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max03max
我是菜鳥
Taiwan
316 Posts |
 Posted - 12/27/2009 : 00:40:12
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推動國防改革 民間最大智庫誕生
2009-12-26 中國時報 【亓樂義／台北報導】
由立委、學者專家和退役將領所組成的「中華經略國防協會」今（廿六）日舉行成立大會。該協會以研究兩岸建立軍事互信機制、協助全民監督國防事務，並推動國防改革為目的，初期參與人數達二百多位，將星雲集，堪稱民間迄今最大的國防改革智庫。由於該協會組成人員結合民代、學界、軍界等改革意識強烈的中生代，協會在運作期間受到軍方高度關注。
據了解，該協會由國防大學前戰略研究所所長曾章瑞（博士退役少將）、淡江戰研所教授王高成、前駐外武官周茂林等人代表發起，來自軍方主要成員包括國防大學前校長夏瀛州（上將）、空軍前副司令李貴發（中將）、國防部前史編室主任胡筑生（中將）等。不少退將私下表示，只要協會有需要，他們願意隨時提供資源。
協會成立當天推舉立法委員鍾紹和擔任榮譽理事長，鍾今年七月曾邀集一批退役將領，研擬《國防部組織再造》與《如何強化國防部文官角色之研究》等兩分報告，得到馬總統和國安高層的重視。鍾紹和在立院因長年關心經濟議題，如今提出兩分擲地有聲的軍事報告，直達層峰讓人大感意外。
不久發生八八水災，暴露參謀本部角色混淆，平戰不能結合，同時三軍司令部定位不明，以及國防部文官未濟等結構性問題，加上兩岸軍事互信議題逐漸浮出檯面，促使鍾紹和結合一批學者專家和退將成立該協會，以民間力量監督國防事務，為建立兩岸軍事互信獻策，並協助政府貫徹《國防二法》揭示「文人領軍」的精神。
在學界方面，政大國關中心美國所所長劉復國、大陸所所長丁樹範等均為主要成員，他們與大陸政、軍兩界多有交往，熟稔兩岸軍事互信議題。
幾位匿名退役校級軍官說，國防部每年編列高達三千二百多億元國防預算，但國防改革腳步緩慢，弊端叢生，有違社會與全民期待，有的人「看不慣」而提前退伍，但仍心繫國防事務，希望藉由該學術平台，繼續為我國打造一支「小而精、小而強、小而巧」的軍事嚇阻力量與維繫台海安全奉獻心力。
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照這篇報導看來新的國防智庫依舊是官方色彩濃厚，未納入民間軍事專家...僅有戰略學者...
是否能秉持"專業"適時提供國防部建議，或說真話...還是只為政策背書
其功能令人懷疑
即使能說真話給予正確的建議...又有多少能為國軍所採納並利用？
各位大大對於國防智庫的看法如何？
謝謝 |
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James.luo
路人甲乙丙
939 Posts |
Posted - 12/27/2009 : 03:09:10
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政大國關中心
淡江戰研所
中華戰略學會
國軍都不會好好利用
成立這個不過又是退役將校發牢騷的山頭而已 |
Edited by - James.luo on 12/27/2009 03:10:39 |
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dasha
版主
41527 Posts |
Posted - 12/27/2009 : 07:48:55
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由於很多資料在台灣保密很嚴,加上台灣當過兵的人非常多,成立這類智庫非常容易變成退伍人員俱樂部,真正民間底的,做出報告大概只是被嘲笑而已......
如果能像美國RAND那樣,也對理工味道很重的武器提出報告那還有價值,假如還是針對組織人事做文章,那真的還是個發牢騷大會,畢竟軍方人事有很高的政治性與酬庸性,你這些人提出建議沒甚用......
吉屋出售
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐 |
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hawkeye
我是老鳥
6048 Posts |
Posted - 12/27/2009 : 09:15:18
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除非是當了立委(像帥化民)或官員(兒子是台北市長?)或民代的或是要當很有錢像郭董的ˋ國防部才會理睬 !!
