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bystand
新手上路
167 Posts |
 Posted - 01/02/2015 : 11:11:23
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既讓這麼理直氣壯，為什麼不給大家一個公開的違禁詞清單。還有這次禁 Gmail，也沒有哪個有關部門站出來公開發號施令。是不是還是如李前總理月月鳥說的那樣：“我們共產黨人從不隱瞞自己的觀點，但我現在不說。”
quote:
Originally posted by tongmenghui
“这个事情（指google声明将退出中国）看似很大，其实也不是很大。它（指google）在中国的业务量并不大，涉及层面主要是部分知识阶层。这些人，你无论怎样做，他都会骂人，索性由他们。这些年，其实它（指Google）一直在和我们搞摩擦。它的运营方式，在我们这里水土不服，收益不大。但它跟我们搞动作，外面就有人支持它，就有人花钱来支持这个所谓自由捍卫者嘛。这就是墙里失地墙外补，反正它不吃亏嘛
……
至于我们，再强调一下，网络监管是一个政治问题，是我们进行意识心态表态的程序。这个东西，实质意义其实不大，避开监管的方法很多，更何况，外面（指国外的一些组织）有那么多人免费教嘛（全场笑）。
但我们依然要坚持，而且要大张旗鼓的坚持。我们不会像某些国家那样，偷偷摸摸地搞，我们也不怕被说不自由。我们就是要表明，我们在意识形态上，在原则上，反对这些，所以要封掉。没错，这就是思想对抗，这方面，我们从来不打游击战。同志们，要认清这一点，这是原则和基点，是完全可以公开的。这也是同志们工作的原点，这个问题不理解，就不要从事宣传工作。”
——蔡名照，原新华社副社长，原中共中央对外宣传办公室副主任，原中共中央宣传部副部长，2010年4月《在年轻干部培训课上的讲话》
刚好今天看到这个，就转过来了。
PS:来自科罗廖夫的最新博客《被遗忘的黑历史》
http://blog.sina.com.cn/s/blog_53ae0b700102vbxy.html
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慎．中野
我是老鳥
27626 Posts |
Posted - 01/02/2015 : 12:19:03
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quote:
Originally posted by gdlz
封殺穀歌和封殺華為並沒有本質區別。都是生意，沒有誰比誰高尚。
但是封殺某牌電視機跟封殺某電視台對一般老百姓的影響大不相同。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 01/02/2015 : 12:37:19
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quote:
Originally posted by gdlz
封殺穀歌和封殺華為並沒有本質區別。都是生意，沒有誰比誰高尚。
不是高不高尚,是徹不徹底的問題.
要封殺就要徹底,
最好是中國完全封殺Google,連Android都不讓他活.
只要有人提Google,就拉出來槍斃.
米國也是,華為就把它打成敵國組織,看一個抓一個.
所有資產全部沒收.
這樣,大家就都開心了! 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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dasha
版主
41537 Posts |
Posted - 01/02/2015 : 22:26:32
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quote:
Originally posted by huanghong
雖說我們IBM這邊可以用GOOGLE,但搜中文真的很不好用，搜中文資料還是百度好用。感覺微軟的BING搜中文也比GOOGLE強，當然我是用簡體。難道GOOGLE的繁體搜索很強？
看狀況吧,小弟沒在大陸上網過,但是在日本與台灣上網找資料時,同語文區都還好,Google最強的是跨語文區,拿日本人用片假名拼的哪個德國或瑞典公司的大頭人名,或是中文記者不知道怎樣拼出來的中文字,Google通常都能一下就找到那個原始人名拼法,Bing之類的就一直在原來那個語文打轉,很難查到原名...... |
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arbox1000
我是菜鳥
582 Posts |
Posted - 01/03/2015 : 10:07:09
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quote:
Originally posted by Manfred
我大放什么厥词？我那句话不是论据开道？不靠版主锁贴就你们几个跟老子说南京事件？
你這種貨色大抵是少民異種又或是被土共剝奪的人遺種
心理變態把中國人都當敵人 |
