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 台灣軍事新聞評論專文研析六
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darkmoon
路人甲乙丙

846 Posts

Posted - 06/17/2010 :  23:55:50  會員資料 Send darkmoon a Private Message
quote:
Originally posted by iamhappy


兄台講的小弟有些看不明白。
楊念祖去那麼一下和小蔣和李時代總長副總長去的次數之多見人之眾是遠不能比的
就算扁時代湯曜明、李傑和幾任副部長、總長副總長也都跑過N次
看一下能公開的郝柏村日記和錢復回憶錄、魯肇忠回憶錄就好
其他功夫在此目前還不能多說,但一點很清楚的是當時軍協組多少人在忙這個?
現在軍協組一共還剩幾個人?



這時候就開始搬回憶錄,原來現任在朝星星或是駐美代表出回憶錄不成?
當在朝官員還沒為自己的努力做回顧前外頭鄉民就搶著幫人貼不努力爭取的大標籤,果然嘴砲不欠料待撥
以前的軍協組是包山包海無事不管,2001年後美台軍售管道正常化後是否還需要編列如此數量人員不無可議,更別說軍協組這種內部資料我怎麼會知道?
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13682 Posts

Posted - 06/18/2010 :  05:24:31  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
quote:
Originally posted by 海軍之子

http://www.libertytimes.com.tw/2010/new/jun/17/today-t2.htm
自由時報2010年6月17日

電瓶缺萬顆 1/3裝甲車動不了
離譜國軍出現戰備危機
記者許紹軒/台北報導

這東西很顯然的可以用小額採購跟台灣料件公司購買




http://news.chinatimes.com/politics/0,5244,50203846x132010061700990,00.html
國防部指出,國軍過去的「6TMF電瓶」採購,均循軍售管道獲得,沒有欠撥的狀況;而為培植國內產業,自去年底改為國內採購,但廠商於招標期間多次提出疑義,導致採購延宕,國防部後續將循多元管道,加速採購作業。
===
廠商意見很多的樣子...
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9709 Posts

Posted - 06/18/2010 :  07:29:14  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
這讓我夢到一件事情
97年初有個菜預官在一個很賽的旅裡面接到一個案子
旅後勤科要統計一個營需要多少顆電瓶 以及欠撥狀況
因為一顆電瓶壽命只有兩年 當時已經有不少車子電瓶掛點不能發
所以每星期週保養要靠拔電瓶輪流發車 旅部就計畫統計各營的電瓶需求量和過期時間 想要安排撥補或是大賣場來買

結果菜預官跑去二級場查資料問人報回去的數字
旅後官嚇了好大的一跳把菜預官抓去找副營長聊 才發現數字是真的
因為上一批電瓶幾乎都是再差不多的時間過期 所以即將都要死光了
兩顆電瓶就是一個連一個月份大賣場額度 所以一年下來也不過只能買24顆電瓶並且其他料件什麼都不能買
所以當下旅後官等三人討論的結果是 唯一解就是讓旅部統計4個營的需求後辦小額採購
幾週後菜預官就退伍後 沒有看到到底電瓶有沒有下來
夢到這就醒了
可是夢醒了以後 發現怎麼99年還有這則新聞
這lag會不會太大~~~~~囧rz
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon

quote:
Originally posted by 海軍之子

http://www.libertytimes.com.tw/2010/new/jun/17/today-t2.htm
自由時報2010年6月17日

電瓶缺萬顆 1/3裝甲車動不了
離譜國軍出現戰備危機
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這東西很顯然的可以用小額採購跟台灣料件公司購買




http://news.chinatimes.com/politics/0,5244,50203846x132010061700990,00.html
國防部指出,國軍過去的「6TMF電瓶」採購,均循軍售管道獲得,沒有欠撥的狀況;而為培植國內產業,自去年底改為國內採購,但廠商於招標期間多次提出疑義,導致採購延宕,國防部後續將循多元管道,加速採購作業。
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Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 06/18/2010 07:29:44
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rockitten
我是老鳥