有看過一個少將向縣長和立委鞠躬哈腰的嗎ˋ軍中的長官也是很現實的要有利害關係的才說的動ˋ退了伍管你幾期還是當過多大的官連理都不理ˋ像前幾年陸官要改校歌因應"正名和本土化運動"任憑當過四顆星三顆星多大期別的陸官校友抗議都沒用ˋ後來是三軍統帥換人了才改回來ˋ可見國軍有多硬多臭了!
民間智庫要有府院高級官員和立委來做後盾ˋ否則只能淪為空談(像採購AH-64在MDC論壇和民間甚至軍中基層部隊有很大的反對聲浪ˋ但國防部還不是照樣蠻幹行事)
(還有國防管理學院被裁撤掉ˋ許多校友包括曾經當過校長的帥立委要極力挽回也沒用 !) |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 12/27/2009 : 09:23:15
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quote:
Originally posted by hawkeye
除非是當了立委(像帥化民)或官員(兒子是台北市長?)或民代的或是要當很有錢像郭董的ˋ國防部才會理睬!!
有看過一個少將向縣長和立委鞠躬哈腰的嗎ˋ軍中的長官也是很現實的要有利害關係的才說的動ˋ退了伍管你幾期還是當過多大的官連理都不理ˋ像前幾年陸官要改校歌因應"正名和本土化運動"任憑當過四顆星三顆星多大期別的陸官校友抗議都沒用ˋ後來是三軍統帥換人了才改回來ˋ可見國軍有多硬多臭了!
民間智庫要有府院高級官員和立委來做後盾ˋ否則只能淪為空談(像採購AH-64在MDC論壇和民間甚至軍中基層部隊有很大的反對聲浪ˋ但國防部還不是照樣蠻幹行事)
(還有國防管理學院被裁撤掉ˋ許多校友包括曾經當過校長的帥立委要極力挽回也沒用!)
帥化民的「中華民國國家安全促進協會」(CANS)
http://www.ans.org.tw/aboutus.php
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May the Force be with you
President of IMFS(International Military Fans Society)
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cchs
路人甲乙丙
Taiwan
2212 Posts |
Posted - 12/27/2009 : 13:27:36
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智庫越多越好, 多幾個臭皮匠, 勝過一個諸葛亮! 何況現在也沒有朝野公認的諸葛亮人物....
至於智庫不受重視, 那就太瞧不起這些學者或退役將校了! 只是現役無法面對的難題, 智庫目前也解決不了, 沒有真正戰爭的檢驗, 漢光演習又只能作秀, 那些人是紙上談兵? 那些人是真正的兵家? 天曉得!
窮到只剩尊嚴 窮困使野心滋生 |
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snoopy060507
路人甲乙丙
Taiwan
656 Posts |
Posted - 12/28/2009 : 23:58:08
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別再成立智庫了吧？！既有的都沒好好用，再加一個純聊天？！
AH64D，等買進來後再成為一個幻象傳奇…國防部跟軍火商連結網路又一個該死的成功案例，卻是人民跟國家的失敗案例…
一有機會轉賣的話，幻象戰機恐怕不會再待在空軍裡了…
軍火之王，真是一部好電影，值得一看。 |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 12/29/2009 : 08:51:35
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quote:
Originally posted by snoopy060507
別再成立智庫了吧？！既有的都沒好好用，再加一個純聊天？！
AH64D，等買進來後再成為一個幻象傳奇…國防部跟軍火商連結網路又一個該死的成功案例，卻是人民跟國家的失敗案例…
一有機會轉賣的話，幻象戰機恐怕不會再待在空軍裡了…
1. the main reason for AH-64D is for the Longbow radar.....
2. 有機會轉賣的話...... have taiwan approached French or India to take over their Mirage-2000-5?