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Manfred
路人甲乙丙
Canada
1957 Posts |
Posted - 01/03/2015 : 11:47:35
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quote:
Originally posted by gdlz
封殺穀歌和封殺華為並沒有本質區別。都是生意，沒有誰比誰高尚。
一个是言论自由一个是贸易自由。洗地的5毛猪狗不如。 |
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Manfred
路人甲乙丙
Canada
1957 Posts |
Posted - 01/03/2015 : 11:51:06
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quote:
Originally posted by arbox1000
quote:
Originally posted by Manfred
我大放什么厥词？我那句话不是论据开道？不靠版主锁贴就你们几个跟老子说南京事件？
你這種貨色大抵是少民異種又或是被土共剝奪的人遺種
心理變態把中國人都當敵人
说老实话，大陆那里过来在MDC上发言，还真没几个有人格这种东西。 |
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lyrics
路人甲乙丙
1050 Posts |
Posted - 01/03/2015 : 12:09:52
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quote:
Originally posted by Manfred
quote:
Originally posted by gdlz
封殺穀歌和封殺華為並沒有本質區別。都是生意，沒有誰比誰高尚。
一个是言论自由一个是贸易自由。洗地的5毛猪狗不如。
言论自由是政治角度，贸易自由是经济角度，你先统一一下标准再说吧。
二者的共性在于政府出于安全角度的控制行为。本质是相同的。 |
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慎．中野
我是老鳥
27626 Posts |
Posted - 01/03/2015 : 12:16:36
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quote:
Originally posted by Manfred
Brother，言論自由也不代表亂罵是好事。
這裡不是FB或Twitter之類流動速度快適合發短文的社群，一些情緒話可以保留。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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Henschel
路人甲乙丙
3217 Posts |
Posted - 01/03/2015 : 12:54:17
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quote:
Originally posted by lyrics
quote:
Originally posted by Manfred
quote:
Originally posted by gdlz
封殺穀歌和封殺華為並沒有本質區別。都是生意，沒有誰比誰高尚。
一个是言论自由一个是贸易自由。洗地的5毛猪狗不如。
言论自由是政治角度，贸易自由是经济角度，你先统一一下标准再说吧。
二者的共性在于政府出于安全角度的控制行为。本质是相同的。
封鎖軟件和封鎖硬件本質是相同? |
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Manfred
路人甲乙丙
Canada
1957 Posts |
Posted - 01/03/2015 : 21:23:29
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Originally posted by lyrics
言论自由是政治角度，贸易自由是经济角度，你先统一一下标准再说吧。
二者的共性在于政府出于安全角度的控制行为。本质是相同的。
言论自由是天赋人权。贸易自由是天赋人权吗？有个P的共性。 |
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Manfred
路人甲乙丙
Canada
1957 Posts |
Posted - 01/03/2015 : 21:45:21
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我之所以说MDC上的很多大陆人没有人格是因为他们从来不考虑人的价值。成天什么国家民族大义挂在嘴上，他们什么时候真正关心过个体的生命和需求？说到南京事件个个义愤填膺。说到文革里的杀人事件个个出来洗地。这种人有个毛的人格？