Australia
8191 Posts

Posted - 06/18/2010 :  09:28:29  會員資料 Send rockitten a Private Message
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

這讓我夢到一件事情
97年初有個菜預官在一個很賽的旅裡面接到一個案子
旅後勤科要統計一個營需要多少顆電瓶 以及欠撥狀況
因為一顆電瓶壽命只有兩年 當時已經有不少車子電瓶掛點不能發
所以每星期週保養要靠拔電瓶輪流發車 旅部就計畫統計各營的電瓶需求量和過期時間 想要安排撥補或是大賣場來買

...
所以當下旅後官等三人討論的結果是 唯一解就是讓旅部統計4個營的需求後辦小額採購
幾週後菜預官就退伍後 沒有看到到底電瓶有沒有下來
夢到這就醒了
可是夢醒了以後 發現怎麼99年還有這則新聞
這lag會不會太大~~~~~囧rz


If your "dream" is correct, it is about the right time to happen again

小貓不會作模型,小貓只愛玩模型;看似小貓玩模型,其實模型玩小貓:
A B 補土白膠條,樹脂改套蝕刻片;凹線凸線凹凸線,乾磨水磨銼刀磨;
水性油性消光漆,乾掃手掃噴槍掃;模型一盒三百幾,零件一堆三千幾;
多買多作進步多,買了不作口水多;花錢耗時傷精神,小貓是隻敗家喵。
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dasha
版主

42818 Posts

Posted - 06/18/2010 :  10:04:59  會員資料 Send dasha a Private Message
看來國內採購問題會搞不完,雖然這其實是老套了......

吉屋出售
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9709 Posts

Posted - 06/18/2010 :  12:37:24  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
問題出在於 一個營如果電瓶都是在同一時間進來服役
很自然的一定會在差不多同一時間失效
電瓶很貴 需求量又大
例如一輛cm21/m113就要4個 所以搞得各單位不敢自己拿大賣場額度買
然後撥補又卡在聯勤那個該死的效率上
很驚人阿 .... 一年才撥幾顆而已 一個營可是有超過200顆的需求
自然就是一次全死....

為一方法我認為就是要放寬基層小額採購的權力和經費
不要事事都靠聯勤統一軍售申購 等到營統計完連需求 連統計完營層層上報不知道要到民國哪一年
最好是讓各基層單位隨時依照自己需求去買 這樣每個月每半年進一批
這樣自然就不會有"電瓶大退潮"
不然就是靠聯勤定時定期去採購撥補 但是我不相信聯勤的效率和能力...
(這下因該大家會了解為何很多人想要把聯勤給降編或是裁掉了巴~~囧)

放寬小額採購 大賣場 並且把基層的補保能量恢復(三級廠)
加上增加適商民間維修 這才是治本的方法
因為問題不會到大到出問題才爆出來 可以慢慢的把問題控制在很小的狀況
一如民規適商的十噸半 天天開出去採買
車齡高 車況不好是真的 但是也很少聽說有一整個旅每一輛十噸半都是壞的這種荒唐事發生
何栽?? 因為一般來說只要稍微出問題就會送去民廠修
quote:
Originally posted by dasha

看來國內採購問題會搞不完,雖然這其實是老套了......

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Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 06/18/2010 12:41:24
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dasha
版主

42818 Posts

Posted - 06/18/2010 :  13:03:33  會員資料 Send dasha a Private Message
用"共同供應契約",一次簽訂的不是一家兩家供應廠的約,而是一票廠的約,到時電瓶甚的沒了,隨便找一家要人家交貨算了......一票廠都能拿到單,能鬧的事就小.
放寬基層採購的話,說真的,現在制度不放你這樣作,除了說迷信以量制價大額殺價易之外,還有一點就是怕你底下的人亂來,到時大量採購台啤出廠的"電解液"......