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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Captain Picard
我是老鳥
9621 Posts |
Posted - 12/29/2009 : 09:06:33
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>只是現役無法面對的難題, 智庫目前也解決不了
嘿嘿！三歲小孩都知道，八十老翁做不到
這就叫做"知易行難"嗎？
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天佑吾「王」！ |
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dasha
版主
41527 Posts |
Posted - 12/29/2009 : 09:36:04
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Mirage2000-5現在出問題的零件,主要是只有台灣這一批在用的零件,全世界其他地方沒庫存,原廠只希望你一次訂整批他們才重新幫我們做,零買的抱歉請稍候......或者,你想只買一份不想買六十份也可以,但因為成本主要是在開生產線,原料等於沒有價格,所以一份零件照五十九份價格算,台灣這邊當然一聽就覺得是敲詐......這種東西你轉賣得出去嗎?
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James.luo
路人甲乙丙
939 Posts |
Posted - 12/30/2009 : 01:23:21
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前輩
法國空軍當年不也升級了一批Mirage2000-5
難道只是個幌子
還是法軍的Mirage2000-5其實是Mirage2000-9
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dasha
版主
41527 Posts |
Posted - 12/30/2009 : 09:26:27
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法軍的早一路升級上去了,我們卻原地沒多少動......
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James.luo
路人甲乙丙
939 Posts |
Posted - 12/31/2009 : 06:28:07
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所以國軍的Mirage2000-5
必須追上法軍現役的等級
才能繼續飛下去?
那當初沒跟上法軍升級腳步
是法方不願?還是我們自己沒編預算
現在洞才會那麼大? |
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閒遊之人
我是老鳥
6796 Posts |
Posted - 12/31/2009 : 08:17:05
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| 台灣一票兵器都升不上去阿..................................... |
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dasha
版主
41527 Posts |
Posted - 12/31/2009 : 10:25:55
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當年中共壓力那麼大,法國後續升級也不會大張旗鼓通知我們,我們自己人公文送不上去,那就沒了......
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James.luo
路人甲乙丙
939 Posts |
Posted - 12/31/2009 : 14:30:10
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如此局勢看來
Mirage2000-5有可能MLU嗎?
台灣目前能掛四中二短就只有Mirage2000-5
飛彈又都那麼強
都花那麼多錢養了
空軍真讓Mirage2000-5坐著等死嗎? |
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max03max
我是菜鳥
Taiwan
316 Posts |
Posted - 12/31/2009 : 17:22:55
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翔昇也可以四中二短
只是不知道空軍升級那一套是半套還是怎樣？ |
Edited by - max03max on 12/31/2009 17:23:48 |
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James.luo
路人甲乙丙
939 Posts |
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hcwu
路人甲乙丙
1061 Posts |
Posted - 01/01/2010 : 08:40:43
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| 陸軍和海軍要團購劍二?他們要劍二做什麼. |
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dasha
版主
41527 Posts |
Posted - 01/01/2010 : 10:05:07
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新型中程AAM可以當成最低階的區域防空飛彈來用,所以可以考慮陸劍二取代HAWK,海劍二代替海叢與標準一.
可是我們的國防工業制度並沒有搞好,買需要廿年建案執行的武器系統,與買衛生紙的態度差不多,有現貨給我看再說,或者是我要甚一道命令下去就照我意見做,這要跨軍種研發......如果我們的制度與美國一樣,雄三不會是2007-08年才上船與展出,1995年前後可能就上IDF試射,96飛彈危機時能就同時在陸海空開始服役了......當然,那樣妥協後的雄三,射程會比現在的實品差,但能用的平台數量會多出好幾倍,而且服役早十年不只,史實上展出的時間,飛彈搞不好都改到Block3,特定種類的射程變成與史實相同了......所以小弟對劍二跨軍種也不樂觀.