那个Guderian，公开叫嚣什么一个是内部，一个是外族。也就是说被自己人杀就是猪狗不如，死了活该，被外族人杀那才是高大上，死了可以拿来做谈判的筹码。诸位看到丑陋的中国人了吗？
小弟翻看从民国到文革的这段中国近现代史。要说杀人（或者准确的说对死亡负责）的话，皇军几乎是对中国人最仁慈的。从杀中国人的效率角度，中共远远大于国府，国府略大于皇军。成天南京，南京TM才死了几个人？要不要和长沙大火，拉壮丁，花园口决堤比比？要不要和长春围城，镇压反革命，文革，三年饥荒去比比？
现在共匪还有脸跳出来搞什么南京公祭？自己杀人累累，一个三年饥荒死亡至少3000万加。这个不搞公祭，去祭个3万还夸张成30万？这哪里是50步笑100步？压根是1000步笑1步的节奏。
Google被封杀，说到底是言论自由的问题。绝大部分正常人都渴望获取尽可能多的信息，从而获得对事件的客观看法。5毛们很难直接洗地。于是就拿什么华为这种货色来做比较。问题是封杀华为对美国的言论自由没有哪怕一毛钱影响。贸易壁垒哪个国家都有。美国是世界上最开放的市场之一。如果我没搞错，华为也只是部分业务不能在美国开展而不是整个公司遭封杀。换到中国，连自己的汽车市场都没完全开放的货色有什么资格指责别人怎样怎样？
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Manfred
路人甲乙丙
Canada
1957 Posts |
Posted - 01/03/2015 : 21:51:11
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Originally posted by gdlz
呃，算我沒說清楚，我說的封閉是指人員的封閉。
你去过瑞士吗？能喷点对的东西吗？ |
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Manfred
路人甲乙丙
Canada
1957 Posts |
Posted - 01/03/2015 : 21:52:58
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Originally posted by gsx56840
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Originally posted by 慎．中野
布丁不是說給我20年,還你一個強大的俄羅斯嗎....我看他不是在開玩笑或者誇飾,他應該真的打算繼續執政到2020年,之後會怎樣我就不曉得了
现在的俄罗斯很强大。噢，是掉血掉的很强大。 |
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lyrics
路人甲乙丙
1050 Posts |
Posted - 01/04/2015 : 00:22:40
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quote:
Originally posted by Manfred
quote:
Originally posted by lyrics
言论自由是政治角度，贸易自由是经济角度，你先统一一下标准再说吧。
二者的共性在于政府出于安全角度的控制行为。本质是相同的。
言论自由是天赋人权。贸易自由是天赋人权吗？有个P的共性。
又转移话题。说的是本质是否相同，关人权鸟事。 |
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lyrics
路人甲乙丙
1050 Posts |
Posted - 01/04/2015 : 00:24:47
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quote:
Originally posted by Manfred
我之所以说MDC上的很多大陆人没有人格是因为他们从来不考虑人的价值。成天什么国家民族大义挂在嘴上，他们什么时候真正关心过个体的生命和需求？说到南京事件个个义愤填膺。说到文革里的杀人事件个个出来洗地。这种人有个毛的人格？
那个Guderian，公开叫嚣什么一个是内部，一个是外族。也就是说被自己人杀就是猪狗不如，死了活该，被外族人杀那才是高大上，死了可以拿来做谈判的筹码。诸位看到丑陋的中国人了吗？
小弟翻看从民国到文革的这段中国近现代史。要说杀人（或者准确的说对死亡负责）的话，皇军几乎是对中国人最仁慈的。从杀中国人的效率角度，中共远远大于国府，国府略大于皇军。成天南京，南京TM才死了几个人？要不要和长沙大火，拉壮丁，花园口决堤比比？要不要和长春围城，镇压反革命，文革，三年饥荒去比比？
现在共匪还有脸跳出来搞什么南京公祭？自己杀人累累，一个三年饥荒死亡至少3000万加。这个不搞公祭，去祭个3万还夸张成30万？这哪里是50步笑100步？压根是1000步笑1步的节奏。
Google被封杀，说到底是言论自由的问题。绝大部分正常人都渴望获取尽可能多的信息，从而获得对事件的客观看法。5毛们很难直接洗地。于是就拿什么华为这种货色来做比较。问题是封杀华为对美国的言论自由没有哪怕一毛钱影响。贸易壁垒哪个国家都有。美国是世界上最开放的市场之一。如果我没搞错，华为也只是部分业务不能在美国开展而不是整个公司遭封杀。换到中国，连自己的汽车市场都没完全开放的货色有什么资格指责别人怎样怎样？