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adrain
剛剛入門

37 Posts

Posted - 06/18/2010 :  20:33:03  會員資料 Send adrain a Private Message
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon

quote:
Originally posted by 海軍之子

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因為利潤高,量大~在"豬腦袋"政策下,電瓶實際壽命不到一年,要繳回報廢的
電瓶中至少有40%只是過度放電,比重充不到1.25~1.28,依現行的充電規定跟
本充不上去,現行規定只能用12V5A充電,且只能充8小時,且要有人看守,要離
開就要關掉,不然是"重大危安因素"依6TMF的容量,120AH120/5=24hr少說也
要充24小時不停,在來充電士專業能力不足,去聯保廠混個一個星期就可以掛
充電士,何為浮動充電,限流限壓充電,均充充電多不知道,這樣電瓶不缺得凶
才奇怪.
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13682 Posts

Posted - 06/18/2010 :  22:33:39  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
原來如此. 非常感謝樓上提供這些實務資訊. 外人真的很難知道這些.
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9709 Posts

Posted - 06/19/2010 :  09:11:21  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
quote:
Originally posted by dasha

放寬基層採購的話,說真的,現在制度不放你這樣作,除了說迷信以量制價大額殺價易之外,還有一點就是怕你底下的人亂來,到時大量採購台啤出廠的"電解液"......

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其實這問題很小
主要兩個原因:
1. 我不知道規矩有沒有改 當年的大賣場採購有開放品項/賣場限制
就是說各營的申購只能買軍方核可的品項 也只能去和國防部簽約的廠商, 如特力屋/中興等採購
所以"台啤電瓶液"這是國防部那裡把關的問題 不是基層單位亂買...

2. 基層單位真正在管制料件採購需求的主要還是資深士官
因為主要是二級廠的人再決定每個月要申購的料件 二級廠管事的都是呆很久的志願役士官
洞挖下去是會害自己 尤其是那些一年一半以上都在基地演習的賽單位
(這次新聞出包的就是那種賽單位 5/2/8字頭)
反而是離基層實際操作單位越遠的 越容易出事 ~~ 車子不能動怪我勒
這也就是為何陸軍搞後勤的很討厭聯勤~~因為他們不在乎你的東西真好還是假好
反正跟你沒有隸屬關係 也不像民間商家有賺錢利潤的考量~~人家可是要打口碑

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Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 06/19/2010 09:12:49
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
8485 Posts

Posted - 06/19/2010 :  16:34:59  會員資料 Send LUMBER a Private Message
唉....大賣場採購其實也會被人嫌不夠快.
蓋因士官常常忙到翻掉還不見得騰得出時間去搞這些事情.
就算搞定了,等他們把東西送到,還不如親自跑一趟新竹拿一籃回來
(連保廠弟兄:送你啦,我們多到可以送人啦!)
所以小的工具幾乎都是自己買的......旗艦店甚至也找不到!
出社會之後發現也是這樣.修理工作機的技術員,工具幾乎都是自己買的.
大家都把軍中的習慣帶進社會囉~自己沒有就用幹的,幹到沒有就用買的(喂!

戰車電瓶當然沒這麼好搞吧?
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hellyhappt
我是菜鳥

324 Posts

Posted - 06/20/2010 :  16:51:38  會員資料 Send hellyhappt a Private Message
其實我倒是想知道各部隊的大賣場 每連採購費用上限跟購買物品層級到哪.
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pcgamer
我是老鳥

11296 Posts

Posted - 06/21/2010 :  13:18:51  會員資料 Send pcgamer a Private Message
http://tw.nextmedia.com/applenews/article/art_id/32602898/IssueID/20100621
打 118抓偷渡 海巡推托混帳軍官:給電話你自己打 「專線形同虛設」
2010年06月21日蘋果日報

