容易有警覺.
所以再加薪下去，就算國防預算加到3%，也逃不過這種結局。
現在陸軍步兵動員兵就已經是這樣了。
其實我之前有大略的算過，裁師改旅一路精盡人亡下來，其實減最多的兵員數的是義務役，但是這些裁掉的員額中的薪水預算都拿去養薪水更高的志願役。
所以就人事費帳本上頭來看有裁等於沒裁。
拿當年養45萬人的預算去養現在的23萬人.......
然後國防預算沒有高但是人事費年年增高，加上通膨指數就越來越窮了。
這時後反過來說國防預算不足是指鹿為馬，原因的重點是在於人事費上不該花的花太多了。
通常在一家虧損的公司重整計畫中，在短期間內無法馬上獲得更高的營收時，第一刀都是揮向人事預算上。
人事預算的精簡與節流有時後可以帶來比營收更高的回饋。
所以這年都積效主義掛帥的公司都喜歡玩業務外包就是這樣。
以後備為守土主力基本上也算是某種程度的業務外包........ |
Edited by - SleeplessPrometheus on 06/04/2012 03:41:34 |
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慎．中野
我是老鳥
28980 Posts |
Posted - 06/04/2012 : 10:56:56
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上面那張聖鬥士讓我大爆笑。
當年的日本兵也是這種慘況。
quote:
以後備為守土主力基本上也算是某種程度的業務外包........
http://www.cna.com.tw/News/aIPL/201203230093.aspx
國軍部分機關 大門衛哨變保全
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11:56:06
（中央社記者陳培煌台北23日電）政府推行募兵制，國軍兵力目標將逐漸縮減。國防部今天表示，因應兵源減少，針對部分非戰鬥、非機敏性的機關大門衛哨與膳食勤務已逐步委外，未來並適時檢討。
國防部軍事發言人羅紹和受訪表示，鑑於國軍兵力目標逐漸縮減，針對一些非戰鬥、非機敏性的機關單位大門警衛勤務將交由民間保全公司負責，目前包括國防部文化營區、國軍醫院都已委外。
膳食勤務部分，羅紹和說，國防大學與國防部文化營區等機關已委外，相關程序皆依據政府採購法，透過公開招標交由民間廠商負責。
他指出，營區大門警衛勤務委外將適時檢討，未來兵力目標逐漸下修時，會再考慮某些較不具機敏性的軍方機關適用，比如軍事檢察署、軍事法院等單位。
立法院院會去年12月13日三讀通過兵役法部分條文修正案，總統於12月28日公布後生效。從民國83年1月1日以後出生的役男將免服現行1年役期，自102年起轉為接受4個月軍事訓練。1010323
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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小毛
我是老鳥
Taiwan
12539 Posts |
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gera
我是老鳥
7691 Posts |
Posted - 06/04/2012 : 13:37:43
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台灣很熱,因此就我自己,我是不用護頸的,況且IOTV的防護範圍本來就比國軍的部份破片衣要好,加不加護頸似乎無關緊要.
至於側板,它本來就是個外加的套件,我認為現階段先滿足IOTV與抗彈板的普及為要,後續要加可另外採購.
就目前所見範圍,側板除美軍以外並不普及,所帶來的重量與機動力降低,是必須考慮的.
一般舊式的警式防彈衣,就我認知,是沒有辦法加抗彈板的,近幾年採購的才有考慮這點,
目前也只看過憲兵曾配用過抗彈板出來展示.
回到IOTV上,如果使用IOTV或類似的東西,就不要用S腰帶與H帶了,直接以MOLLE袋子裝置於背心上即可.
S腰帶要卡破片衣,只是增加麻煩,讓腰部行動更不便,而穿了破片衣,要再吊H帶也不方便.
單兵醫護包是有的,但一樣是屯儲貨,平時也不拿出來.
至於新式止血材醫療包,止血帶,國內現在都有人推,這部份就給他們去搞好了,
看國防部什麼時候願意開案子出來買.
其他的,回顧從民國83年起的預算吧,反正資料各人解讀不同.
83年
總額:2584億83629
人事費:1178億05209 45.5%
84年
總額:2522億57979
人事費:1186億68374 47%
85年
總額:2583億36911
人事費:1248億54488 48.3%
86年
總額:2688億22272
人事費:1324億07039 49.2%
87年
總額:2747億82670
人事費:1414億03077 51.4%
88年
總額:2844億92192
人事費:1502億44518 52.8%
88下半+89年
總額:4029億33276
人事費:2277億85978 56.5%
90年
總額:2667億46026
人事費:1423億22046 53.3%
91年
總額:2610億47345
人事費:1493億57761 57.2%
92年
總額:2571億94358
人事費:1522億88419 59.2%
93年
總額:2640億74502
人事費:1477億46194 55.9%
94年
總額:2585億67351
人事費:1506億97920 58.2%
95年
總額:2524億89237
人事費:1511億87909 59.8%
96年
總額:3049億12654
人事費:1456億78796 47.7%
97年
總額:3414億52863
人事費:1363億30338 39.9%
98年
總額:3186億50064
人事費:1298億82307 40.7%
99年
總額:2974億35147
人事費:1376億18480 46.2%
100年
總額:2945億88344
人事費:1419億95636 48.2%
101年
總額:3172億50599
人事費:1573億76509 49.6%
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dasha
版主
42818 Posts |
Posted - 06/04/2012 : 14:17:12
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quote:
Originally posted by 小毛
跑題好嚴重，這邊可以恢復成海軍的未來發展嗎？志願役話題要不要回去正確的欄位討論....
大概沒辦法,因為要滿四百篇,要封了,有興趣的開第二串吧! |
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標題 |
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討論下中華民國海軍未來的發展
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