打这么多字，累不？一点营养没有 |
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kaiiwang
我是菜鳥
387 Posts |
Posted - 01/04/2015 : 03:37:44
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Originally posted by munaiyi888
quote:
Originally posted by kaiiwang
首先，千万不要脑补，在下用的是“有”，不全是“就是”，含义完全不一样的∼请看清楚再发言。
其次，在下只是对认识，见过的人的分析，又没讲占比∼
做自己想做的事
好像很累
呵呵，就認識，見過的人的分析？ 在你的發言里沒看到這幾個字啊？是漏掉了嗎？
在下的文中也没说是全国性的统计啊，我也不知道你怎么会扯淡到占比去的∼本来就是在下对人群类别的分析，完全没有说到数量分析的东西∼有什么不妥么
倒是阁下牵强附会的脑补在下的发言，注意在下一开始的“有”字，好吗？
再说啦，您觉着还有其他类别，那就说出来啊？来来来，您说说支持网络封锁的人群除了在下说的那些类别，还有哪些？求教您！
做自己想做的事
好像很累 |
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kaiiwang
我是菜鳥
387 Posts |
Posted - 01/04/2015 : 03:53:56
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居然有人将中共的网络封锁行为和美国对华为的贸易、安全壁垒进行混淆。在下也是蛮佩服这些人思维的，居然能将这两件事情的本质划为一类∼
来来来，倒是讲解下，网络封锁大陆民众免费使用Gmail软件服务的权利和禁止美国政企相关单位花钱购买华为产品这两个事情的本质是怎么一样的∼
做自己想做的事
好像很累 |
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kaiiwang
我是菜鳥
387 Posts |
Posted - 01/04/2015 : 04:26:44
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Originally posted by Manfred
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Originally posted by kaiiwang
封锁网络也是大陆诸多荒唐之处之一。
但依然就是有人支持这种封锁，当然啦，支持封锁的也是有人云亦云，有真心想闭关锁国的，再就是以此为饭碗的，接下来就是拥有特权的。
做自己想做的事
好像很累
对当权的共匪来说十分的合情合理。
很遗憾，在下和M兄您也是两路人∼
在下的分类中，M兄和M兄嘴里批判的部分人其实都是一路人∼
这路人差别只是政治观点不一样∼比如一个是“容不得别人说中共或者和中共相关事物的正面观点”，另一个是“容不得别人说中共或者中共相关事物的反面观点”∼实质上，都是思想上的唯我独尊，容不得任何不不一致的政治观点∼
他们的行为方式十分的相似，1喜欢扣帽子，2喜欢比烂，3喜欢混淆党和国，4喜欢代表别人，5还会脑补别人发言。
使用比烂来混淆问题的焦点，是最常用的招数∼比如M兄拿中共、国民党的错误、“罪行”来和日本人的侵略屠杀进行比烂∼再比如某些人拿美国禁购华为产品和中共网络封锁进行比烂∼
这种招数的逻辑错误也是很明显的，再怎么宣扬“xxxx也怎么怎么样”，也不能拿来否认自己的问题∼
南京大屠杀是血淋淋的事实∼在下现在就生活在南京，也有远亲死在南京大屠杀中，各种证据也很多，这事儿绝不能因为是中共在统治南京就可以被否定。也绝不能因为中国有其他历史问题，而成为日本否认或淡化侵略和屠杀罪行的理由∼
做自己想做的事
好像很累 |
Edited by - kaiiwang on 01/04/2015 04:42:30 |
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gsx56840
路人甲乙丙
Taiwan
663 Posts |
Posted - 01/04/2015 : 05:08:35
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Originally posted by kaiiwang
這跟共產和納粹本是同根生有異曲同工之妙 |
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gdlz
路人甲乙丙
1255 Posts |
Posted - 01/04/2015 : 06:35:00
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quote:
Originally posted by kaiiwang
居然有人将中共的网络封锁行为和美国对华为的贸易、安全壁垒进行混淆。在下也是蛮佩服这些人思维的，居然能将这两件事情的本质划为一类∼
来来来，倒是讲解下，网络封锁大陆民众免费使用Gmail软件服务的权利和禁止美国政企相关单位花钱购买华为产品这两个事情的本质是怎么一样的∼