說到這個我就想到了前年八月多所遇過的情況,我當時有意去台南一趟參觀台南基地開放活動,
不過那個時候天氣不穩定,台灣附近有熱帶性低氣壓徘徊,可能發展成颱風,
我就某天上班日中武打了通電話去國防部問問。當時接我電話的應該是一名女士官,
我問到台南基地開放活動會不會延期,她去查了半天,才跟我說請看電視新聞跑馬燈,
可是我人在公司裡頭,哪來的電視可以看新聞?我抱怨之後她就給我所謂的『承辦軍官』聯絡電話,
要我自已打電話去問。不過這還沒完,當我剛抄下電話號碼,想跟她確認時,
她只講了一句:『我要趕著接下一通電話』,然後就掛斷了.........這.......這什麼態度?!
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小毛
我是老鳥

Taiwan
12539 Posts

Posted - 06/21/2010 :  18:15:16  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
誰有更多細節嗎?救難艦是潛艇救難艦嗎?登陸艦是哪一款?熱像儀怎麼會是雷射?


http://news.chinatimes.com/politics/0,5244,50203884x132010062100661,00.html
承建登陸艦救難艦 經濟部開創商機
2010-06-21 新聞速報 【中廣新聞/戴瑞芬】
配合海軍「迅遠專案」,經濟部航太工業發展推動小組正辦理國內「登陸艦」、「救難艦」產製能量評估,以及相關的光電、海洋資通訊設備,包括「多功能雷射觀測熱像儀」、「海洋測量裝備」等技術移轉合作,正徵求具有技術研製能力廠商加入。

航太小組表示,「迅遠專案」是國防部機密專案,將技轉關鍵技術,結合國內光電、資通訊業者、及造船廠等,建立研發和製造自給自主的技術能量,以開創軍民兩用的商機。
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偷兒
路人甲乙丙

3592 Posts

Posted - 06/21/2010 :  18:59:22  會員資料 Send 偷兒 a Private Message
救難艦應該是大字號的接班人吧??

登陸艦??
登啥陸???要載多少東西???
老中字號應該是作得出來啦...
但是技術會不會落後了一點???

既然前面加了個"多功能"三字...
熱影像再加個雷射測距應該也還好吧??


這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼�..
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~
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Akula
路人甲乙丙

5752 Posts

Posted - 06/21/2010 :  19:46:14  會員資料 Send Akula a Private Message
具有雷射測距功能的熱像儀?
就像有些電影裡望遠鏡或熱像儀還有顯示距離的那樣?
有的電影裡的望遠鏡甚至還有準星,啊難不成是跟自動槍塔連動?



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Live long, and prosper!!
******************
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ian125
我是老鳥

9366 Posts

Posted - 06/21/2010 :  19:51:05  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message
如果是有雷射測距功能的話八九不離十是射控儀了...
搞不好登陸艦是LPD也不一定咧
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Dr Evil
路人甲乙丙

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4833 Posts

Posted - 06/21/2010 :  20:02:52  會員資料  Click to see Dr Evil's MSN Messenger address Send Dr Evil a Private Message
為什麼登陸艦救難艦要找航汰小組?
莫非跟迅海計畫一樣,是非傳統船型大型鋁合金大艇?

經濟部工YA局網上也有消息
http://www.moeaidb.gov.tw/external/view/tw/indpark/index.html

迅海之後接著迅遠~海軍以後計畫名稱都要用遜字輩嗎?

Edited by - Dr Evil on 06/21/2010 20:10:04
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max03max
我是菜鳥

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319 Posts

Posted - 06/21/2010 :  21:00:11  會員資料  Send max03max an AOL message  Send max03max a Yahoo! Message Send max03max a Private Message
搞不好是MRV、MHD....
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偷兒
路人甲乙丙

3592 Posts

Posted - 06/21/2010 :  21:30:37  會員資料 Send 偷兒 a Private Message
quote:
Originally posted by Akula

具有雷射測距功能的熱像儀?
就像有些電影裡望遠鏡或熱像儀還有顯示距離的那樣?
有的電影裡的望遠鏡甚至還有準星,啊難不成是跟自動槍塔連動?