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hcwu
路人甲乙丙
1061 Posts |
Posted - 01/01/2010 : 10:32:23
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| 台灣發展武器的心態是:第一次做就想一步登天,而且不能失敗,性能要和歐美同級產品一樣,但價錢又比人家低很多,不然就是說爛.這種要馬不吃草又要馬跑的好就算聯發科也做不出來. |
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ASMP
路人甲乙丙
1285 Posts |
Posted - 01/08/2010 : 10:27:19
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quote:
Originally posted by dasha
新型中程AAM可以當成最低階的區域防空飛彈來用,所以可以考慮陸劍二取代HAWK,海劍二代替海叢與標準一.
可是我們的國防工業制度並沒有搞好,買需要廿年建案執行的武器系統,與買衛生紙的態度差不多,有現貨給我看再說,或者是我要甚一道命令下去就照我意見做,這要跨軍種研發......如果我們的制度與美國一樣,雄三不會是2007-08年才上船與展出,1995年前後可能就上IDF試射,96飛彈危機時能就同時在陸海空開始服役了......當然,那樣妥協後的雄三,射程會比現在的實品差,但能用的平台數量會多出好幾倍,而且服役早十年不只,史實上展出的時間,飛彈搞不好都改到Block3,特定種類的射程變成與史實相同了......所以小弟對劍二跨軍種也不樂觀.
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根據壹週刊的報導，十月份在九鵬試射失敗的其實是雄三，看來是重蹈老前輩雄一的覆轍在總統面前出包，而海軍目前還是認為雄三太大太重，要求中科院在不減損射程的情形下縮小體型和減重，也因此量產好像也停止了，看來雄三的構型還未最終確定。 |
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Captain Picard
我是老鳥
9621 Posts |
Posted - 01/08/2010 : 10:31:01
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不過，裝上雄三的成功級，數量可事一直在增加。
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天佑吾「王」！ |
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ASMP
路人甲乙丙
1285 Posts |
Posted - 01/08/2010 : 11:18:22
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成功上的雄三應該是之前就已經生產好的，不用白不用，從九十七年度的國防施政報告可以看出，代號追風計畫的雄三已經支出了四十多億台幣，生產幾十枚不成問題，只是現況不明，可能要待九十八年度的出來後才能確定預算是否有被執行。
海軍之所以要求再降低尺寸，該不會是受到日本ASM-3的刺激吧，小弟倒是認為與其花大筆金錢研發和生產雄三，不如直接拿來研改雄二，無論是改良尋標頭、增加射程、匿蹤彈體和半埋式進氣道，其投資報酬率應該都會很不錯。 |
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Steve Su
路人甲乙丙
2195 Posts |
Posted - 01/08/2010 : 11:19:16
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>>國軍連劍二生產線重開
>>似乎意願不大
這個，不是空軍不買，而是後續分兩次採購各55枚65枚，
第一次連續被駁回兩次。理由不外乎某位前所長立委與美國立委的哥哥
為主聯手以TC-2"性能未達實際需求"而駁回......
更經典的是某位豬頭說，怎麼買55枚和跟美國人買217枚的價錢一半差不多，
必定有詐(弊案)。當然其他白癡理由自然一卡車，包括不能列在彈藥採購項目，
乾脆列在國務機要費算了。
至於TC-2有沒有在升級，有些教官"抱怨"飛彈保養回來，教範的小細節就要改。
連之前想藉捷羚順勢增購一批TC-1給南部某單位省的他們掛AIM-9P4去拼PL-8與
R-73都有"智慧過人"的偉大立委認為AIM-9P4還可以使用無此需要。 |
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dasha
版主
41527 Posts |
Posted - 01/09/2010 : 06:32:44
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成功裝雄二都被抱怨非用穩定翼不可,裝雄三的後果可想而知......不過雄三最大的問題是那些想改成4Mach2000km射程那批......
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關於國防智庫在台灣的功能
