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西伯利亞
新手上路

Taiwan
156 Posts

Posted - 11/22/2009 :  00:17:55  會員資料 Send 西伯利亞 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 閒遊之人

推力夠的話直接從船尾發射也行吧?



放船尾得話看是往前往後,往前的話速度之類沒問題,不過角度要大概50到60度才比較有可能不撞東西,往後的話問題是還好,只是要艦尾迎風不太可能,速度可能不夠。

最後,別忘了這艘船上還有四艘小艇,放艦艏的話正好區隔兩者的作業範圍,免的互相干擾,或是非得選一個優先的狀況。
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dasha
版主

42882 Posts

Posted - 11/22/2009 :  09:13:55  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
艦首部位不要擺門,否則那部分的阻力會大到讓你的船大概只能到20kts.
UAV用JATO的話,那個可以幾乎零距離起飛,回收用水上飛機設計就可以輕易用吊臂回收,同時這吊臂也可以回收USV,一魚兩吃.而且吊臂回收還有一個好處,東西可以用最大效率的塞法,反正吊臂能放過去就好.
USV也可以用吊臂放出,這還可以省掉艦尾滑台的空間與阻力,那種設計的阻力可不是玩笑話.不過滑台也還有幾個好處,一個是釣魚拉起來比較容易(這是船艦常見的休閒與加菜方式,對士氣的加成效果可以比美脫衣舞孃),第二個是特戰人員小艇與UGV上下比較容易,三是深水炸彈頭放比較容易(這東西目前還是淺水區很好用的反潛武器),端視要不要強調上面這三個.

吉屋出售
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐
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閒遊之人
我是老鳥

7010 Posts

Posted - 11/23/2009 :  20:15:41  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message  引言回覆
船尾裝小滑跳甲版有搞頭嗎?
為了省空間
usv用充氣船體有搞頭嗎~~(usv版橡皮艇....)
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西伯利亞
新手上路

Taiwan
156 Posts

Posted - 12/05/2009 :  16:13:24  會員資料 Send 西伯利亞 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 閒遊之人

船尾裝小滑跳甲版有搞頭嗎?
為了省空間
usv用充氣船體有搞頭嗎~~(usv版橡皮艇....)



我是覺得艦尾滑跳甲板沒有必要,因為你不可能向前一定是向後,而向後的話又跟船艦大部分時候的航行方向相反,對起飛不利。

usv的話可能可以用充氣船體,不過充氣船體的穩定度是個問題,以色列的PROTECTER也是一般硬殼船去改,地中海區都這樣,更何況是台灣海峽...

Edited by - 西伯利亞 on 12/05/2009 16:13:40
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西伯利亞
新手上路

Taiwan
156 Posts

Posted - 12/05/2009 :  16:22:45  會員資料 Send 西伯利亞 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by dasha

艦首部位不要擺門,否則那部分的阻力會大到讓你的船大概只能到20kts.
UAV用JATO的話,那個可以幾乎零距離起飛,回收用水上飛機設計就可以輕易用吊臂回收,同時這吊臂也可以回收USV,一魚兩吃.而且吊臂回收還有一個好處,東西可以用最大效率的塞法,反正吊臂能放過去就好.
USV也可以用吊臂放出,這還可以省掉艦尾滑台的空間與阻力,那種設計的阻力可不是玩笑話.不過滑台也還有幾個好處,一個是釣魚拉起來比較容易(這是船艦常見的休閒與加菜方式,對士氣的加成效果可以比美脫衣舞孃),第二個是特戰人員小艇與UGV上下比較容易,三是深水炸彈頭放比較容易(這東西目前還是淺水區很好用的反潛武器),端視要不要強調上面這三個.

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1.小弟沒講清楚,小弟所提的門是在〝艦橋下方〞,更精確的說是在〝艦橋下方到艦艏甲板的高度〞是給UAV用的,沒有碰到水。

2.小弟就是強調迅速出動才想用艦尾滑台的

3.水上飛機的話之前SleeplessPrometheus 大提過,海象的問題。不知大俠是不是有其他見解?

4.JATO確實不錯,不過火箭的儲存是一大問題,還有就是操作區域﹝一個不小心會把甲板燒掉﹞跟UAV壽限﹝用火箭助推起飛印象中對機體滿傷的﹞也是問題。


Edited by - 西伯利亞 on 12/07/2009 12:24:06
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dasha
版主

42882 Posts

Posted - 12/06/2009 :  09:42:13  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
用JATO之類東西考量的是700噸的現實,如果能放大到3000噸,很多東西就不必這樣省空間.水上飛機確實有不小的海象限制,但你的船沒到1500噸的話,水上飛機不能用的時候,你這艘船上的人只能吃飯團不能上餐桌了.