怪~~~
還沒打字還沒按確定就傳出去了...
是鍵盤卡死了嗎???

望遠鏡+測距+熱影像並不是很難呀...
只要有錢...應該不是啥問題吧???
從另一個角度來看...
很多公司/工廠都有以上三樣東西...
(偷兒課內也去買了隻望遠鏡...拿來看管架上的錶頭~~~)
差別只在願不願花錢和效果怎麼樣吧??




這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼?.
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~

Edited by - 偷兒 on 06/21/2010 21:34:47
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冗丙
版主

Taiwan
16495 Posts

Posted - 06/21/2010 :  22:37:57  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
有批防雨耐凍的好便宜呀~
還有米帝出口證明呦~


嘴炮衛漢統~網路復神州~

Edited by - 冗丙 on 06/21/2010 22:38:33
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HOTARU
路人甲乙丙

3586 Posts

Posted - 06/22/2010 :  00:50:37  會員資料 Send HOTARU a Private Message
如果學新加坡在登陸艦上裝岸轟支援用的艦砲,就最少會需要光電射指儀了.
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max03max
我是菜鳥

Taiwan
319 Posts

Posted - 06/22/2010 :  01:21:34  會員資料  Send max03max an AOL message  Send max03max a Yahoo! Message Send max03max a Private Message
話說"多功能雷射觀測熱像儀"像中科院去年航展展出(雷射測距+紅外線+電視攝影)的那個應該就算了吧?
但這個裝備會不只是給救難艦海上搜索用?
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冗丙
版主

Taiwan
16495 Posts

Posted - 06/22/2010 :  13:36:11  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
做出來的手工初代機總該要實用化~總不能都讓中科院自己手工製作兼日後維修~
講難聽一點~拐個彎由民間生產~搞不好還可以外銷給北朝鮮快艇用~
他們85炮缺乏像樣的射控設備~

至於二維與三維穩定陀螺儀~到現在都沒聽說一個像樣的單位出來整合研發給下至7.62,上至30機砲使用的玩具~
所以看看就好~

至於為何給航太小組搞??應該是看上鋁合金防鏽質輕,硬陽也方便~台灣又有多家民廠有能力大量生產吧??





嘴炮衛漢統~網路復神州~
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Dr Evil
路人甲乙丙

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4833 Posts

Posted - 06/22/2010 :  14:08:47  會員資料  Click to see Dr Evil's MSN Messenger address Send Dr Evil a Private Message
鋁造船身中信慶富龍德都造過一堆
還要找航汰領域幫忙,未免太小看造船業者,

連光六與海巡兩千噸巡洋艦的等級,上層結構都採用鋼質,
一條登陸艦滿滿的人命與裝備,選用遇火則發的鋁材會嚇死海軍吧

除非是非傳統船型~或者真的只是大一點的LCU....

看這則新聞,中信的船鎢能造八千五百頓的船,已是新港級的等級

8500噸散裝貨輪OCEAN SKY下水典禮

[2010/04/22 ]

日本商社向中信訂購的8500噸散裝貨輪七艘中的第三艘「OCEAN SKY號」,於4月19日於新高5萬噸半乾塢下水。

由日本商社社長女兒主持擲瓶儀式,Made in Taiwan的貨輪,緩緩滑入高雄港埠,要價5億元台幣,載重8500噸,長110公尺的散裝貨輪,是日本在去年底首次向台灣民間造船廠下訂單打造而成,一口氣就下訂7艘,今天是第三艘交貨。


連結中照片裡的日本客戶的老婆與女兒很不錯船看起來很不錯
http://www.jongshyn.com/images/upload/10042202163026561.JPG

下水影片
http://www.youtube.com/user/jongshyn
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