做自己想做的事
好像很累
gmail就不是产业？就不涉及贸易與安全？
一個正常且能自主思維的政府自然會為自己弱勢產業想方設法設立保護堡壘，想方設法拆掉別人對自己強勢產業的保護堡壘。口里都是主義，心里都是生意。
以前高喊自由貿易的是誰，現在高喊自由貿易的又是誰。
要論言論自由你還不如拿封鎖自由亞洲電臺和美國之音電台來說事。那倆才是純正的免費言論服務。 |
Edited by - gdlz on 01/04/2015 06:43:52 |
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rbbin
我是菜鳥
319 Posts |
Posted - 01/04/2015 : 08:34:17
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Originally posted by gdlz
quote:
Originally posted by kaiiwang
居然有人将中共的网络封锁行为和美国对华为的贸易、安全壁垒进行混淆。在下也是蛮佩服这些人思维的，居然能将这两件事情的本质划为一类∼
来来来，倒是讲解下，网络封锁大陆民众免费使用Gmail软件服务的权利和禁止美国政企相关单位花钱购买华为产品这两个事情的本质是怎么一样的∼
做自己想做的事
好像很累
gmail就不是产业？就不涉及贸易與安全？
一個正常且能自主思維的政府自然會為自己弱勢產業想方設法設立保護堡壘，想方設法拆掉別人對自己強勢產業的保護堡壘。口里都是主義，心里都是生意。
以前高喊自由貿易的是誰，現在高喊自由貿易的又是誰。
要論言論自由你還不如拿封鎖自由亞洲電臺和美國之音電台來說事。那倆才是純正的免費言論服務。
这一类殖民地和富含半殖民地“中国传统”的狗屁玩意儿，别指望它们那点儿小脑能理解这么一个宏大的背景。 当然的互联网世界，只有两个世界，中文世界和英文世界。 看到殖民地上这样凋敝衰弱的互联网产业状况（他们真的有互联网产业这东西吗？），再看看这边被长城扶植起来的几个巨头，就知道用不了多久，这城墙就要被主动撅开，被关在墙里的巨型猛兽和几亿小白，汹涌杀向世界，把那帮白皮们杀得哀哀惨叫。 至于殖民地那点儿“正体”内容，不过阳光下的小泡沫，片刻之间就会被蒸发得一干二净。 不知道到了那时候，这些阴沟遗民又能去哪里找到它们的精神家园？
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kaiiwang
我是菜鳥
387 Posts |
Posted - 01/04/2015 : 08:37:45
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涉及安全可以禁止官方以及特定单位使用啊∼干嘛全面封锁呢？普通人都不让用算哪门子安全因素？
再说贸易，GMail只是一个免费的电子邮件服务∼影响大陆哪门子产业了？求教！
最后，能否明确封锁的理由呢？既然是贸易和安全这类原因，那就大大方方的宣布就是了(也不用公开细节)∼
做自己想做的事
好像很累 |
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rbbin
我是菜鳥
319 Posts |
Posted - 01/04/2015 : 08:38:21
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Originally posted by arbox1000
quote:
Originally posted by Manfred
我大放什么厥词？我那句话不是论据开道？不靠版主锁贴就你们几个跟老子说南京事件？
你這種貨色大抵是少民異種又或是被土共剝奪的人遺種
心理變態把中國人都當敵人
这位自称大家拿的前百分之一。 不过大家拿前百分之一， 在自由的世界里，每天躲在这么个小小的小众小论坛里发些酸话，很像阿Q在土谷祠里喝了包谷酒之后，做的满是白盔白甲革命军的梦。 这玩意儿，很可能是当年拿血卡或者落马贪官二代之类，看他说的那些东西，离开中国已经很多年了，又加入不了当地主流社会，在边缘的生活状态下，心理越来越变态 |
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Manfred
路人甲乙丙
Canada
1957 Posts |
Posted - 01/04/2015 : 10:40:58
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Originally posted by lyrics
又转移话题。说的是本质是否相同，关人权鸟事。
转移个鸟的话题。一个是人的基本需求之一，一个是国家的贸易政策。有一根毛的共同性。早就说了，5毛想做类比混淆视听。想都不用想。另外，如果不理解言论自由是基本人权也很正常。5毛这种货色压根没有人格自然不能用一般人的标准去衡量。他们既没有人权也不动人权。 |
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你眼中的大陆
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