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blackknight
路人甲乙丙

4339 Posts

Posted - 12/09/2009 :  04:51:04  會員資料  Click to see blackknight's MSN Messenger address Send blackknight a Private Message  引言回覆
艦首門讓阻力大增的原因是難以密封還有技術上無法做的太流線嗎?

=========================================================
我的女神!!
июфУソЁэみИメ通ウサソ女性ワць人�nザ不動ソNo.1メ誇ペЪяД�裔藉腎鉸橶褲�


記者:請問關於官方承認泰莎艦長是最萌的你有什麼看法?
發言人:非常好!!這是符合全體密銀戰隊隊員的最大共識,有助於部隊士氣的提升
和反恐活動的進行!!讓我們一起呼口號!!打倒暴力鐵拳女主角!!泰莎艦長是最萌的!!
今天心情不錯~~~就到這吧!!
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西伯利亞
新手上路

Taiwan
156 Posts

Posted - 01/01/2010 :  04:04:53  會員資料 Send 西伯利亞 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by blackknight

艦首門讓阻力大增的原因是難以密封還有技術上無法做的太流線嗎?

=========================================================
我的女神!!
フルメタのシリーズを通しての女性キャラ人気で不動のNo.1を誇るテレサ・テスタロッサ


記者:請問關於官方承認泰莎艦長是最萌的你有什麼看法?
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我認為是技術上可行但沒有實際需要,因為目前世界上沒聽說有什麼新概念登陸艇的計畫...而登陸艇應該不太會去要求極速,畢竟需要速度的話現在有氣墊船、直昇機、橡皮艇甚至直接跳傘下去......


要說真的技術問題的話大概就是你今天到底要動多大一塊的問題了。如果是傳統登陸艇\艦的話那要動的就是前面的門,大概一塊很厚的金屬板,但如果今天要做的很流線的話那你要動的就可能是很厚而且還斜放的金屬板,這時船上要安裝的門開關設備可能會佔掉不少空間。又,如果仔細去看傳統前面放平板門下去的登陸艇就會發現這種設計雖然會讓最大航速變很低但其實擁有易開啟的特性,雖然作流線型可以把正面的水阻力降低,但當船在水面上即使不動的時候還是有受四面八方而來的〝壓力〞,船內船外是壓力的平衡狀態,若是要開啟,恐怕會有困難。

Edited by - 西伯利亞 on 01/01/2010 04:25:00
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西伯利亞
新手上路

Taiwan
156 Posts

Posted - 07/29/2010 :  17:34:25  會員資料 Send 西伯利亞 a Private Message  引言回覆


最近終於把這東西弄出來了,左下角的格子是比例尺,一格相當1.5m。全長大約49.8公尺。桃紅色三角錐是可能的機槍位置,艦橋上方架設護牆﹝也可以是電子看板﹞,提供掩體,後方有斜坡供小艇出動。小艇採左右各二艘上下兩層的方式擺放,總計四艘。uav則是兩架隨時待命外加兩架預備,總計四架。

前面砲塔後方式高壓空氣彈射器,uav作業區就在正後方。uav作業區也兼職維修小艇的弦外機,樓梯左邊是廁所,左右舷各一間,廁所再過去是零件暨工具櫃其他配置跟之前一樣。居住區上的數字表示可容納的人數。
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blackknight
路人甲乙丙

4339 Posts

Posted - 08/10/2010 :  00:53:34  會員資料  Click to see blackknight's MSN Messenger address Send blackknight a Private Message  引言回覆
感覺上層結構太重 重心問題可能要考慮

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記者:請問關於官方承認泰莎艦長是最萌的你有什麼看法?
發言人:非常好!!這是符合全體密銀戰隊隊員的最大共識,有助於部隊士氣的提升
和反恐活動的進行!!讓我們一起呼口號!!打倒暴力鐵拳女主角!!泰莎艦長是最萌的!!
今天心情不錯~~~就到這吧!!
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙

3126 Posts

Posted - 09/22/2010 :  01:33:49  會員資料 Send SleeplessPrometheus a Private Message  引言回覆
UAV野戰環境下的彈射軌

更輕型的彈射軌~真的是用橡皮筋彈出去的
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kumachan
路人甲乙丙

Taiwan
3832 Posts

Posted - 10/16/2010 :  13:26:28  會員資料 Send kumachan a Private Message  引言回覆
這種小彈射軌的微型UAV在海上應該用途不大.
因為太小所以續航力太短.對步兵來說很夠了,因為陸軍看不遠
700Ton海上船艦本身的觀測能力應該比這UAV作戰半徑還遠....

用後方發射軌的話,朝後對起飛不利....

恐怕還是加大UAV重量,至少中翔那個規模,然後JATO起飛,比較實際.
用固態火箭的話其實不必太擔心保存問題.只是操作成本會比較高.
平時可能不飛以節省操作經費.....

降落可以用機庫前的攔截網,船隻以50KM/hr時速前進,UAV用時速100KM以下滑降,
相對速度不到50KM/HR,關引擎衝進攔截網.

Edited by - kumachan on 10/16/2010 13:40:55
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西伯利亞
新手上路

Taiwan
156 Posts

Posted - 10/16/2010 :  23:06:13  會員資料 Send 西伯利亞 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by kumachan

這種小彈射軌的微型UAV在海上應該用途不大.
因為太小所以續航力太短.對步兵來說很夠了,因為陸軍看不遠
700Ton海上船艦本身的觀測能力應該比這UAV作戰半徑還遠....

用後方發射軌的話,朝後對起飛不利....

恐怕還是加大UAV重量,至少中翔那個規模,然後JATO起飛,比較實際.
用固態火箭的話其實不必太擔心保存問題.只是操作成本會比較高.
平時可能不飛以節省操作經費.....

降落可以用機庫前的攔截網,船隻以50KM/hr時速前進,UAV用時速100KM以下滑降,
相對速度不到50KM/HR,關引擎衝進攔截網.




機庫?是說小艇機庫嗎?當初設計時的確是有考慮到把飛機直接從船尾拉上來然後一路拖到船頭的整備區才弄直通的。基本上摺疊翼是一定要的。

另外,雖然微型UAV實用功能有限,不過微型的好處就是不佔空間。這些MAV在比較近距離的場面還是可以發揮一些功用,可以考慮在海巡內推廣遙控飛機興趣...

UAV設計目前是想用天隼二型去改。JATO的話...再看看吧...
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kumachan
路人甲乙丙

Taiwan
3832 Posts

Posted - 10/17/2010 :  18:45:27  會員資料 Send kumachan a Private Message  引言回覆
基本諸元
長:0.6m*44=26m﹝用一個人稍息姿勢時腳張開大約60cm去量的﹞
寬:5.5m﹝以長寬比約4.8:1求得﹞
動力源:柴油機*1
推進方式:水噴射推進器*2
最大航速:30節
重量:大約700噸
------------------
仔細看一下小問題不少....

長寬比低的船(比較肥,不夠流線型),航行阻力很大,通常是跑不快.
通常是用在運輸補給的船隻.
若要用4.8:1又要很快 , 則馬力要大得嚇人才能克服阻力.
代價就是和同噸位的船相比,艇內空間會被引擎和燃油吃掉更大的比例.
因此生活空間和武器酬載量都會更低....

以類似滿載噸位(580t)的錦江級來看,長度61m ,寬9.5,
長寬比6.4, 雙軸推進航速最高才25.1節,
這台低長寬比設計的合理航速可能約18-22節.

以低長寬比又要求高速的例子,大概就是光華六號.
身長34.5公尺,寬7.6公尺
因為他是小船怕橫搖太晃,大部分季節只能龜在港口....所以用低長寬比降低搖晃,
至於阻力就靠大馬力和犧牲續航力來克服,反正飛彈快艇是半天來回....
生活空間也不是很快回港的快艇需要在意的....

另外,最大問題是實在不知道26m,5.5m要怎麼達到700噸.....
以體積(長x寬x高)來說他只有光六的40%不到
.....光六只有170噸,推測它合理重量應該只有70噸以內.

要達到700噸,體積應該是約長度60幾米,寬度近10米的船才對.
這目前這超小的長寬高...他下沉後排除的同體積海水應該遠低於700噸.
由於尺寸小,他密度比同體積海水還重很多.
密度和戰車有的拼....
也就是說....這是一艘根本浮不起來的船@_@ .....
違反科學原理了.....只能在岸邊自沉當固定式海巡基地.

如果以上面那張修改後長度49米來看,它的寬度至少有10米.
應該勉強有機會”浮起來”,但是噸位仍然過重.
畢竟比錦江還小一號,重量卻大一號.
(預備浮力會非常少,有點損傷或是船員變重就導致下沉了....)
航速也仍然是問題,因為它是錦江級兩倍寬以上.
阻力更大,卻要求30節....實際性能會遠低於預期.

不知道把小船做到這麼寬的意義是?
通常寬10米已經是近2000噸的單體船了....

Edited by - kumachan on 10/17/2010 20:09:30
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